일본실드라고 할수 없지
전쟁중에 걸리적거리는건 없애는게 맞지
매일 사람이 죽어나가는데 야생동물 보호하고 있겠노
그거 일부러 찾아서 죽이기도 힘들겠다.
적당히 피해보는 지역 사냥도 좀 하고 점점 사람사는곳도 많아지고 먹이도 부족해지고 그러다보니 멸종된거지
무슨 그걸 일본탓을 해대노 조선시대부터 사냥했는데 그럼
앞서 사냥한건 무죄고 막타친놈이 다 뒤집어 쓰는거냐?
이런걸로 까는건 진짜 국격 떨어지는거야. . 조선이 호랑이를 보호했는데 일본이 죽였다거나 뭐 이런게 있으면 몰라도
아마 일제시대때 호랑이 죽일때 조선 민간인들은 이제 안심하겠다 하고 오히려 좋아했을걸?
그걸 지금 기준으로 까고있는게 미친짓이지 ㅋㅋ
뭔 사람 보호야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 호피 때문이라니까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
뭐가 됬던간에 ㅋㅋ 2차대전 전후 코끼리 고래도 사냥하던 시절인데 무슨 호랑이만 특별대우야? ㅋㅋ
@ㅇㅇ(118.32) 호랑이는 굳이 그렇게까지 힘들여서 잡지 않아도 되는데 잡았다니까? 그것도 포상금 겁나 높여서. 호랑이만 포상금이 높았음. 지네나라 곰은 훨씬 포상금 적었음. 그래서 멸종 피했고. 좀 조사해봐. 호랑이만 특별하게 잡았다니까?
그래 더 잡았을수도 있지. 근데 핵심은 호랑이 잡는 행위를 당시 사람들이 조선이고 일본이고 환경파괴로 인지했는지 아닌면 호피도 얻고 안전도도 올라가는 바람직한 행위로 인지했는지가 중요하다는거 아니냐. 당시 사람들이 호랑이 사냥을 긍적적으로 생각했다면 이거는 당시기준으로 비판받을 일이 아니잔어. 조선이 호랑이 잡는걸 반대했었나? 반대하는걸 일본이 잡았나? 그걸 지금기준으로 옳다 그르다를 따진다는게 미친짓이라는거지
@ㅇㅇ(118.32) 호랑이 잡는걸 반대 못 했지. 식민지 상황이었으니까. 그리고 당시에 일본 자국내 곰 포상금은 고작 몇엔에 불과했지만 조선총독부에서 호랑이 포상금은 통상적 수입의 몇배에 해당해서 사람들이 눈 돌아가서 잡게 만들었지. 안전도 문제가 아니었다는거야. 일본도 유명한 곰 피해 사건이 1900년대에 있었는데 곰 때문에 마을 하나가 통째로 폐쇄되는 사건이 있었어. 그럼에도 불구하고 그냥 지역 차원에서 구제하는 정도로 그치고 국책사업으로 하지 않았어. 근데 조선은 그정도까지 아니었는데 깊은 산속 까지 들어가서 호랑이 잡아 죽였다니까? 당시 기준으로도 과했어.
옛날에 당구공 만드는데 코끼리 상아를 썻는데 그걸 하도 잡아대니깐 개발된게 플라스틱이야. 플라스틱 덕분에 코끼리는 멸종을 피했지. 근데 그때는 몰랐지 플라스틱이 분해가 안되는 바람에 지구 환경을 파괴한다는거를. 플라스틱 개발 덕에 코끼리 멸종은 막아서 그걸 우리는 칭찬해야겠지만 먼 훗날 우리 후손들은 그깟 코끼리 보호할려다 지구를 아작냈다고 플라스틱 개발을 비판할수도 있어. 역사는 단순히 평가하는게 아니라 당시의 상황으로 들어가서 봐야 제대로 보인다. 니가보기엔 플라스틱 개발은 인류에게 득일까 실일까 이게 쉽지 않은 문제야. 모든 역사적 사실은 그래서 객관적 시야가 중요하다.
@ㅇㅇ(61.36) 아니 그러니깐 호피가 목적이던 뭐던 어차피 그때는 동물보호 개념 자체가 없었다고 ㅋㅋ 그거 다 잡아도 조선인들은 그게 잘못된 일인지 인식도 못하던 때고 오히려 잡아주면 산이 더 안전해지니깐 나무베는것도 안전하고 훨씬 긍정적으로 판단했을 가능성이 높다고. 일본이 무슨 그때 한국의 호랑이 종을 일부러 말살할려고 그랬다는건 뇌피셜일 뿐이지 그냥 경제적인 이유일수도 있고 당시 개념으로는 크게 잘못한 일도 아니었다는거야.
@ㅇㅇ(118.32) 단순 호피 때문이 아닌 정황이 많이 보이니까 하는 소리야. 단순 전쟁물자 또는 사치품이 문제였다면 굳이 호랑이를 한반도에서만 멸살 시킬 필요가 있었나? 아니지. 사실 호랑이 개체수는 당시 일본이 점령하고 있던 지방 중 한반도 보다 더 만주에 더 많았잖아. 그래서 지금 호랑이가 가장 밀집되어 있는 지방 중 하나가 만주잖아. 근데 만주는 호랑이 멸살 안했어. 한반도보다 호랑이에 대한 피해가 더 많고 더 자주 일어나는 곳이 만주였는데 만주는 한반도에 비해서 멀쩡 했다니까? 그래서 당시 한반도에서 일제를 피해서 만주 산속으로 숨어 살려고 하는 사람들이 하는 말들이 호랑이가 있어도 차라리 만주가 낫다라는 말도 있었는데 뭐.
@ㅇㅇ(118.32) 자국 내 곰은 그럼 뭐 동물 보호 때문에 안잡은거야? 아니야. 그렇게까지 멸종할 필요가 없으니까 안잡은거지. 그런데 한반도 호랑이는 과하게 잡았어. 그것도 목숨 걸 정도의 보상을 걸면서.
@ㅇㅇ(118.32) 근데 정작 자국 곰은 왜 안잡았냐
그니깐 내말은 어차피 조선도 호랑이를 보호할 생각은 없었다니깐 ㅋㅋ 조선 조정에서도 호랑이 포획을 포상하고 그랬는데 다 잡아들일 능력이 안되서 못잡았을뿐이라고 사람들한테 피해주는데 그걸 보호할 이유가 그때는 없었다니깐 뭐 그거를 일본이 대대적으로 현대화된 군으로 잡을수도 있고 나름의 이유가 그들에게 있었을수도 있는데 당시 조선인들이 그걸 어떻게 받아들였냐가 문제라는거야. 그걸 민족정기의 파괴라고 인지했을지 그냥 더 안전한 산이 되는것을 바랬는지는 우리가 지금의 관점으로 해석하기엔 무리가 있다는거지
당시 조선 사람들이 더 안전해져서 환영한 일이었다면 몇백년후 우리가 그걸 비판할 자격이 있을까?
그때는 잘 잡아줬다 안전해졌다 환영해놓고 몇백년후 일본때문에 호랑이 멸종했다 깐다면 그것도 미개한 짓이라는거야
@ㅇㅇ(118.32) 일본은 군대를 동원해서도 물론 호랑이 잡기는 했지만 보통은 민간 사냥꾼 고용해서 잡아들였어. 그래서 당시에 일본 사냥꾼들이 조선에 많이 들어와서 호랑이 잡고 기념사진 찍고, 호피 자국내 반입하고 그랬어. 그리고 한반도만 그랬다니까? 만주에서도 호랑이 잡아 달라고 애원하는 사람들 넘쳐 났는데 굳이 한반도만 했던건 의도적 말살이라는거지. 그리고 그걸 정책적으로 안전한 산으로 만든다고 했을 뿐만 아니라 먹고 살기 힘든 사람들 돈으로 꼬드긴거지. 겁나 수탈해서 먹을 것도 없는데 호랑이 잡으면 평균 수입의 몇배를 얻는다는데 목숨 걸고 잡지. 그리고 당시 지식인들은 비판 했었어. 근데 탄압 당했지.
@ㅇㅇ(118.32) 안전해졌다고 환영한 사람은 없어.
@ㅇㅇ(118.32) 물론 매국노 새끼들 뺴고.
그때 수천만의 생각을 우리가 다 일일이 어떻게 헤아리노 ㅋㅋ 그걸 일반화 하겠다는것도 무리수고
호랑이때문에 가족을 잃거나 한 사람들은 쌍수들고 환영했을수도 있어
어쩻든 통념상으로 봤을께 시대적으로 그때 동물보호의 개념이 없을때라 일본이나 한국이나 별 생각이 없었을 가능성이 있고 일본이 악의적인 목표가 있었더라도 조선이 그걸 악의적으로 받아들였다는 증거도 없잔아, 호랑이 잡는거 반대하는 독립운동가들 있었나? 뭐 그런게 있었다면 생각해볼 일이긴 해
@ㅇㅇ(118.32) 너도 결국 니 기준을 기반으로 그렇게 했을 것이다라고 가정하잖아. 당시에 조선총독부 정책 홍보성 신문들 빼고 당시 조선인 지식인들 의견을 실어서 발간헀던 동아일보에서는 검열을 피해서 돌려서 깠어. 그리고 조선총독부 정책 홍보 신문 빼고는 어디에도 환영했다는 기사 없었어.
그래 환영했다는 기사도 없지만 반대했다는 기사도 없다는거지 그냥 다 관심이 없었다는거야
@ㅇㅇ(118.32) 당시 동아일보에서 조선총독부 검열을 피해서 돌려까는 기사 올렸고 직접적으로 까는 기사 실었으면 검열 당했어. 그래서 독립운동가들도 기록에 남기기 위해 은유적으로 까는 정도였고.
@ㅇㅇ(118.32) 그런 기사가 존재 할 수 없다니까? 검열 당해서 ㅋㅋㅋ
@ㅇㅇ(118.32) 그리고 동아일보에서 간접적으로 호랑이 말살 정책이 끼치는 생태계 영향이라고 돌려 까기는 했어. 그정도가 비판적 시선을 실을 수 있는 최대한의 허용치였어.
그냥 조선시대나 일제시대나 다 호랑이는 잡았는데 일제시대오면서 총기가 더 발전하니깐 더 잘 잡았겠지 그러니깐 일본책임이다? 애매하잔어.
어쨋든간에 없는걸 어떻게 증명하나. 우리가 황성신문에 시일야 방성대곡이 실리면서 한일합방을 반대하는 조선언론이 있었구나 알수있잔아. 황성신문이 폐간을 각오하고 이야기 했기에 우리가 알수있는거지 아무도 말 안했는데 넘겨짚어서 그때 아마 사람들이 다 반대했을거야. 다만 검열때문에 아무도 말 못했을거야 이렇게 넘겨짚는게 맞아? 확인할수 있는 걸로 이야기해야지 그런게 없다면 최대한 객관적으로 그리고 당시의 사회상을 반영해서 이해하려고 할수박에 없지
개소리
2차대전이면 더 험한게 있어서
2차대전 전범국이면 짜그러져 있어야지 무슨 2차대전을 면죄부로 사용하네
아니 ㅅ발 근데 케데헌 갤인데 왜 그딴얘기가 나오는거냐 - dc App
케데헌 더피 이야기에서 발단이 됨