일본 학자들이 동아시아 제민족에 관해 쓴 출판물에 지극히 높은 빈도로
퉁구스라는 키워드가 등장하고 서로 관련시키려고 노력하는 흔적이 보이는데 (거짓말 같으면 읽어 보자) 왜 그런 것 같은지 생각해 보자
(학자가 아닌 그냥 관심 있는 일반인들의 경우 그 경향이 더 격렬해서 관계 없다는 언급, 심지어 지극히 우회적인 언질만 해도 죽어라고 반발한다)
1. 제국주의 일본에서 정치적 수요를 충족하기 위한 연구가 일본인을 퉁구스, 몽고, 투르크, 우랄 등과 관련시키기 위한 목적이 있었고 한국을 그 교두보로 삼았는데
그러한 선배 학자들의 흐름을 거스르지 않고 무비판적으로 답습했기 때문에
2. 그러한 흐름 아래에서 중국으로부터 북방의 유목민에 대한 동경심과 과대평가가 생겨났기 때문에
3. 한국 비판 소재로 이용하기 위해, 예를 들어 이성계는 여진족이라 조선은 정통성이 없다거나 삼국에서 신라를 제외하면 전부 퉁구스이기 때문에 한국과는 일절 관계 없다고 주장한다든가 (그런데 이상하게 부여가 퉁구스라서 한국과 관계 없다고 했다가 나중에는 한국도 퉁구스라는 모순을 저지르고 자각이 없거나 일깨워 주면 순순히 인정 안하고 헛소리 하면서 화제 돌림)
岡田英弘는 저 3가지 동기가 전부 해당 되는 것 같은데
일본인들의 퉁구스에 대한 엄청난 집념을 왜 그렇게 꺾기 힘든지 알고 싶다
나를 뭐 일뽕이라고 하는 애들이 가끔 보이고 전에는 자칭 일문학도가 여기 애들이 일본학자들만 떠받든다고 하던데
내가 일본 학자들의 저런 똥고집 때문에 얼마나 싫어하는데 저런 소리가 나오나 한다
무슨 검증되지도 않는 음모론, 대체역사학, 유사역사학에 심취하고 떠받드는 성향이 한국인 뺨치는 일본인들을 좋아할 수가 있나
범아시아주의가 정치적 수요임?
여기선 비판하려는 거니까 引き摺ってくる→답습하다가 좋지 않겠나
http://orumi.egloos.com/m/3669848
여기서 말하는 조선낭인이 주창한 아시아주의가 내가 말하는 정치목적. 만몽진출에서 대동아공영권으로 넘어간 이후에는 말만 아시아는 하나라고 하지 본심은 "중국도 일본민족에 넣기 힘든데 무슨 동남아까지? 한국인, 만몽을 넣은 것도 마지못해 한건데"라는 거였다고 본다.
답습하다 맞는 것 같네
만주에 O1b2가 많은 것은 일부 국뽕들의 한국인과 만주족이 같은 민족이라는 주장을 철저하게 무시하고 그냥 역사 사실이나 만주어의 고대 한국어 차용 흔적과 관련해서 생각하면 원래 한국인들이 있던 곳에 만주족이 섞였다고 보면 자연스럽지 않나
민족은 혈통으로 정의될까?
내가 볼 때는 만주족은 연해주 쪽이나 그 북쪽을 Urheimat으로 두고 만주로 간 것은 나중인 것 같은데 사람들은 만주족이 원래 만주에 살았다는 고정관념을 가지고 있으니까 말이 안 통하는 듯
내가 볼 땐 얕게 빠는 인간들일수록 정치적 목적이 더 자주, 근데 더 얕게(약하게 말고) 나타나는 것 같음. 범아시아주의에서 정치적 목적을 품는 사람이랑 대충 결론 내린 다음 더 공부 안 하는 행동이 연관이 있는 걸까?
제국 시기에는 학문 발달이 덜 진보된 상태였다는 한계도 있었기 때문에 둘 다 나타날 수 있었겠지. 남만주철도주식회사에 부속된 만선역사지리조사실에서 연구한 학자들은 정치에 무조건 관련되어 있다고 봐도 되지 않나. 그 연구비가 군부에서 나왔으니까. 전후 학자들의 행동패턴에 대해서는 잘 모르겠다.
나 전후 얘기 한 건데
내가 말하는 게 전후에 이전부터 전해 오던 기존의 성과를 타성적으로 받아들여 별달리 비판하지 않은 채로 거기서 맴돌면서 답보상태에 있지 않나 하는 건데
일본이나 한국에서 특히 심한 문제가 역사언어학, 역사학, 고고학, 분자인류학이 다 따로 논다는 거. 적어도 서구에서는 그것들을 통합해서 보는 풍조가 자리 잡았는데 한국, 일본에서는 역사언어학 하는 사람들도 분자인류학? 먹는 거냐는 태도의 사람들이 많다고 생각됨.
어차피퉁구스알면뭐하냐 중국인인데
조센징은 걍 눈치보는 병신
저번에 보니 어떤 사람들은 팩트 깨진 거 알면서도 '그게 이익이 되기 때문에' 그렇게 주장하더라고
전영수/ 넌 눈치없이 여기서 왜 설치고 개지랄이라니? 너 받아주는 년놈 한 마리도 없단다.
일뽕새끼들 다 모였네. 일본인 학자가 지 민족 원류를 퉁구스에서 찾던 말든 너희들이 왜 신경써? 신경끊어. 동학농민운동이나 연구해봐.
ㄴ넌 세계사나 공부해. 뭉치자는 외침으로 분열을 만든, 집단의식이 집단을 무너뜨린, 말 몇 마디로 전쟁을 일으킨 민족주의 광풍은 그 자체로 공부 대상이고 토의 대상이니까.
일뽕이었으면 쟤네가 저러든 말든 신경 안 썼단다. ㅉㅉ
자기들에게는 대단한 애국심이지만, 남들이 보기에는 역겨운 제국주의일 뿐이잖아.
말이 안되잖아. 뭉치는데 왜 분열이 만들어져? 다 식민사관이야. 조선민중이 뭉치면 안되거든. 그럼 일제가 골치 아파지잖아. 식민사관에서 벗어나서 주관을 가지고 살아.
ㄴ유고슬라비아 내전 구글링 ㄱ
인간은 중첩된 사회 속에서 살고 있음. 거기서 한 사회가 영향력이 강해져서 그 사회로 뭉치게 되면서 자기가 속해있던 다른 사회들하고 분열되게 되는 거임. 그러면서 어제의 친구를 오늘 강간하고 폭행하고 학살하는 참극이 벌어졌지.
유고슬라비아 내전을 일반화하지 말아라. 그건 뭉쳤다가 분열하고 분열되었다가 다시 뭉치고 이렇게 표현하는 거다. 쉽게 써라.