됐수~ 맞수가 뭐냐ㅋ 무슨 전통민담에나 나올만한 옛날서울말이네. 됐어, 됐소, 맞소 같은 표준말로도 놀라울만치 가까운 점 보이는구만
ㅡㅡ(121.176)2017-07-12 01:34
뭐야 얘 뭐래는거야 하고 클릭했는데 솔직히 설득력있다. 규칙적인 음운 변동 찾을 수 있으면 의미있는 결과가 나올텐데 그럴려면 경상도 방언과 간사이지역의 방언을 중심으로 조사해야하겠지. 근데 기원후 10세기에 경상도방언이 어땠는지 어떻게 알랑가몰라...
ㅡㅡ(121.176)2017-07-12 01:36
븅신인가?
치하야P(mingosudaisuki)2017-07-12 04:25
ㄴ 아니라면 이유를 설명하던가 븅신 덕후새끼야
$(ssjjgg1985)2017-07-12 11:52
아니 굳이 이유를 말해줘야 아나?
치하야P(mingosudaisuki)2017-07-12 12:20
표준국어대사전 인터넷판에 무슨 문제인지 '되다'의 어원 정보가 안 나와서 확실하게는 말을 못 하겠는데, '되다'는 원래 후기 중세 한국어 (15세기)에서는 형태가 toWoy- 정도 되었던 것으로 기억한다. 일본어 です의 선대형이 등장한 것이 한국어 '되다'가 지금의 형태로 줄어든 것보다 이르다.
치하야P(mingosudaisuki)2017-07-12 12:23
그리고 한국어는 전기 근대 한국어 시기까지 ㅐ, ㅔ, ㅚ, ㅟ 등을 이중모음으로 발음했다는 것은 학교 수업 시간에도 배우는 상식이고, 오늘날의 ㅐ/ㅔ의 발음에 해당하는 소리는 꽤 오랜 시간 동안 한국어에 존재하지 않았음.
치하야P(mingosudaisuki)2017-07-12 12:25
일단 기본적으로 일본어는 한국어보다 훨씬 보존된 역사성이 깊은 언어이고, 15세기보다 이른 문헌을 대부분 상실한 한국어에서는 상상할 수 없을 정도로 어원을 추적할 수 있는 정보가 풍부하기 때문에 이런 헛소리를 하면 당연히 비웃음을 사게 되지.
치하야P(mingosudaisuki)2017-07-12 12:26
연구를 통해 복원할 수 있는 고대 한국어 어휘가 두 자리 수 정도인 데 반해 문헌에 기록되어 전해지는 고대 일본어 어휘는 7,000단어 정도 된다. 사실 고대 한국어 어휘를 복원하는 데 있어서도 한반도에서 일본으로 수출된 문화나 기술 등에 대한 어휘를 참고해야 할 정도임 (예를 들면 전기 중세 일본어로 "춘분", 이후 "음력 2월"을 뜻하게 된 kisaraki/kisaragi가 고대 한국어 '겨울'에서 유래한 형태라든지).
치하야P(mingosudaisuki)2017-07-12 12:28
ㄴ 원래야 이중모음으로 전파되다가 일본이 더 빠르게 단모음으로 변천된것 뿐일수도 있는거다. 내가 언제 되다, です 의 두 조어가 단모음이었다고 한적이 있냐? 내가 되다의 옛 형태가 지금이랑 같다고 한적있음?
$(ssjjgg1985)2017-07-15 02:13
ㄴ 그리고 어휘들 옛형태를 알수있는 정보가 풍부하기만 하면 어휘 하나하나가 언제 어디서 누구로부터 어떤형태로 들여왔는지 확실히 알수가있나? 과연 옛 문헌에 그것까지 상세히 적혀있을까? 한쪽 언어의 옛 형태만 알수있는데 어떻게 그런 이유만으로 이 글이 헛소리라고 확정지을수 있는 근거는?
$(ssjjgg1985)2017-07-15 02:19
이 ㅅㄲ 글은 항상 이런 식이더라. 지 말이 틀렸다는 걸 확정할 수 없다면 무조건 옳다는 식으로.
Kafemu(thstldbs)2017-07-15 06:39
물론 전에도 말했듯이 얘 말이 맞을 수도 있고 소행성대에 찻주전자가 돌고 있을 수도 있는 거긴 한데.
Kafemu(thstldbs)2017-07-15 06:41
ㄴ 난 내 말이 옳다고 한적 없고 애초에 틀렸다는걸 확정할 수 없다면 헛소리라고 하지를 말았어야 하는거 아님? 이건 내가 잘못한게 아니라 느그같은 좆문가가 지만 잘난줄알고 남들 의견 무시하는게 심성 베베꼬인거지 ㅋㅋ
$(ssjjgg1985)2017-07-15 11:22
ㄴ 전에 내가 너 언급한거가지고 아직도 악감정 남아서 하는말마다 태클걸고 시비거나본데 너야말로 그럴수록 더욱 사람눈살 찌푸리게 만드는법임 ㅋㅋ 느깟게 남의 글 형태 비판할 처지가 아닌듯. 입대직전에 여기서 이렇게 꾸준히 똥글제조하지말고 운동이나 해라 전영수같은놈아
$(ssjjgg1985)2017-07-15 11:38
ㄴ 특히 여름에 훈련소가면 죽는다 너같은 파오후나 멸치는 100퍼 탈진이야 ㅋㅋ
$(ssjjgg1985)2017-07-15 11:44
일본어보다 한국어가 더 잘 보존된 언어지..일본은 20세기전에도 공문서를 가타카나만 쓰기도하고 히라카나는 인도수입물로 여겨 안쓸정도였으니..마스 데스는 아마도 인도방언 아닌가 싶네...마스(마크스르) 데스(데크스르)
얼러덩(218.232)2017-07-15 12:10
$// 사람은 할 말 없으면 욕을 한다더니. 니 글 쓰는 게 항상 그딴 식이다이가. 별 근거도 없이 유사언어학적으로 끼워맞춘 거 누가 비판이라도 할라치면 어쨌든 지 말이 틀렸다고 확정할 수 없다면서 빼애애액 한다이가.
Kafemu(thstldbs)2017-07-15 13:57
어휘를 비교할려면 적어도 수십 개씩 한꺼번에 비교하면서 규칙성을 찾는 식으로 해야 안 되나?
Kafemu(thstldbs)2017-07-15 13:59
ㄴ 비교언어학에서 이정도 상상력도 필요한법이다. 그 상상을 토대로 끼워맞추니 진짜 이게 맞네 해서 발견된것도 실제로 많고.
$(ssjjgg1985)2017-07-15 14:02
ㄴ 그리고 노 쓰지 말라면서 지가 사투리는 다쓰고 앉아있노ㅋㅋㅋ 대구사람인가?
$(ssjjgg1985)2017-07-15 14:03
내 어릴 때 살던 지역은 노 안 썼는데? 일단은 부산 사투리 썼는데 그 시절만은 왠지 진주 사투리 영향이 세져서 노랑 네 둘 다 안 썼다.
Kafemu(thstldbs)2017-07-15 17:26
글고, 닌 맨날 내보고 좆문가라면서 억지부리는데, 낸 한 번도 전문가인 양 행세한 적 없고, 맞춤법 공부 좀 하고 책이나 몇 권 읽어봤을 뿐인 비전문가다. 근데? 그럼 내가 한 기초적인 수준의 비판이 싹 다 없던 게 되나? 니가 그레 자신이 있고 내보다 잘났음 내가 받아들일 수 있을 정도의 설명은 할 수 있어야 되는 거 아이가?
Kafemu(thstldbs)2017-07-15 17:32
참, 달러야. 혹시 오해할까봐 말해두는데, 낸 딱히 니한테 대단한 악감정은 없다. 니가 내 저격하는 글 싼 건 ㅈ같긴 했는데 디시니까 그러려니 했고, 니가 내가 생각하기에 맞는 글 쓰면 추천도 하나씩 박아주고 했다. 근데 니는 내가 지적 좀 했다고 이딴 식으로 욕하고 몰아가네? 아무리 디시 분위기에 맞추느라 내가 글투를 좀 거칠게 했긴 해도 고작 지적 좀
Kafemu(thstldbs)2017-07-15 18:30
했다고 시비 건다고 생각하는 건 좀 아이지. 낸 무슨 일이 있어도 니 말에 반박하면 안 되고 무조건 믿어야 된다고 생각하나? 나중엔 보증도 서달라고 하겠다?
Kafemu(thstldbs)2017-07-15 18:33
암튼 내는 니를 그냥 ㅇㅇ이나 마찬가지로 생각하고 있고, 되도록 니도 내를 ㅇㅇ이나 마찬가지라 생각해주면 좋겠다.
됐수~ 맞수가 뭐냐ㅋ 무슨 전통민담에나 나올만한 옛날서울말이네. 됐어, 됐소, 맞소 같은 표준말로도 놀라울만치 가까운 점 보이는구만
뭐야 얘 뭐래는거야 하고 클릭했는데 솔직히 설득력있다. 규칙적인 음운 변동 찾을 수 있으면 의미있는 결과가 나올텐데 그럴려면 경상도 방언과 간사이지역의 방언을 중심으로 조사해야하겠지. 근데 기원후 10세기에 경상도방언이 어땠는지 어떻게 알랑가몰라...
븅신인가?
ㄴ 아니라면 이유를 설명하던가 븅신 덕후새끼야
아니 굳이 이유를 말해줘야 아나?
표준국어대사전 인터넷판에 무슨 문제인지 '되다'의 어원 정보가 안 나와서 확실하게는 말을 못 하겠는데, '되다'는 원래 후기 중세 한국어 (15세기)에서는 형태가 toWoy- 정도 되었던 것으로 기억한다. 일본어 です의 선대형이 등장한 것이 한국어 '되다'가 지금의 형태로 줄어든 것보다 이르다.
그리고 한국어는 전기 근대 한국어 시기까지 ㅐ, ㅔ, ㅚ, ㅟ 등을 이중모음으로 발음했다는 것은 학교 수업 시간에도 배우는 상식이고, 오늘날의 ㅐ/ㅔ의 발음에 해당하는 소리는 꽤 오랜 시간 동안 한국어에 존재하지 않았음.
일단 기본적으로 일본어는 한국어보다 훨씬 보존된 역사성이 깊은 언어이고, 15세기보다 이른 문헌을 대부분 상실한 한국어에서는 상상할 수 없을 정도로 어원을 추적할 수 있는 정보가 풍부하기 때문에 이런 헛소리를 하면 당연히 비웃음을 사게 되지.
연구를 통해 복원할 수 있는 고대 한국어 어휘가 두 자리 수 정도인 데 반해 문헌에 기록되어 전해지는 고대 일본어 어휘는 7,000단어 정도 된다. 사실 고대 한국어 어휘를 복원하는 데 있어서도 한반도에서 일본으로 수출된 문화나 기술 등에 대한 어휘를 참고해야 할 정도임 (예를 들면 전기 중세 일본어로 "춘분", 이후 "음력 2월"을 뜻하게 된 kisaraki/kisaragi가 고대 한국어 '겨울'에서 유래한 형태라든지).
ㄴ 원래야 이중모음으로 전파되다가 일본이 더 빠르게 단모음으로 변천된것 뿐일수도 있는거다. 내가 언제 되다, です 의 두 조어가 단모음이었다고 한적이 있냐? 내가 되다의 옛 형태가 지금이랑 같다고 한적있음?
ㄴ 그리고 어휘들 옛형태를 알수있는 정보가 풍부하기만 하면 어휘 하나하나가 언제 어디서 누구로부터 어떤형태로 들여왔는지 확실히 알수가있나? 과연 옛 문헌에 그것까지 상세히 적혀있을까? 한쪽 언어의 옛 형태만 알수있는데 어떻게 그런 이유만으로 이 글이 헛소리라고 확정지을수 있는 근거는?
이 ㅅㄲ 글은 항상 이런 식이더라. 지 말이 틀렸다는 걸 확정할 수 없다면 무조건 옳다는 식으로.
물론 전에도 말했듯이 얘 말이 맞을 수도 있고 소행성대에 찻주전자가 돌고 있을 수도 있는 거긴 한데.
ㄴ 난 내 말이 옳다고 한적 없고 애초에 틀렸다는걸 확정할 수 없다면 헛소리라고 하지를 말았어야 하는거 아님? 이건 내가 잘못한게 아니라 느그같은 좆문가가 지만 잘난줄알고 남들 의견 무시하는게 심성 베베꼬인거지 ㅋㅋ
ㄴ 전에 내가 너 언급한거가지고 아직도 악감정 남아서 하는말마다 태클걸고 시비거나본데 너야말로 그럴수록 더욱 사람눈살 찌푸리게 만드는법임 ㅋㅋ 느깟게 남의 글 형태 비판할 처지가 아닌듯. 입대직전에 여기서 이렇게 꾸준히 똥글제조하지말고 운동이나 해라 전영수같은놈아
ㄴ 특히 여름에 훈련소가면 죽는다 너같은 파오후나 멸치는 100퍼 탈진이야 ㅋㅋ
일본어보다 한국어가 더 잘 보존된 언어지..일본은 20세기전에도 공문서를 가타카나만 쓰기도하고 히라카나는 인도수입물로 여겨 안쓸정도였으니..마스 데스는 아마도 인도방언 아닌가 싶네...마스(마크스르) 데스(데크스르)
$// 사람은 할 말 없으면 욕을 한다더니. 니 글 쓰는 게 항상 그딴 식이다이가. 별 근거도 없이 유사언어학적으로 끼워맞춘 거 누가 비판이라도 할라치면 어쨌든 지 말이 틀렸다고 확정할 수 없다면서 빼애애액 한다이가.
어휘를 비교할려면 적어도 수십 개씩 한꺼번에 비교하면서 규칙성을 찾는 식으로 해야 안 되나?
ㄴ 비교언어학에서 이정도 상상력도 필요한법이다. 그 상상을 토대로 끼워맞추니 진짜 이게 맞네 해서 발견된것도 실제로 많고.
ㄴ 그리고 노 쓰지 말라면서 지가 사투리는 다쓰고 앉아있노ㅋㅋㅋ 대구사람인가?
내 어릴 때 살던 지역은 노 안 썼는데? 일단은 부산 사투리 썼는데 그 시절만은 왠지 진주 사투리 영향이 세져서 노랑 네 둘 다 안 썼다.
글고, 닌 맨날 내보고 좆문가라면서 억지부리는데, 낸 한 번도 전문가인 양 행세한 적 없고, 맞춤법 공부 좀 하고 책이나 몇 권 읽어봤을 뿐인 비전문가다. 근데? 그럼 내가 한 기초적인 수준의 비판이 싹 다 없던 게 되나? 니가 그레 자신이 있고 내보다 잘났음 내가 받아들일 수 있을 정도의 설명은 할 수 있어야 되는 거 아이가?
참, 달러야. 혹시 오해할까봐 말해두는데, 낸 딱히 니한테 대단한 악감정은 없다. 니가 내 저격하는 글 싼 건 ㅈ같긴 했는데 디시니까 그러려니 했고, 니가 내가 생각하기에 맞는 글 쓰면 추천도 하나씩 박아주고 했다. 근데 니는 내가 지적 좀 했다고 이딴 식으로 욕하고 몰아가네? 아무리 디시 분위기에 맞추느라 내가 글투를 좀 거칠게 했긴 해도 고작 지적 좀
했다고 시비 건다고 생각하는 건 좀 아이지. 낸 무슨 일이 있어도 니 말에 반박하면 안 되고 무조건 믿어야 된다고 생각하나? 나중엔 보증도 서달라고 하겠다?
암튼 내는 니를 그냥 ㅇㅇ이나 마찬가지로 생각하고 있고, 되도록 니도 내를 ㅇㅇ이나 마찬가지라 생각해주면 좋겠다.
ㄴ 알겠음. 내 반성한다