솔직히 한국에 민족주의 가질 만한 것 없지 않나
그런데 어째서 한국 애들 보면 민족주의가 강한지 모르겠다
아무튼 한국 애들은 어째서 민족주의가 강하냐
그런데 한국 애들은 쓸데 없이 민족주의가 왜 이렇게 강하냐
Hœðr(121.184)
2018-01-05 23:03
추천 1
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순수한 의미의 민족주의보다는 집단이기주의와 파시즘이 결합된 혼종아니냐
한국 민족주의가 강해? 지금 장난해? 민족주의 최종 진화형태인 제국주의까지 테크트리 찍어본 미영프독, 일본한테 잽도 안 되는구만
솔직히 그런 것 같기도 하고
그런데 지금도 그렇냐
내가 이상한 민족주의 역사관 까면 특히 씹선비들이 그런 놈 없는데 왜 혼자 난리 치냐고 그러는데, 내가 보기에 그런 반발조차 대놓고 까이는 것에서 오는 수치심을 방어하기 위한 기제라고 보는데 누가 맞는 말을 하는 건지 아직도 모르겠지만. 그냥 숫자만 많으면 이기는 것인지.
민족주의 진화형태가 제국주의? ㅋㅋㅋ 무식하구만 정말...
민족주의 진화형태는 나치즘과 파시즘이지. 제국주의는 민족주의 출현 이전부터 존재하던 개념이다 ㅋㅋ
그리고 지금 그 일독영불미가 한국처럼 민족주의가 있긴 하니? 미국이야 좀 있다만
uri 댓글에 언급된 ㅆㅅㅂ가 나일 것 같긴 한데, 대한민국에 민족주의가 세네 어쩌네 하는 사람들 보면 혹시 자국의 민족주의를 비판한답시고 타국의 민족주의에 광적으로 경도된 그런 부류가 아닌지 의심이 좀 되거든. 그래서 살짝 신경질적으로 반응하는 거 같긴 하다. - dc App
ㄴ그러게 성급한 일반화를 왜 했니 ㅋㅋㅋㅋ
그런데 한국에 자부심 가질만한 것 없는 것 사실이지 않냐
소소하게 있을 것 같긴 한데 그 정도야 어느 나라 어느 겨레에나 다 있는 거니까. - dc App
근데 부모가 남들에 비해 딱히 안 낫다고 해도 대부분 부모를 사랑하듯이, 민족주의도 마찬가지 아닌가. - dc App
나는 아니니까 나부터 설득시켜 보자
일단 나는 고대 덴마크어로 심심하면 랩하는데 혹시 자랑스러운 한국은 동시대에 어떤 작품이 있었냐
물론 한글 없어서 한국어 못 적었다는 것은 신라때도 산스크리트어 읽었다는 것 보면 데바나가리 문자의 존재를 알고 있었을 가능성이 크니까 어째서 고려때도 데바나가리 문자로 한국어를 안 적었는지도 좀 설명 해 주고
일단 너무 가혹하게 나가면 싫어할 것 같으니까 한문으로 된 것이라도 최소 장편 서사시는 있냐
아 산스크리트어가 여러 문자로 쓰여서 데바나가리 문자는 아닐 수도 있지만 어차피 산스크리트어는 표음 문자로만 쓰였으니
회드르// 너 노르드어 화자냐? 한국에서 보는 건 처음이네
ㄴ그냥 유럽어 파는 놈인데
이미 고대 언어라서 좀 변형된 아이슬란드어를 사투리 정도로 보지 않으면 다 사라진 것 아니냐
아무튼 화자라면 다 사라진지 오래다 사투리 차이 나는 아이슬란드어 화자 빼고
Hœðr//그럼 이제 메타적으로 들어가보자. 자부심을 가지는 데에 기준이 있음?
나는 여기다가 고대 덴마크어 말고도 고대 작센어나 고대 수에비어로 글 쓴적도 있는데
나는 기준이 있지 적어도 이란 수준은 되야 한다 솔직히 자랑스러운 한국이면 이란 수준은 되지 않을까
그러고 보니 고대 작센어나 고대 수에비어 쓰면서 라틴어도 좀 섞어놨다
메디아 제국부터 시작해서, 수메르와 같은 시대부터 존재하고 고유문자를 사용한 엘람, 이집트와 비옥한 초승달지대를 지배했던 대페르시아제국, 세계적은 문학을 남긴 중세의 이슬람 왕조들에 한국따위가 비빈다고?
그러니까 동시대 덴마크보다 못했던 민족을 가지고 민족주의 주입할려는 애들은 가만히 있으라는 것이지
나는 진짜 덴마크 역사 배우면서 뭐 이런 미개 민족이라고 하던 덴마크 애들보다 못한 민족을 가지고 민족주의 주입할려고 그러는지 모르겠다
민족주의는 감정에 가까우니까 가질 자격이 있니 없니 하는 건 좀 아니지. 아직도 문자 없는 수렵채집 민족이라도 민족주의를 가질 수는 있는 거 아닌가. - dc App
자격은 따로 없지만 외국이 보고 조롱거리로 삼고 있지 뭐 ㅋㅋ
그런 할 일 없는 잉여 외국인 신경쓸 필요가. - dc App
물론 밖에 나가서 근거 없이 나댄 결과라면 창피하지 - dc App
민족주의 가지는 것은 좋지만 지불해야 할 댓가도 민족주의로 때울려고 하니 문제지
마치 학교에서 공부 어쩌고 지랄하는 놈 보기 싫을 때 내가 성적 들이밀면서 닥치라고 무논리로 일갈하는 거하고 비슷하네
군대에서 2년 댓가도 못 받고 쳐 구른 것 덴마크보다 못한 좃병신 민족이 민족주의로 때울려고 하니
ㄴ음 군필이냐
그 말고도 일본 싫어한다면서 일본도 바꾼 제국주의 시절 일본식 교육 받은 것도 그렇고
군대 갔다왔지
저런 것 민족주의로 때울려면 그래도 뭔가 한 게 있는 민족이면 모르겠는데 덴마크보다 못한 좃병신 민족이
뭐 그것도 그런데 문화적으로도 미국과 일본에 종속되어있고, 뭐 하나 내세울 게 없는 나라니까, 당장 사람들이 확인할 수 없는 과거의 것들을 과장하거나 왜곡해서 내세우면, 국민집단이 단결력을 가지기 때문에 지랄하는 거지.
Kafemu 내가 어떤 역사관 까면 화교나 일본인 소리를 듣지 않을까 하는 생각이 있기는 한데 그들을 딱히 보호하기 위한 생각은 전혀 없는데
원래 좆도 없는 민족일 수록 민족주의 심해. 요새도 민족주의 택한 나라들은 구유고권, 터키, 핀란드 정도임
그러고 보니 씹짱깨나 일본인 타령은 왜 하냐
터키는 그래도 뭐 있잖아
뭐라고 하면 씹짱깨 타령하고 일본인 타령하고 그러더라
터키는 뭐 있긴 하지 ㅋㅋ 근데 1차대전 때 개뚜까맞고 팔다리 뜯긴 병신들이, 튀르크 및 핀우르그, 심할 때는 조선어족과 일본어족을 엮어서 투멘 민족이라며 세계적규모 국뽕 빨음 ㅋㅋ 환빠랑 유사하지
문화적으로 일본과 미국에 종속되어 있다는 주장은 받아들일 수 없겠는데. 난 별로 관심 없지만 우리나라 노래나 영화나 드라마 중에 나름 괜찮은 거 좀 있지 않나. - dc App
그래도 오스만 제국 엄청 잘 나갔지 않냐
사실 현대 한국 문화는 다 일본 문화라
인간 집단의 본성이지 뭐
아무튼 한국기원설, 유목민 우월주의. 유목민을 제외한 동북, 동남 아시아 제민족에 대한 혐오주의 등을 절대 다수의 한국인이 가진 속성으로 전제하고 비판하면 그런 한국인은 단 한 명도 없다는 듯이 반발하고 과민반응 일으키는 것을 나는 찔려서, 또는 한국인을 가해자의 위치로 두고 싶지 않으니까 나오는 방어 기제라고 보는데 진짜 누가 맞는지 알아 보고 싶다
이야기 하다 보니 좀 늦었네
나는 피곤하니 간다 나중에 이야기 하자
한 명도 없다곤 안 한다. - dc App
인간은 합리적이고 논리적이고 사실적이란 접근법에서부터 문제가 생김. 죄다 탐구라는 발명품을 쓰면서 만들어낸 것들이지 본성적인 게 아니라서 내가 그걸 갖고 있다고 남이, 옆 사람이, 전 세계 사람이 그걸 다 갖고 있다는 가정을 세울 수 없으니까.
받아들여서 독자적으로 발전시켰다면 우리 거잖아. 일본이 그런 거 잘하지 않나? - dc App
사실 내가 말하는 씹선비에 kafemu가 포함되는 건 아닌데(애초에 대화한 기억이 별로 없어서) 다른 곳 가면 꼭 반응이 그렇던데 완전히 김대중, 노무현, 문재인 좋아하는 사이트 가서 공산주의 국가를 까거나 애국 보수 사이트 가서 천민자본주의 까면 나오는 반응과 똑같아서
우리지날// ㅋㅋㅋㅋ 사실 아까 농담으로 좌파 까니까 움찔하는 건 좀 웃겼음
안나후아크바르 누구한테 깠다는 거냐 아무튼 내가 좋아하는 까는 방식은 예를 들면 누군가가 신봉하는 어떤 것을 극단적으로 주장하는 건데. 방임 경제 좋아하는 애들한테 아예 치안도 없애서 자기 재산과 생명은 국가에 의존하지 말고 알아서 지키고 그럴 능력 없으면 강간당하게 놔둬야 하지 않냐고 하는 식
우리지날// 어우 언갤에서 주격 대격 다 생략했네 ㅋㅋㅋ 내가 다른 유저 글에 댓글로 문재인 깠더니, 한 유저가 발끈해서 한 말임.
미국이라면 몰라도, 일본에 종속되었다는 말은 진짜 오버임. 해방 뒤라면 모를까, 미국문화가 꾸준히 유입되면서, 일제시대의 잔재가 많이 옅어졌는데, 무슨 소리를 하는 것인지? 북한은 지금도 사회발전이 많이 더딘 바람에, 일제의 잔재가 상대적으로 많이 남아있는 거고.
한국의 민족주의는 반발심에서 나온 방어용 민족주의임. 지나, 대만, 일본 모두 맹목적인 민족주의를 달리는데, 우리만 탈민족주의? 그건 자살행위지. 다만, 저들처럼은 되지 말아야한다고 반면교사, 타산지석으로 삼을 수는 있음.
수많은 민족주의 집단이 자기는 방어적 민족주의라고들 하지
한국이 일본 문화보다 미국 문화의 영향력이 강하다니 저것은 또 무슨 헛소리인지
잠만 이건 장르 별로 따로 따져야지
일단 예술 쪽은 대부분 일본쪽이다
음악도 원래 일본쪽이 미국 음악 가지고 변형해서 했는데 한국도 변형하는 방식이 일본하고 비슷하다
그림은 뭐 말할 것도 없고
내가 어지간하면 대부분의 자료는 영어로 된 자료를 보는데 일본 만화 그림 그리기는 영어로 찾아봐도 안 나오고 있어도 씹짱깨가 영어로 번역해 논 것 아주 조금밖에 없길래 그냥 한국어로 된 것 봤는데 오히려 한국어로 찾아야 더 많이 나온다
영어로 된 자료보다 한국어로 된 자료가 많은 얼마 안 되는 것
노래에 힙합끼 깔리는 건 미국 아님?
사실 한국식이라면 일본에서 먼저 했다
일본에서 먼저 미국 노래 들여오고 나중에 변형한 것을 한국에서 받아 들인 것
음 내가 들은 노래가 안 많으니 빠져야지
에휴 좀 용어 정리부터 해라 환단고기 처빠는 건 민족주의(nationalism)가 아니고 pan-Asianism의 일종이다
그래서 니 에미 애비가 너를 낳았고 넌 이땅에서 살고 있는거다. 어디서 이게 약을 팔어? 그 민족주의가.
덴마크 덴마크하는데 너 덴마크에서 살아봤냐? 이게 어디서 약을 팔아? 넌 덴마크 여권 보여줘. 살아보지도 않았으면서 어떻게 알아? 덴마크인들이 만든 덴마크 역사서를 가지고 배웠어? 이 병신새끼가. 덴마크인이 만든 역사서는 믿고 한국인이 만든 역사서 (삼국사기 등등)는 안 믿고 일본인이 만든 역사서(일본서기,고사기)는 믿는 놈들이 많던데 한국 강단사학계에.
ㄴ그래서 내가 자부심에 기준이 있냐고 물었고, Hœðr는 문화 컨텐츠 양이 기준이라고 했음.
역사서의 신뢰도는 교차검증에서 나옴. 누가 만들었냐는 안 중요함.
덴마크 역사는 누가 교차검증 했어?
이 병신들은 미국 노래도 일본에서 가져왔다고 하니 사람 참 죽겠다. 공기로 호흡하는 것도 일본에서 배워서 한다고 해라. 천하의 일뽕들..
덴마크역사는 지들 인근국가끼리 교차검증한거야? 그럼 우리한테 무슨의미가 있어?
무슨 의미가 있냐니. 신뢰도가 높다는 의미가 있지. 그리고 쟤는 그걸 바탕으로 그 원시적인 곳보다 컨텐츠 분량 떨어지는데 무슨 자부심이 나오나 하는 거고.
그리고 누가 미국 노래를 일본에서 가져왔냐고 했냐. 좀 똑바로 읽어라.