http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1005477&rev=1
질문:일본어의 원형은 조선어입니까?
질문자:torayann
요즘에 한류 붐이라든지 북쪽의 장군님 등으로
한국 조선어가 자주 텔레비젼으로 들어지게 되었습니다.
거기서 깨달았습니다만 일본어와 같은 단어가 많은 듯 하게 생각합니다. 역시 일본어의 기원은 한국 조선어입니까?
04-09-17 12:34
회답
No. 1 한문어가 아니었던가
히라가나, 카타카나는 한자로부터 발생해, 일본에서 태어났다고 들은 기억이 있는데.
원래, 일본인의 혈통 자체는 대륙계와 북방계, 남방계의 혼합종이니까…
아래와 같이 사이트에서는 「일본어의 기원」이 인도네시아어나 하와이어가 속하는 오스트로네시아 어족에게 있음으로 하고 있는 것 같습니다.
어느 쪽으로 해도 조선어는 아닌 것 같네요…
회답자:NANDACORYA
참고 URL:http://www.biwa.ne.jp/~ichhan-j/contents.htm
회답
No. 2 현대 일본인의 피의 비율입니다만, 죠몽인 1에 대해서 도래인 2~3이기 때문에, 도래인의 영향을 받은 일은 틀림없습니다.
그렇지만 100명 정도의 취락에 갑자기 200명 이상의 외국인이 밀어닥친 것은 아니고, 기원 전 10 세기무렵부터 수백 년 걸려 서서히 도래인이 옵니다.
그것을 생각하면, 토착의 말에 도래인의 말이 섞여 일본어가 만들어졌다고 생각하는 것이 자연스럽게 생각됩니다.
그리고 토착의 언어는 남방계의 오스트로네시아어와 북방계의 퉁구스어가 섞인 말이었다고 생각됩니다.
특징으로서(칸 유지씨의 자료에 의한다)
1. 음절이 간단해 이중 자음이 없고, 모음으로 끝난다
2. 「라,리,루,레,로」로 시작되는 단어는 원래 없었다
3. 수식되는 말의 앞에 수식어가 놓여진다
4. 목적어가 동사의 앞에 오고, 술어는 마지막에 붙는다
라고 하는 점에서 알타이어를 닮아 있다.
그렇지만 비슷한 것은 문법만으로, 단어로 닮아있는 것이 대부분 없고, 음운 대응도 하고 있지 않기 때문에, 「섞인 말:혼혈 언어」라고 생각해도 좋을 것입니다.
회답자:98Kin
04-09-17 13:05
회답
No. 3 그것은 반대로 일본어가 조선어가 된 것입니다.
신문, 고속도로, 약속 같은 말이 대표적이죠.
또 한국은, 일본 문화는 모두 조선 기원이라고 선전 하고 있습니다만 완전한 날조입니다.
덧붙여서, 고대 조선어는 전혀 해명되고 있지 않습니다.
(발음도 현대와는 다른 것 같습니다)
회답자:silpheed7
04-09-17 13:07
회답
No. 4 일본어의 기원은, 일본입니다.
「야마토 말」로서, 현재에도 남아 있는 말로서는,
제비, 참새, 신음하다, 등이 있습니다.
또, 완전한 외래어라고 하는 것도 있습니다.
[馬-우마」「梅-우매] 등은 중국어의 발음이 기원이라고 하는 설이 정설입니다.
어느 쪽인가 하면, 한국어가 일본어를 흉내내고 있는 예가 많은 듯 합니다.
비슷한 단어가 많은 것은, 그것이 원인이라고 생각합니다.
일본의 천황가의 조상은 반도를 경유해 일본 열도에 왔다는 것이 정설이기 때문에, 지배계급의 말로서 태고의 반도의 말이라고 하는 것은 있었을지도 모른다고 생각합니다.
다만 몽고의 점령은 아니기 때문에, 언어의 강압 교육 등은 하고 있지 않기 때문에, 당시의 일본인에게는 침투해 나가지 않았을 것입니다.
전전의 일본은 반도에서 일본어의 강압 교육을 했으므로, 그것이 한국어에 영향을 하고 있다고 하는 일은 생각됩니다만.
회답자:old98best
04-09-17 13:20
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자신: 없음
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No. 5 문법상에서는 매우 유사점이 보여집니다만, 어휘(고유어)에 대해서는 거의 유사는 없습니다.
분명히, 질문과 같이 비슷한 단어라는 것입니다만 이것은 같은 한자문화권인 것, 그리고 장기간에 걸치는 일본어의 사용에 의한 단어의 정착화와 신어의 차용에 의하는 것입니다. (특히 경제·사회 용어)
예를 들어
연세(욘세) 연령
구경(쿠골) 구경
후쿠토쿠방(보크트크판) 부동산 소개소
식구(세련됨) 가족
남편(남폴) 남편
편지(폴지) 편지
다정(타젼) 의좋은 사이
외국인(웨인) 외부인
등 일본어와는 다른 용법도 많습니다.
사족입니다만
일본어 중(안)에서 고대부터 남는 것으로서는
(쿠다라)백제는 펫체라고 합니다만, 「백제」라고 부르네요. 조선어의 쿠나라(위대한 나라)가 그대로 읽기가 되어 있다라는 것입니다.
그 외, 나라··나라(나라), 해신(해신(바다))··파다(바다), 안방(본점)··오모니(어머니) 등
일본어에 대해서는 낡은 말에 영향이 있는 것 같네요.
회답자:tomotaro
04-09-17 13:52
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No. 6 결론으로부터 먼저 말해 버리면 다릅니다. 일본에서는, 만엽집등에 의한 망요가가 남아 있으므로 고대 일본어를 연구할 수 있습니다만, 한국에는 고대 조선어가 남지 않은 것이 현상이며 고대 일본어와 고대 조선어의 관계를 연구할 수 없는 상태입니다. 한국의 사람이 일본어의 루트는 한반도라고 말하는 책을 몇권인가 쓰여져 있습니다만, 학문적 증명은 없다고 보여지고 있습니다. 일본어와 같은 계통의 언어는 아직 발견되고 있지 않습니다.
단어적으로 닮은 것이 있다는 것은 남양 제도, 대륙 방면 몇개인가 있습니다만, 그것은, 과거에 거기와 교류가 있었다고 하는 것만으로 언어의 루트나 계통과는 완전히 다른 이야기입니다. 현재 일본에는, 메이지 이래 들어 온 영어의 영향이 많이 있습니다만, 영어가 일본어의 루트라고 영어와 일본어는 같은 계통이라고는 말할 수 없다고 말하면 알기 쉽다고 생각합니다.
일본에서는, 석기라면 10 만년전, 목탄은 3 만년전, 승문식토기는 1 만년전의 물건이 발견되고 있습니다. 특히 목탄은 세계 최고의 물건이며 우연히 할 수 있는 것도 아니고 높은 기술과 지식의 축적이 필요하고, 그 무렵에는 이제(벌써) 원일본어는 해지고 있었다고 생각되고 있습니다. (10 만년전으로 하는 학자도 있습니다만)
조선어와 일본어의 관계는, 소설적으로는 재미있습니다만, 학술적으로 증명하면 대발견이 됩니다. (최근의 일찌기 한반도에는 원시인이 손상되고 싶은데. )
회답자:junt
04-09-17 14:46
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No. 8 텔레비젼등으로 (들)물었던 적이 있는 단어가 빈번하게 나오는 것은 일본의 법률이라든지 행정을 그대로 파크에서가 아닙니까? 중국도 근대의 법률은 일본의 것을 그대로 번역했을 뿐이고.
【분수대】조어 후진국 http://japanese.joins.com/php/article.php? sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20010705220021100
회답자:emoji
04-09-17 15:01
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No. 9 원형=현재의 형태의 기라고 하는 의미에서는“산과 말”에 1표.
루트라고 하는 의미에서는, 일본인의 루트 자체가 수수께끼로 되어 있으므로 제설 분규라고 하는 상태는 아닐까요. 오스트로네시아어설을 전개해 가면, 사람에 따라서는 넌센스라고 느낄지도 모릅니다만, 무 대륙설까지 나오면(자).
>일본어와 같은 단어가 많은 듯 하게 생각합니다.
소리와 그것이 지시하는 것이라고 하는 것이면, 일본어에 자주(잘) 닮은 말이 남미나 남부아시아의 토착의 말에 있습니다. 「무 대륙의 수수께끼」(돈 시로저, 코단샤)이나 J·교회 워드의 제작품등에 의하면 무가 침몰했을 때 거기로부터 도망친 사람들이 태평양을 둘러싸는 제국에 피했다고 여겨지므로, 이 마디도 유력?
회답자:moonrose
04-09-17 15:59
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No. 10 문법 등에 유사하는 점이 있기 (위해)때문에, 일본어와 조선어는 동일한 조어를 가지는 언어라고 생각됩니다. 그러나, 그 근친어는 터키어(이었)였거나, 동구에 남아 있거나와 폭넓게, 그다지 잘 알고 있지 않습니다.
또, 조선어와 일본어를 닮은 것 같은 말이 많은 것은 한문의 단어를 그대로 쌍방이 사용하고 있는 것이나, 메이지 유신 후에 일본에서 태어난 서양의 개념을 한자로 저술한 말이 조선어에 이식되었기 때문입니다.
일본은 서양화가 빨랐기 (위해)때문에, 이러한 말의 대부분은 일본산. 중국어에 역수입된 예도 있습니다. 당시는 일본어 경유로 서양 문명을 이식하는 (분)편이 편했기 때문에 무릎.
특히 조선어에서는, 또, 한일합방으로 일본의 행정 용어가 한반도에서도 사용되게 되었기 때문에 일본어 발상의 말이 남겨지게 되었습니다.
현재의 말이 비슷하다고해도, 「이 말의 기원은 이것」이라고 엄하게 책하는 것은 너무 학 문적인 진지인 자세라고는 말하기 어렵다고 생각합니다.
시미즈의범의 소설 「서문」(영어의 일본어 기원설 이라는 것이 나온다. 베는→kill라든지 이름→name라든지)와 거의 같은조차 생각됩니다.
회답자:k99
04-09-17 16:36
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No. 11 한국어는 원래 터키어·몽고어·만주어·일본어 근처와 동계통의 언어라고 말해지고 있습니다.
또 한자문화권이기 때문에, 서로의 언어가 교류 하기 쉽다고 하는 것도 있습니다. 실제 나라시대 정도까지는, 통역을 개좌도에 회화 되어 있던 것은이라고 추정하고 있는 사람도 있습니다. 어느 쪽이 기원이라고 하는 것이 아니라, 계통으로서는 같은 흘러에 속하고 있다고 하겠지요.
그리고 문법은 아니고, 단지 단어가 같은이라고 할 뿐(만큼)의 이야기에서는 기원 운운을 말하는 것은 조속히 지납니다.
일본어로부터 영어가 된 것도 많이 있고,
카브키, 스시, 게이샤등의 고래 문화의 것으로부터, 칸반호우시키, 만화, 헨타이, 카로우시 등 현대 용어까지, 이쪽은 개념도 포함하기 때문에, 조어 하는 것보다는 그대로 이식되는 것으로. 역패턴이라면 이 페이지만으로도, 로그아웃, 프로필, 카테고리, 가이드등 등 다수 있습니다만, 이것으로 일본어-영어 기원설을 주창하는 것은 엉뚱한 이야기입니다.
또 한국은 한시기 일본의 식민지화에 있던 (뜻)이유로, 문화의 교류는 보다 밀접합니다. 그대로 단어의 소리로부터 개념까지 서로 이식하고 있어 당연은 커녕, 많지 않은 것이 이상하게.
회답자:popesyu
04-09-17 18:39
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No. 12 일본어는 아직껏 계통 불명의 언어입니다. 그러니까, 이 문제를 채택하면(자) 여러가지 사람이 여러가지 주장을 하겠지요.
일본어와 동계로 여겨지는 것은 유구어만으로, 1700년 전에 분기 했다고 여겨지고 있습니다(유구어는 일본어의 큐슈 방언의 일부로 하는 입장도 있습니다).
일본어의 계통은, 터키어, 조선어, 티벳어, 인도네시아어, 테 로그어, 아이누어, 타밀어등 등, 다양한 입장으로부터 주장되었습니다만, 별로, 모두 결정적인 증거가 부족합니다.
그런데 조선어입니다만, 동계의 인정에는 음운 규칙이 대응하고 있을지가 중요합니다만, 일본어와 조선어에서는 문법은 비슷해도 음운 구조는 꽤 다릅니다. 일본어로 자음으로 끝나는 소리는 「응」 밖에 없습니다만, 조선어에서는 영어와 같이 자음으로 끝나는 말이 많이 있습니다.
거기에 신체 어휘나 숫자등의 기초 어휘에 관해서도 거의 대응하지 않습니다.
일본어와 같은 단어가 많으면 느껴진 것은, 한문어입니다. 일본이나 조선도 중국으로부터 한문어와 한자를 수입했습니다. 그렇게 말한 외래어는 일치합니다. 그리고, 일본의 식민지 시대에 일본에서 한국으로 들어간 어휘도 꽤 있습니다.
반대로 낡게 조선으로부터 일본으로 들어간 말도 몇개인가 있습니다. (이)라고들 , 오뚝이, 된장, 해 뭐, 등입니다.
덧붙여서 조선어도 우랄·알타이어족이라고 말해지고 있습니다만, 아직껏 계통 불명의 언어의 1개입니다.
회답자:shangyan
04-09-17 20:10
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No. 13 No6입니다
언어학자에 의하면, 만약 현재의 한국어와 일본어가 동선조라고 가정했을 경우, 양언어가 지금과 같이 되려면 적어도 4000년전에는 분리하고 있지 않으면 응등 없다고 말합니다. 그러나, 일본 서기의 기술에는, 서문아키라 천황(593―641) 붕어의 뒤, (쿠다라)백제로부터 조사가 온 때, 서직현이라고 하는 귀화계 씨족이 통역을 하는 내려감이 있습니다.
회답자:junt
04-09-17 20:14
종류:회답
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No. 14 한국에서는 일본의 문화는 모두 이것도 조선에서 전해진 것이 되어 있는 것 같네요
회답자:keikei555
04-09-17 22:57
종류:어드바이스
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자신: 있어
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No. 15 여러분 양호한 회답이 많기 때문에, 사적인 생각입니다.
일본어의 기원을 조사하는 기본으로 되는 것은, 야요이 시대 이전의 언어 를 기본으로 하지 않으면 안됩니다.
기록의 적음으로부터, 이러하다. 이렇게 말하는 설이 나오지 않는 것 같습니다.
야요이 시대 이후, 대륙으로부터의 교류에 의해 점차 변화해, 중국의 문자를 거두어 들여 중국의 문자의 영향을 강하게 받게 됩니다. 더욱, 포르투갈, 네델란드의 단어가 수입되어 갑니다.
한국의 신문도, 한글 문자+중국 문자입니다.
(중국의 영향을 강하게 받고 있습니다)
아무래도, 이 2국은 꽤 중국의 영향을 받고 있는 것 같습니다.
중국의 한시가, 조금 배우면 이해 할 수 있다.
이 현상은, 일본어는, 중국 문자로 상당 변화하고 있는 증거입니다.
한국 신문도, 한자의 부분에서 무엇 와해라고 있는지 아는 경우가 있다고 합니다.
야요이 시대 이전의 기록이 부족하게 연구가 진행되지 않는다.
일본인의 기원과 언어 기원.
이것들은 아무래도 미지의 세계인것 같습니다. ^^
회답자:seyber
04-09-17 23:49
종류:어드바이스
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No. 16 가끔 미안합니다 No. 6입니다.
다양한 사람의 해답을 보면(자) 재미있게 참고가 되는 일도 있습니다만, 아무래도 말의 발생·발달과 문자의 사용을 구별하지 않고 쓰고 있는 사람도 있다고 생각됩니다. 온 세상 어느 민족이라도 언어의 사용은 문자의 사용보다 훨씬 빨리, 문자가 없으면
말을 이야기할 수 없는 민족은 없는 것입니다. 즉 언어의 연구와 문자의 연구는 별개라고 하는 일을 말하고 싶습니다만.
그리고, 한자가 일본어에 영향을 주었지 않을것인가 라고 하는 사람에게입니다만, 일본인은 한자를 한자로서 읽지 않았습니다. , 일본인은 일본어를 한자에 맞추지 않고, 한자를 일본어에 맞추어 사용하기 시작한다고 하는 아시아의 어디의 나라도 하지 않는 아슬아슬한 재주를 하기 시작합니다. (만엽집등의 망요가인 것 존재에 의해 안다) 이 이후 이 아슬아슬한 재주는 카타카나나 히라가나의 발명에 련. 하는 김에 말하는 곳의 시점에서 한자가 일본에 들어 오고 나서 500년 이상 지나 있습니다.
1회째의 해답으로 최고의 석기가 10 만년전이라고 썼습니다만 70 만년전의 물건도 있는 것 같습니다. (토호쿠 복지대교수 발굴중)
회답자:junt
04-09-18 01:52
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No. 17 no, 16씨교수 감사합니다.
지적의 건, 나도 숙지하고 있습니다.
(그렇지 않으면 한자는 일본에서 사용 할 수 없다고 생각합니다)
그러나, 음훈 읽기라고 하는 모순이 발생해 버립니다.
소리는 중국 읽기이며, 수입품입니다.
자국의 문화만으로 문화를 발전시키자고 하는 것은 조금 강행인 설입니다.
좋은 것은 거두어 들여 스스로의 발전을 재촉하는 것이 유리한 계책이며,
>한자를 일본어에 맞추어 사용하기 시작한다고 하는 아시아의 어디의 나라도 하지 않는 아슬아슬한 재주를 하기 시작합니다.
여기까지 훌륭한 일본인은,
음독이라고 하는 중국 문자에서도 즉석에서 일본어화 할 수 있는 시스템을 작성한 것은 아닐까요?
중국의 영향을 받지 않는 것은 우선 불가능합니다.
회답자:seyber
04-09-18 02:31
종류:어드바이스
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No. 18 한국의 최고의 사서는 삼국사기로, 정리된 것은 고사기나 일본 서기보다 훨씬 더 늦은 12 세기의 일로 실마리. 새로운 데다가 문체는 조선어가 아니고 한문이고, 조선어를 알 수 있는 삼대눈은 있었지만 소실해 버렸다라고 말하고 있고.
이래서야 일본어=고대 조선어는 말할 수 없지요.
(아마 증거는 전혀 없지만 히데키치가 왔을 때에 없어졌다는 말하기 시작합니까? )
회답자:junt
04-09-18 07:49
종류:회답
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No. 19 고대 중국어의 영향은 크다고 생각합니다.
전후의 일본인이, 영어의 영향으로 「디」나 「시」등의 발음을 할 수 있게 된 것과 같이,
한문어가 들어 왔을 때, 그것까지 할 수 없었다 소리가 날 수 있게 되었습니다.
요음(캬, 큐, 쿄, 쿠등)의 확립을 가져온 것, 그것까지 없었던 어두의 탁음, 어두의 라행 소리가 날 수 있게 되었던 것(적)이 들고 있습니다.
한문어 뿐만이 아니라 일본어를 표기할 때에도, 한자를 이용하는 것은 일본 독특하다고 생각합니다. 한국에서도 한자의 훈독은 있습니다만, 그것은 한자를 해석하는 것만으로, 한국어 고유어의 표기에는 이용하지 않고, 한문어의 표기인 만큼 한자를 사용합니다. 그러니까 「부산」에는 「부산」이라고 하는 한자를 사용합니다만, 「서울」(수도, 도읍지라고 하는 의미)에 한자는 사용하지 않습니다.
또 한문 훈독도 일본 독자로, 한국에서는, 한문의 일문을 음독한 뒤, 거기에 한국어의 접속 조사 붙일 뿐(만큼)이라고 하는 방법을 취하고 있습니다.
회답자:shangyan
04-09-18 12:37
무엇을 주장하고자 하는 건지?위의 게시물에서는 증거 부족으로 아직 한국어와 일본어는 계통불명이라 우랄알타이어계 내에서도 이종이라는 학설을 근거로 리플들이 달리는 듯한데...게시물을 올린 욧점이 무엇인가요?
음... 번역기로 돌린 탓인가. 혼란스러워 뭐라 하기 힘드오. 응답자는 매우 평이한 논의를 제시하고 있구료.
언어학자들이 이미 백제의 방언으로 일본어를 95%이상 해석 해 내고 있는 이 시점에.. 무슨...망발
부여,한족어-> 고구려어-> 신일본어 ->일본어.. 이렇게 되었다고 하던데요...그리고 부여,한족어-> 신라어(통일되어서..) -> 조선어 -> 한국어.. 대강 이러했던거 같아요..
삼국의 언어 중에서 가장 어휘가 적게 남은 백제 말을 어떻게 해석한다는 말이오... KBS의 논의는 봤소만, 단어 비교가 많다 한들, 너무 피상적이고, 반론의 여지도 많소. 그래서 아직도 대세가 될 수 없는 듯.
하지만 문법이 비슷하다는 것이 중요한 것이 아닙니까? 통시적으로 어휘는 쉽게 변하지만 문법은 잘 변하지 않으니까 말입니다. 그리고 저~ 위의 한자의 훈차를 일본만이 했다고 했는데 제가 듣기로는 그런 것은 선비족의 북위가 가장 먼저 했다고 들었습니다. 물론 우리도 했고.