인간의 의는 오염됐다고 창세기에 나오잖아?율법은 니네가 절대로 못지켜...진짜의는 하나님의 뿐임 그러면서 행위지적하고 이래야만한다 저래야만한다 하는데 하나만 물어보자
행위구원 율법주의 지향하면서 정죄하는 너네는 진짜 율법완벽하게 지키고삼?
무슨 신앙이 훈련해서 되는건줄아나본데 엄청착각하는것같애
그러면서 휴거에서탈락할수있네마네 하는데
웃기지들좀 말자 제발 너네들부터 뭐잘하고말하든가 맨날
야한생각하고 야동보고있을꺼면서 구라치고
음해하고 뒷담화할꺼면서 뭔 그렇게들 의로운척 고상한척들하는지모르겠다
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우리가 행한 의로운 행위에 의하지 않고 그의 자비하심에 따라 중생의 씻음과 성령의 새롭게 하심으로 우리를 구원하셨으니.디도서 3:5 따라서 하나님 앞에서 율법으로 의롭게 되는 사람은 아무도 없다는 것이 분명하니 이는 “의인은 믿음으로 말미암아 살리라.”고 하였음이니라.갈3:11
아멘~! - dc App
행위구원이 아니고 하나님을 사랑하면 당연히 계명을 지키게 되고 주의 계명을 지키는 자들이 하나님을 사랑하는 자들임. 믿음으로 구원받았다고 하면서 변화가 없다? 그 사람이 진정 구원받은 자일까. 예수님을 진정 알고 그분을 사랑하면 변화할 수 밖에 없음
미안한데 야한생각 안 들고 야동도 안 봄. 성령님의 능력을 체험해보지 않으면 절대 몰라 너네 구원파는. 그렇게 계속 보혈 팔아가며 더러운 죄를 정당화 해봐라. 그 끝이 어떨지 참 두렵다 진짜....
너 그럼 화내본적없음?누군가보고 부러워한적도없음?태어나서 잘못한거 하나하나 다기억함?내가무슨 구원파라는거임?ㅋㅋ이건 정죄같은데?넌 성령받아서 죄안짓고산다는거네? - dc App
성령의능력으로 선해진 너니까 너 나한테 있는돈 다맡겨줄수있음?ㅇㅇ - dc App
내죄를 내가 언제 정당화함?난 내가 죄짓는다는사실이 괴로운데?니가지금 죄지으면서 정당화하고있는건아닐까? - dc App
@손오공 죄와 싸우다 넘어지는 것과, 죄인이라 어쩔수 없다며 여전히 죄에 빠져 사는 것은 근본적으로 다름. 거듭난 체험조차 없는 사람은 내 말 절대 이해 못함.
니가그러니까 내가 죄랑싸우는지아닌지 어떻게안다는거임?그리고 그럼 너도 죄짓고산다는말아님? - dc App
그리고 나 교회출석안하는데 왜구원파인거임?너네교회에선 거듭났다는사람이 그런식으로 정죄하라고 가르치나봄? - dc App
결론적으로 너나 나나 똑같이 죄짓는 죄인같은데 어째서 너만 옳다는건지궁금하네?대답좀? - dc App
근데 이건진짜 경험 안해보면 모름. 나도 성령받고 끊어짐. 자기 힘으로 죄를 끊는게 아니라 성령의 능력으로 끊을 수 있는거임. 행위구원이 아니라 성령의 능력으로 가능한거임. 죄와 피흘리기까지 싸우는 나의 의지도 필요하고 성령의 도우심으로 이기는 자가 될 수 있음.. 내 힘으론 못함. 그럴 수록 내가 지긋지긋한 죄인이란 사실만 깨달을 뿐임.
@손오공 손오공님도 성령의 능력으로 죄가 끊어지는 역사를 경험하길 기도해봐요.. 하나님이 기뻐하시는 기도이고 반드시 도와주심. 이런 걸 경험했다고 해서 죄를 안짓는건 아니죠. 다만 변화를 경험했고 거룩하게 구별되어 살아가려고 성령의 도우심으로 죄와 싸우는 거고요.
@ㅇㅇ(211.204) 거룩하게 구별되서 디시에서 구원 판단 하고 있네 그 경험은 네 주관적인거고 네가 거듭났다는 것을 증명해봐. 분명히 '거듭난 경험'이 증거라 박박 우기겠지만 성경적으로 구원 받았다면 구절을 믿고 의지 하겠지. 야한 생각이 절대 안든다는 거짓말도 하네. 인간중 그런 성화를 이룬 이가 없는데?
@ㅇㅇ(211.204) 네 말대로 성화의 과정이면, 그걸 이겨낼 힘도 주시고 매일 정욕과 멀어지려고 한다고 말하지. 생각도 안든다 라며 마치 '죄'를 안짓게 되었다는 논리를 펼치는데, 주재권 구원론 설파 하는 맥아더도 그딴 설교는 안하던데? 방금 까지 손오공 구원파라고 정죄 해놓고 그것도 성령님이 시키신 일이라고 하려고? 네 말 앞뒤가 안맞는 이유가 거짓이기 때문이지.
@ㅇㅇ(211.204) '오직 은혜' 는 정통에서도 핵심 교리인데? 그게 예정론으로 '선택 받은 자'만 해당 한다는 첨언이 들어가서 교리적 혼동이 생기는거지. 그걸 구원파니 뭐니 안한단다. 제발 잘모르면 말을 아껴라, 무식도 죄라는거 잘알잖아? 올바르게 공부하고 나누라는 말씀을 듣고도 지 생각과 체험을 성경보다 위에 둬버리네 ㅋㅋ
@ㅇㅇ(211.204) 결론은 너나 손오공이나 죄인임을 인정 하지만, 손오공은 죄인이기에 예수님의 보혈만을 의지하고 나아가는거고 너는 '거듭난 경험' [분명히 말씀을 듣고, 신뢰하게 되었다는 의미가 아닌 예수님이 느껴졌다 와 같은 체험적 요소이겠지만] 을 붙잡고 스스로의 행위가 그 경험 이후로 거룩해졌으니, 네 경험을 붙잡고 천국에 간다. 이거지?
@ㅇㅇ(211.204) 죄가 끊어졌다면 '보혈 팔이, 정당화' 라는 일차원적인 판단과 정죄도 해버렸네. 네가 거듭난게 사실일지라도 죄악의 판단은 오직 하나님의 몫인데? 아, 그리고 이 글의 핵심은 누가봐도 '은혜복음이 아닌 성화를 구원으로 연결 짓는 행위 구원자들'의 모순을 짚는거 같은데
@ㅇㅇ(211.204) 무려 거듭난 경험이 있는자가 '너희는 절대 모른다' 같은 말을 하냐? 어떤 칼빈주의자 목사가 주장 하길 예수님이 빌라도에게 말한것처럼 '거듭나지 않았으니, 이해 할수없다.' 결국 돌고 돌아 '택자' 인 나는 알고 너는 모른다는 개소리를 하던데, 네가 예수님의 의를 전가 받은거지, 예수님의 위치에 있는건 아니지않아?
@ㅇㅇ(175.115) 죄송하지만 저는 원댓글과 다른 사람입니다... 다만 원댓글쓴 분 처럼 성령받고 야동이나 자위같은 음란이 저절로 끊어진 경험이 있기때문에 동의댓글 달은 거구요. 저도 그전엔 몰랐어요.. 말씀이 진리임을 경험했으면해서 달은 댓글이니 노여워하지 마시길.. 저는 이 경험으로 진리가 너희를 자유케하리라는 말씀이 참임을 경험했습니다.(죄로부터의 자유)
@ㅇㅇ(211.204) 음란야동 끊어지는거 저도경험했고요맥락을 잘못잡으신것같은데 저중에 전체가 완벽히 지켜지시냐고 말씀드리는겁니다ㅋㅋ구원받는건 죄가 1도없어야만가는거잖아요?구원이 그렇게 이뤄지는거맞냐는거죠ㅋㅋ죄가끊어지는건 성령의 열매가맞고요 근데 이전의 습관은 여전하기에 죄의 영향아래있다는것도 사실이라는거죠 구원은 그런방식으로 이뤄지지않습니다 - dc App
@손오공 그쵸. 우리는 죄의 본성을 가지고 있기 때문에 죄를 1도 안짓고 살수는 없습니다. 죄를1도 안짓고 천국 갈 사람이 누가 있겠어요. 그렇기 때문에 예수님의 보혈로 더러운 죄들을 날마다 씻고 죄에 대해 회개하여 돌이키고 죄와 피흘리기까지 싸우며 악한 영들을 대적하며 살아가는거죠. 내가 거룩하니 너희도 거룩하라는 주님의 말씀에 순종하면서요.
@ㅇㅇ(211.204) 네 죄를 짓지않게되는건 좋은겁니다 성령의 열매가 맞는데요 가끔씩 자기가 이렇게까지했으니 하나님이 구원해줘야 마땅하다는 분들이많더라구요 근데 그건 인간의 의잖습니까?죄와 피흘리기까지 싸운다는건 어디까지나 성화의 과정이지 구원의 여부와는 상관이 없는거죠?그부분은 명확히해야한다고생각합니다 - dc App