먼가 중세에 대해 잘못 알고있는듯한 사람이 많아서 적어봄.
-먼저 중세시대란?
딱 정확하게 몇세기부터 몇세기다라고 하기 애매한게 다 다르게 말함.
5세기부터라는 말도있고 9세기부터라는 말도있고.
끝은 15세기 또는 16세기 이정도.
하지만 보통 중세시대라 하면 기사들이 랜스차지하고 먼가 판금갑옷 입고 냉병기로 싸우는 그런 시기를 떠올리지?
그런시대는 대략 10~15세기 가 사람들 머리에 박혀있는 그런 중세임.
물론 이 사이에서도 좀더 나뉘고 끝물엔 초창기 화약무기도 나오긴하지만.
-왜 판금갑옷 없?
흔히들 먼가 중세시대겜 켰는데 자기가 원하는 전신판금갑옷이 없어서 실망하는 사람이 있을거다.
그거는 시대가 달라서 그럼.
갑옷을 시대별로 크게 나눠보자면
~12세기 - 사슬갑옷
13세기 - 초기형 트랜지셔널 아머의 등장 ( 코트 오브 플레이트 )
14세기 - 트랜지셔널 아머의 발전 및 판금갑옷으로 거쳐가는 과도기
15세기 - 전신판금갑옷
이렇게 된다.
글로 설명하니 햇갈리는 사람을 위해 사진자료와 하는김에 갑옷에대한 대략적인 설명도 하겠음.
~12 세기 사슬갑옷. 흔히들 십자군 나오는거에서 많이들 보는 그런거.
화살을 완전히 막질 못하기에 방패를 거의 전신을 가리는 카이트 쉴드를 쓰는걸 볼 수 있다.
사슬 위에 십자가 그려진 검은천은 서코트라는 물건인데
태양빛에 갑옷이 달궈져서 뜨겁게 되는걸 방지 및 자신의 신분이나 진영을 나타내는 용도임.
사슬갑옷의 대략적인 장단점을 말해보자면
장점
- 참격에 강하다.
검같은걸론 베어서 부술 수 있는 물건이 아니다. 유튜브에 일본도로 사슬갑옷 내려쳐도 멀쩡한 영상있는데 다른검으로 쳐도 마찬가지임.
- 철제갑옷 중 유연성이 탑이다. 이 유연성덕에 화약시절까지 일부 살아남아 계속 쓰였음.
단점
- 찌르기, 타격에 약함.
유연함이 한편으로 독이되는 점임. 사슬갑옷이 유연해서 충격량을 흡수하지 못하고 그대로 받음. 찌르기의 경우 사슬이 못버티고 끊어진다.
단 무조건 뚫리는건 아님. 실제로도 랜스차지 맞고도 살아남은 경우도 있고(이경우엔 사슬갑옷을 두겹으로 껴입었었다.)
화살같은 투사체로도 뚫으려면 고장력 활이나 쇠뇌로 근거리에서 쏴야 뚫린다.
타격 같은 경우 맨살에 사슬갑옷 입고 쳐맞으면 사슬이 살에 박힐정도. 그러므로 사슬갑옷 내부에 갬비슨 착용이 필수였음.
- 하중이 어깨에 실린다.
근데 이건 전신판금갑옷 빼면 거의 모든 갑옷이 겪는 문제.
사슬갑옷의 경우 윗짤같이 벨트를 착용해서 완화시켰음.
어째 갑옷 중 최약체로 인식이 되어있는 사슬갑옷이지만 실제론 상당히 튼튼하고 오래 써왔던 갑옷이다.
동서고금하고 오래도록 써온건 다 이유가 있기때문.
심지어 저시절엔 이거 입고 주스팅 (마상창 대회) 도 그냥 했었음.
이제 다음으로 넘어가자.
13세기. 초기형 트랜지셔널 아머의 등장 (코트 오브 플레이트)
저 몸통쪽 사슬위에 추가로 두른 가죽재질의 빨간거 보임? 저게 코트 오브 플레이트다.
단순 서코트같은 물건이 아니라 내부에 갑찰이 있고 겉에있는 저 징 같이 생긴 리벳이란 물건으로 고정시킨거임.
내부는 대략 이렇게 생겼다.
사슬갑옷이 원체 찌르기에 약한지라 그위에 추가로 얹어 보강하는식으로 나온 물건.
판 형태가 되면 충격량을 보다 쉽게 흡수하기에 예전처럼 랜스차지 쳐맞고 원콤에 뚫려 뒤질일은 없어졌다.
개인적으로 워밴드 번역에서 코트오브플레이트를 두정갑이라고 해놔서 ㅈㄴ 맘에 안들었었음. 만약 이번에도 그러면 그냥 내가 한글번역 해야할까싶다.
이번 배너로드도 그렇고 워밴드에서도 블란디아, 스와디아 중기병들한테서 많이 봤을 갑옷일거임
이걸로 마블의 배경이 13세기 중세를 모티브로 한걸 알 수 있음.
이제 다음으로 넘어가겠음.
14세기. 제대로된 트랜지셔널 아머의 등장. 좀더 중무장화 됐을거임.
이당시의 특징이라면
팔다리쪽 갑옷도 점점 판금화가 되어감과 동시에 방패가 온몸을 가릴필요가 적어지면서 방패도 점점 작아졌음.
1,2 번째 짤의 몸통갑옷은 브리건딘 이라는건데 코트오브플레이트와 똑같은 방식임. 내부의 갑찰을 외피의 리벳으로 고정시키는 방식.
동양의 두정갑이랑 똑같은 원리임 ㅇㅇ. 때문에 두정갑을 영어로는 차이니즈 브리건딘이라고도 부름.
근데 3번 짤보고 이거 판금갑옷이라 하는 사람이 있을건데 저거는 보통 판갑이라 부름.
둘의 차이점이라면 전신판금갑옷은 말그대로 판금이 거의 온몸을 가림.
반면 저건 사슬이 상당히 많이보이고 판갑이 상체만 겨우 가리지? 그차이임. 갑옷 제련 방식도 다르고.
내부에 갬비슨,사슬갑옷 그리고 겉에 추가갑빠를 껴입는식이라 무게가 많이나간다.
사이즈별로 차이가 크지만 대략 30~40키로 나간다함.
15세기 - 전신판금갑옷
대망의 전신판금갑옷. 말그대로 판금이 거의 모든 부위를 가린다. 가랑이쪽만 말을 타기위해 사슬로만 보강하기도함.
방패를 쓸 필요가 없기에 저거입으면 방패도 안쓴다.
열처리 방식으로 만들어 전보다 얇지만 더 강하게 만들수 있다. (뭐 열로 갑옷내부의 잔류한 응력을 제거한다는데 난 이과가 아니라 패스)
덕분에 무게는 보통 20키로 내외. 다만 더 좋은점은 전신에 무게를 분산시켜서 몸에 피로가 훨씬 덜하다.
20키로의 살이 쪘다고 생각하면 될거임.
이쯤되면 사실상 냉병기에 면역이 됐다고 보면된다. 쇠뇌 볼트도 14세기까진 그래도 이빨은 박혔는데 이젠 안박힌다.
유독 사슬갑옷과 더불어 오해가 많은 갑옷인데
1. 무거워서 엎어지면 혼자 일어나지도 못하고 기동성 병신아님?
-오히려 무게쪽 문제는 거의 모든 철제갑옷을 통틀어 가장 좋다. 이거입고 달리기, 구르기, 장작패기, 담넘기 등 여러 운동도한다고 한다.(실제 기록임.)
2. 마땅히 눈에 띄는 실전기록이 없는걸로 보아 귀족들의 사치품아님?
-이거 입고 싸울시절엔 십자군도 끝나서 서유럽애들끼리 치고박던게 주였는데 문제는 싸우는 양측다 이거입고 싸워서 압도적인 결과가 나오는게 힘듦.
3. 이거 입고 왜 몽골한테 짐?
- 몽골이랑 싸운건 13세기임. 이건 15세기이고. 전술의 문제도 있지만
애초에 몽골은 나중가서 서유럽식으로 재무장한 동유럽 국가한테 다시 도륙남.
등등 여러 오해가 있더라. 궁금한거 있음 물어보셈.
무튼 갑옷중의 가장 사기임. 무게도 가볍고 기동성도 괜찮고 무엇보다 젤 딴딴하고.
심지어 화약무기에 대한 방호력을 고려하지 않은 물건인데도 불구하고 초창기 화약무기까지 막았었다.
서유럽이 유독 이렇게 갑옷이 발전한 이유는 서유럽 국가들끼리 서로 치고박으면서 랜스차지하는게 큰데
갑옷으로 중무장한 중기병이 꼬라박아서 다때려부순다 -> 중기병을 막으려고 전략 또는 갑옷을 뚫을 무기를 준비한다 -> 중기병은 더 중무장한다
이런식으로 갑옷과 무기의 치킨레이스가 이뤄낸 결과물임.
그니깐 중기병 카우치드 랜스차지 상향좀 시발 진짜
쓰다보니 갑옷얘기만 했네. 반응좋으면 담에 또 씀
사슬간지를 모르는 녀석들...
정보추 이런글 앞으로도 많이써주라
초창기에 막았다는건 아는데 그럼 판금갑옷도 화약무기 앞에서 참피가 되는 시절은 언제쯤이었음?
16세기 가자마자 뚫림 ㅋㅋ 그래서 전신을 가리는 대신 팔다리 부분을 없애고 몸통쪽을 더 두껍게 하는방식으로 판금갑옷자체는 17세기까지 씀
핸드캐넌 까지는 막았다고 알고 있음 그리고 유튜브보면 권총은 열발쏘면 한발 정도는 막더라
1치세계대전때 흉갑판급끼고 샷건들고 참호전 여포하던 시절도 있었음.
잔류응력보니까 고체역학마렵네
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다 다르게 말해서 내가 머라 확정을 못짓겠음.
일반인에게 제일 잘 알려진 시간은 그건데 상세시간은 좀 더 다르고 그래
중세의 끝이 대개 로마의 멸망으로 결론짓기는 하지.
판금 너무 답답해보임 그냥 사슬이 제일 간지남
ㄹㅇ 판금 생긴게 별로임 사슬이 젤 멋있음
사슬+판갑 조합이 확실히 간지이긴 간진데 문제는 같이 조합되는 헬멧이 너무 못생겼음...헬멧은 판금시절이 짱인듯
와 주스팅을 사슬갑옷으로 했다는건 첨 알았네 사슬갑옷으로 시합하면 ㄹㅇ 걍 뒤지는거아냐?
잘만함
물론 창날을 없애고 나무속을 비우는등 했겠지만 기사들이 원체 마초인것도 있고. 교황청에서 하지말라해도 했다더라.
해당 댓글은 삭제되었습니다.
무슨뜻임?
브리건딘도 코트오브플레이트 지 - dc App
둘이 다름. 방식은 같지만
혹시 아시아쪽 갑옷편은 올릴 생각 없음?
갑옷관련 정보를 원하는거면 갑옷갤가서 공지글 봐바. 거기 정리 잘되어있음
혹시 무기도 잘아냐. 한손반검이나 모닝스타같은 무기들 워밴드에선 한손 양손 둘다 쓸수있던데 실제로도 그런식으로 사용했는지 궁금함
못쓸건 없겠지. 권총을 한손으로도 양손으로도 쥐고 쏠수있다는거랑 별 차이없는거같은데
한손반검 실제역사에도 있던거잖아 애초에 그렇게 쓰려고 손잡이 이중으로 만들거나 검날 밑부분에 날 없애는 처리해서 씀
체인메일이 사장된 이유 하나 더 : 요구 기술력이랑 별개로 생산성이 판금보다도 구리다
ㅇㅇ 나중엔 판금갑옷은 공장에서 찍어냄과 동시에 흑사병으로 인구감소땜시 인건비 오지게 쳐먹는지라 나중가면 판금갑옷보다 가격이 더 비쌀때도 있었다함
그럼 판금갑옷은 화약나올때까지 어떻게 싸웟냐 안뚫리고 못뚫는 병신 가위바위보 싸움이였음?
한쪽이 지쳐서 탈진할때까지 싸우거나 단검으로 갑옷틈새 찔러서 죽이거나.
도끼나 철퇴같은걸로 기절시킴
아니면 폴암으로 후려패거나. 폴암은 여전히 위력적임
기록보면 장대로 밀어 넘어뜨ㅕ서 다구리로 두둘겨패죽인다던데
도끼나 철퇴도 판금갑옷에 그나마 나은 편인거지 해답은 아니였음. 랜스차지 맞고도 버티는 물건이라 막 투구 맞았다고 억하고 기절안함.
병사들이 전부 저거 못입지. 당연 돈있는 소수 기사들만 입던거. 대포 화승총 나오고 야금기술 발전하면서 현재 방탄복처럼 입는 편하고 튼튼한 흉갑 갑옷들 쏟아져 나오면서 일반병들까지 철제갑옷 다 입음
근데 왜 사슬갑옷도 없냐
가장 처음 설명한게 사슬갑옷인디
체인메일이 사슬갑옷임 영어랑 한글
얜 사슬이 영어로 체인 인것도 모르나?
정보추!
ㄹㅇ 하를라우스 보르차 '샛별' '두정갑' 읽는데 뽕이 확 죽음
시발 ㅋㅋㅋ 나만그런게 아니였구나 ㅋㅋㅋ
사슬 취향
판금입은채로 랜스차징 정통으로 맞으면 아프나?
현대에도 주스팅하는데 보면 맞고 낙마하면 움직이질 못하더라.
근데 랜스도 발전해서 결국 판금이든 좆이든 기병 랜스차징에 다 털렸음.
뚫고 즉사시키는 정도는 아니였겠지. 낙마시켜서 무력화하는거면 모를까
랜스가 아무리 발전해도 결국 충격량은 달리는 말의 속도 아님?
ㄴ 그 충격량이 존나말이안됨 랜스 한점에 집중되면 그래서 갑옷이 무쓸모
무쓸모는 아니지. 몸뚱아리 관통당해서 즉사는 안당하니깐
난근데 풀 플레이트 아머보단 트랜지셔널이 더 멋진거같음 뭔가 말로는 꼭 집어서 못할만한 특유의 느낌이있음
ㅇㅇ 나도 14세기 특유의 멋이 좋더라. 외피 알록달록한것도 좋고
14세기 첫번째짤 검은색풍 아머 존나 멋있다 저기에 망토 두르면 ㅗㅜㅑ..
중국은 당나라때부터 서양이랑 무역했는데 왜 판금갑옷은 안넘어옴???
서양에 서유럽만 있는게 아니잖아 그리고 중국이 교역한 서역애들은 대부분이 이슬람 애들임
몽골한테 진건 무장수준차이보단 걍 회전에대한 경험 부족및 전술준지 부족이었음. 당시 키예프 슬라브만 해도 삐까뻔쩍한 갑옷 입고 있는 기사들 있었고, 폴란드나 헝가리랑 붙을때 신성로마제국에서 이미 기사단 보내뒀었음. 근데 얘네가 쌈박질은 오지게 많이해서 개개인 전투실력은 존나 좋은데, 그게 규모가 몇백 단위였단말이지? 그나마 십자군이 회전급 규모가 좀 있었는
데 십자군 이말이 좋아 십자군이지 리처드 가기전에 십자군은 깡패새끼둘 수준으로 노전술로 애초에 잘싸우긴 하는 전투민족에다가 하늘이 내린 운빨과 개슬람의 삽질로 이긴거임. 근데 이게 몽골이 하는 방식으로 2만명 이상 단위의 전투규모 양층합계 5만운 그냥 넘어가는 대회전을 붙으니까 이게 병력을 어떻게 써야되는지도 모르고 그냥 소규모 교전 했을때마냥. 튄다 싶으
면 쫓아가서 섬녈하려고 하다가 몽골애달 특유의 날개쌈싸먹기로 허리짤리고 혼비백산되서 작살나는거임. 그래서 유럽 첫 침공이후에(폴란드 헝가리라진 갔던거 그전에 키예프 밟은거 빼고) 다시 왔을때나 아니면 첫침공당시 유럽이 이긴 전투기록을 보면 얘네 전술이 짧은 시일에 엄청나게 발전한걸 알수있음. 몽골경기병대가 근접전을 하도록 유도해서 스웜이후 퇴각 중기병 충
격 이순서로 이어지던 몽골의 공격방식의 템포를 끊어 버린다던지 하면서 경기병대에 큰피해를 줘서 그럴수 있었음. 당시 첫 침공당시 서유럽은 무장수준을 떠나서 몽골이랑 붙을만한 준비가 안되있던거. 결론은 몽골이 경험치 셔틀해줬단 얘기
몽골..뽕..? 레그니차 전투든 어디든 제대로 된 서유럽 국가가 규모 있는 지원군을 보냈었음? - 아님. 당시 폴란드와 헝가리는 병신이었지 않음? - 맞음. 헝가리는 침공 이후 점차 서유럽 군제로 바꾸고 서유럽과 같이 석재 요새를 오지게 쳐 지으면서 몽골을 때려팼다. 즉 이 댓글은 몽골뽕 댓글이니 제대로 듣지 마셈. 애초에 그 당시 병신 동유럽과 서유럽 비교하는거도 웃기고.. 서유럽이 대규모 회전도 제대로 못하는 멍청이고 동유럽은 못 배워서 나중에 따라배워서 좀 잘해진 놈들인데 몽골은 무조건 짱짱맨 내용인거만 읽어봐도 딱 보임
결국엔 유럽애들이 흡수해서 몽골이 나중엔 쳐발렸다는건데 뭔 몽골뽕이야 팩트구만. 글케 치면 키예프는 무장수준이 허접해서 털렸냐 ㅋㅋ 그리거 헝가리 좆무시하는데 이새끼들 나름 주변 유목민족이랑 아랍권애들이랑 투닥거려서 짬밥좀 있는 애들이라 몽골이 들어가서부터 고전함.
3. 이거 입고 왜 몽골한테 짐? - 몽골이랑 싸운건 13세기임. 이건 15세기이고. 전술의 문제도 있지만 글 좀 제대로 읽어보고 댓글싸라
그리고 유럽 전쟁사 공부해보면 백년전쟁때까지도 얘네 전술수준 처참한거 알탠데? 뭐 지역편차가 있긴하겠지만 결국 끝없는전쟁을 통해서 서양애들은 전술 전략 무기 다 엄청 나게 발전했고 동양은 쳐박혀서 진출도 정복도 없고 국가 전복하고 왕위교체 정도하는 내부 쿠데타밖에 없어서 발전이 더뎠던거임
그 뒤에꺼보고 쓴거잖아 서유럽에서 무장수준이 넘어오면서 동유럽에서 막은거다라고. 무장수준은 큰 차이 없었어 두쪽다
워밴드 네이티브에서 제일 좋은갑옷(하를루스가 끼고있는 거)이 트랜지셔널이냐?
코트오브플레이트 말하는거면 맞음 ㅇㅇ
ㄴㄴ그 검은색 말고 판금갑옷처럼 생긴거있던데
아 그거 아마 판갑일거임. 것도 트랜지셔널로 보던거같던데
저기 12~15세기 뚝배기들 간지나는데 배너로드는 왜 저런맛 뚝배기가 없을까
10~1-세기라
장비들이나 배경보면 13세기 모티브임