[일반] 아나키즘에서 구체적으로 제시하는

[보나파르티잔(skyyoon0831)]

생산수단의 사회화의 모습은 뭐임? 임금제 자체의 폐지를 바라는거같아서 경제부문에서도 소련과 같은 모습은 절대 아닐테고,   구체적으로 어떤 모습일지 감이 안잡혀서 질문해봄요

[흑적기(ljhandrea)]

노동조합, 혹은 노동조합 총연맹을 중심으로 하는 산업 전반의 총체적인 노동자 계급의 통제?

[보나파르티잔(skyyoon0831)]

구체적인 생활상을 묻는거임

[보나파르티잔(skyyoon0831)]

임금제나 화폐사용등에 대해서말이지

[흑적기(ljhandrea)]

구체적인 생활상이란게 되려 애매해서 그래. 당장 맑-레에게 구체적인 생활상을 묻는다고 해도 답변은 제대로 나오기 애매할걸

[보나파르티잔(skyyoon0831)]

흠, 그른가? 본인의 지식이 짧아 제대로된 질문이 힘드네

[흑적기(ljhandrea)]

임금이나 화폐사용에 대해서는 총체적인 사회혁명 이후에 그 효용성에 대해서 논의하겠지. 내 경우에는 '교환' 의 의미를 위한 화폐의 존속 자체는 동의하는 편임. 물물교환을 하기에는 현대산업사회가 너무 거대하다고 생각해서.

[흑적기(ljhandrea)]

그 화폐의 발행을 어떻게 할 것인가, 에 대해서는 이제 노동조합이나 여러 코뮌들의 집합체에서 정하는 형식이 될테고?

[흑적기(ljhandrea)]

임금제도에 대해서도 화폐제도와 마찬가지로 적용되겠지. 화폐제도를 유지시킨다면, 어떤 특정 상품의 가격을 어떤 형식으로 결정할 것인지. 혹은 화폐가치나 그런것을 완전히 배제하고 온전히 교환수단으로서만 사용하는 화폐를 임금으로 지급할 것인지부터, 어느 산업의 어느 노동자들에게 어떻게 임금을 지급할 것인지를 현장 노동조합에서 결정하는 느낌이 되겠지?

[보나파르티잔(skyyoon0831)]

임금제에대한 생각은 어떰? 아나키즘에서 소련을 국자라 까는 논지는 좌공에서 까는 그것과는 다르겠지만 좌공에서는 임금제 자체가 문제라고 까던데

[보나파르티잔(skyyoon0831)]

ㅇㅎ 시간차땜에 답글 이제 봄 일단 ㅇㅋ 답변해줘서 감사. 일단 임금제에대한 비판자체에 보닌 지식이 부족해서 보닌이 좀 더 학습해야 제대로된 질문이 가능할듯

[흑적기(ljhandrea)]

나는 임금노예제가 문제라고 생각함. 자본가와 국가권력이 일방적으로 득실에 따라 가치를 생산해내는 노동자로부터 이윤을 착취하고, 동시에 착취한 이윤을 통해 이윤을 재생산하면서 노동자를 결국 국가와 시스템에 종속시키니까. 내 경우에는 '임금제도' 는 결국 화폐제도의 존속여부에 따라 갈린다고 생각하고, 화폐가 존재한다면 교환수단으로서의 임금을 어떻게 제공할

[흑적기(ljhandrea)]

것인지는 사업장의 노동조합과 노동조합들의 조직에서 결정할 것이라 생각함 ㅇㅇ.

[보나파르티잔(skyyoon0831)]

ㅇㅎ 님은 임금제의 문제점을 임금 결정이 결국 부르주아 계급에의해 결정될뿐이라는점이 문제점이라 보고 임금제자체는 유지될수도있다는 입장인거지? 노동자들의 결정에따라

[흑적기(ljhandrea)]

ㅇㅇㅇㅇ. 이윤이 나타나거나 뭔가를 얻었을 때, 이걸 나누는 주체가 누구냐에 따라 갈린다고 생각하는 것.

[보나파르티잔(skyyoon0831)]

ㅇㅋㅇㅋ 감사감사