언놈이 또 이번엔 궁병이랑 기병으로 각각 어떤놈이 상대 다른 병과를 어떻게 잘생대하는질 봐야 밸런스가 맞지않겠냐길래 올려봄.
일단은 한 병종만 상대하게할거임. 현실적으로 비율 섞은 부대를 상대하는것도 나중에 할꺼임. 당장은 이것만.
이번엔 내가 플레이하듯이 직접 지휘에 개입함. 전투는 안하고.
비교병종은 블란디아 기사(귀족 3티어) 와 바타니아 피안 히어로(귀족 3티어)임.
일단 기사는 깔끔한 100대 0. 당연하지 평민 2티어인데.
역시 궁병도 86대0 뚜벅이라 추격이느려서 그렇지 교환비는 1대0으로 같음. 역시나 당연하지.
이번은 기사의 창병(평민 4티어)상대. 100대2가 나옴.
피안의 창병(평민 4티어) 상대. 79대 11 물론 나보다 겜잘하고 컨트롤 잘하는 게이는 이거보다 교환비 좋게나오겠지만 기병은 그냥 부대 둘로 나눠서 순차적으로 차지만 박으면 됬음.
기병 대 궁병은 따로 안한이유가 아까 한게 사실상 그거랑 다를게 없어서 안했음.
결론은 티어가 비슷하면 교환비는 궁병이나 기병 비슷하게 나오되, 기병이 추격전에 능해서 적 섬멸이 가능하고, 생각외로 컨트롤 빨도 덜탄다는거임.
물론 니들이 말하는것중에 궁병이 모으기 쉽다 라는것도 있지만 아까 내가 보여줬듯이 솔직히 바타니아 궁병이 사긴거임.. 그리고 보병이 병신인거고.. 평민병종 중에 궁병이 모으기쉽고 그만큼 효율나오는건 맞는데, 기병도 비싼만큼 비싼 값은 하는 병종이란거임. 니들이 말하는거 같이 불나방이라느니, 들박하면 다 죽어나간다느니 뭐 워밴드를 들고와야될정도로 밸런스가 씹창이다라고 하기엔 내가 해본결과로는 납득하기어렵다. 워밴드 기병은 말이 필요하길하냐 뭐가 필요하냐. 그냥 농노 모아서 전투도 안하고 몇일 돌면 200명뚝딱인데
다음번엔 궁병 보병섞어서 상대방의 현실적인 규모와 비율의 부대를 상대해보고, 올기병으로도 상대방의 현실적인 규모와 비율의 부대를 상대해볼거임. 올궁병도 해볼거고.
내생각인데 이거보다 모으게쉽거 쌔진다면 게임이 존나 워밴드처럼 단순해질거같음. 지금장도 되야 서로 섞어 쓸만함
모으기가 쉽다는건 기병을 갈 메리트가 없다는거지
메리트가 있잖아... 일단 교환비가 더 좋아 어찌됬던간에. 저게 조금 차이 같지만 결국은저런게 쌓이면 큰거임. 그리고 적세력 깎아먹을라면 추격때 잡는것도 중요하고. 기병은 그런거 안놓지니까 한번 퇴각하면 나머지 싹다 잡히니까 전쟁이 유리하게 흘러가잖아. 물론 궁병도 기병 섞으면 되겠지만 기병이 좀 더 많을수록 좋으니까. 그냥 니가 그렇게 쉽게 말하듯이
메리트가 없는건 아님. 그리고 너처럼 집에서 키보드로 따닥 따닥 뚜드려서 아무말이나 뱉을만큼 저런거 만드는 사람들이 대충 일하지도 안고 테스트도 우리가 한거보다 훨씬 디테일하게 많이 해보고 내는거고. 니나 내가 회사가서 일하듯이 ㅈㄴ 대충하는게 아님. 너도 이거 테스트 해보면 알거임 얘들이 어떤 방식으로 밸런스를 잡았는지.
크긴 말같지도않은 그 기병을 모으는데 드는 비용손해가 훨씬큰데 애초에 저렇게 모으기도힘들어요
따닥따닥 해서 정발이냐고요 이게 얼엑이니까 하는소리지
아 그리고 시발 다른글에서 기병 궁병 비교하면서 블란디아나 임페리얼은 귀족기병인데 비교도 좆같이해놓고 다를게없긴 쿠자이트 기병끼리 궁병끼리 해봐라 누가 쳐발라싸먹는지
나만 저거보다 더모아서 하냐? 도시들릴때마다 전투마 하나씩 사고 보병이랑 궁병으로 애들 천천히 잡아가면서 전투마 쓸어담다보면 다 저만큼 키울정도는 모이던데? 그리고 어 니 지금 아무것도 안하면서 입만 놀리고 있는거 사실 이잖아.
그래서 처음에 귀족기병이랑 귀족 궁수랑 붙여줬잖아 눈이 사시냐? 밑에꺼는 니들이 평민궁수가 귀족기병 갈아마신다길래 해본거고 아세라이 맘루크 평민 궁기병이랑 붙으면 아예 갈려나가더라. 됬냐?
아 그래서 해보시라고 좆같은 물타기하지 말고 니 실험 븅신같이 한다는게 내행동이잖아
아 그래서 밸런스가 적당하다는 말이 왜나오는건데 말같지도 않은소리를 하니까 반발이 나오지 정신나갔나진짜
너는 그 병신같은 실험도 안하잖아 ㅋㅋ 반박하고 싶으면 니가 제대로된거루해서 들고오면되는거 아니야?
아니 그래서 해서 보여줘도 지랄이네 이새낀 ㅋㅋ 아까는 궁수대 기병 그것도 귀족끼리 티어도 맞춰서 붙여줬고, 이번엔 귀족 궁병 기병 각자 누가 다른 병종샅대로 싸움잘하나 했는데. 부족하다 싶으면 니가 해서 이렇게하는거야 병신아 하고 보여주던지 너는 암것도 안하고 입만 살았냐?
아 머라는건지 븅신이 ㅋㅋㅋㅋ 사람들이 다들 밸런스 안맞는다고하는데 그사이에 아니다 다르다 밸런스가 맞다 이런개소리를 할거면 하는쪽에서 제대로 된걸 들고와야지 사람들 마음을 돌리고싶은건 니생각이고 내생각은 니생각따윈 알바아니고 실험만 병신같이했다는것만 알려주는거지 차이가있는데 어디서 물타기를 ㅋㅋㅋ
그냥 사람들은 니편인게 니 증거임? ㅋㅋ 나는 수치적으로 통계를 가져와서 보여주는데 이건 막무가내고? 조건도 맞춰줘도 이것도 병신이거 저것도 병신이라는데 뭔 장단에 춤을 춤?
아 증거고 뭐고 넌 너의견을 피력하고싶은거잖아 피력이 안된다고요 니실험들은 근데 그게왜 내가 실험을 해야하는거로 바뀌지? ㅋㅋㅋㅋ
니가 실험을 해서 보여주고 그에대한 평가야 병신아 받는쪽이 하는 말을 안들을거면 실험은 왜하냐
니도 니의견이 맞다는걸 피력할거면 팩트를 들고오시구요. 누가 궁병 효율적이지 않데? 기병이 니가 지금 개발작하는거 같이 개쓰래기는 아니라는거 뿐임. 게임적으로 다양한 병종을 구성하기 위해서 이정도 너프는 된정도다 라는거임. 누가 모르냐? 기병이 쌜거면 시발 스와디아 새끼들 마냥 5배수도 갈아마셔야 그게 귀족 기병이지. 근데 그러면 기병 말고 다른병종을 왜
모으겠냐? 그러면 게임이 단편적으로 될거라는 생각은 안해봄?
아 난 니 생각 바꿀 생각없어요 그리고 실험결과만 봐도 개쓰레기임 컨셉질아니면 갈이유가 없는데 ㅋㅋㅋㅋ
아니 왜 이질문은 피하는데 ㅋㅋ 이 질문 나오니까 딱 회피하네? ㅋㅋ 그래서 기병이 워밴드때처럼 개쌔지면 사람들이 기병말고 뭘 모으려고 하겠냐고. 지금은 기병이 점 쌔긴해도 전처럼 넘사벽인것도 아니고 궁병으로도 교환비 대체가 도니까 여러 병종을 섞어가며 플레이하게되는건데 다시 그렇게 쌔지면 게임이 평면적이되지 않겠냐고.
아 시발 구구절절 글 길어지면 읽기싫어서그래 아가리는 왜케길어
아래에써놓음
나만봐도 궁병 보병으로 하다보면 포로 모으고 뭐 모으고 해서 기병 천천히 쌓기 시작하는데 다 그렇게 하라거 해논거 아님? 뭐 전처럼 그냥 한바퀴돌면 기병이 무더기로 나오길 바라는건지, 아니면 그러진 않더라도 줜나쌔져서 기병뽕을 맞고 싶은건지.
그리고 씨발 깡 궁병 깡 기병 했을때 궁병이 이기는상황 나오는 자체가 생겨서는 안되는건데 이게 말이나 되냐
아 씨발 지금은 기병 갈 메리트가 없다고요 밸런스가 조화를 이뤄서 기병을 갈만하다 싶으면 가겠지만 지금은 아니니까 밸런스 븅신이라는건데 자꾸물타기하네 이새끼
갈만하다는걸 보여줘도 아니라네 ㅋㅋ 기병이 교환비 좋고 그래서 후반갈수록 포로영입이니 포로 구출 이니뭐니 해서 점점 기병비율 늘어나는구만 니만 이악물고 보병 궁병만 가지고 하는건 아니고? 지금도 충분히 궁병보다 고환비 높고 쌔서 모으잖아 초반에야 궁병이 깡패지만. 뭐 니말대러 끝까지 궁병만 써도야 되긴 하겠지. 어떤걸보여주면 기병아니 어떻게 되야 기병도
할만해지는건데?
아 근접에서 궁병한테 줘터지지는 말아야지
일반 궁병 대 일반 기병하면 궁병이 쳐바른다 이래서는 안되는거잖아 시발 ㅋㅋㅋ
근접에서 궁병한테 기병이 줘터지질 않아요 등신아 내가 보야줘도 안볼라그러냐 ㅋㅋ 줘터트리는 궁병은 그나마 바타니아 귀족인데 얘넨 귀족이 뚜벅이 궁병인데 그렇게 안해노면 누가하냐고 병신아 ㅋㅋ
아 블란디아 기병하고 제국기병 그 실험에서 귀족기병이잖아
바타니안하고 쿠자이트 돌려보시던가 말했는데 그러네
바타니아는 역으로 바타니아가 귀족이고 쿠자이트는 평민인데;; 바타니아 귀족궁수랑 블란디아나 제국 ㄱ ㅣ족 기병이랑 붙여보먄 된거 아니야? 그리고 궁병중에 유일하게 기병이랑도 교환비 대등한게 바타니안인데 계속말하지만 얘넨 자타니아 유일한 귀족인데 타 문화 귀족이랑 비벼져야지 ㅋㅋ 그걸 말모으기 힘들다고 기병한테 개썰려나가게 하면 누가 바타니아해 ㅋㅋ
일반기병이 바타니안하고 쿠자이트야 일반 궁병은 스터지하고 아세라이 쿠자이트
밸런스따질거면 귀족 일반 다따지면서해야지 개소리야
아 그래서 이제 그러면 일반 기병대 일반 궁병을 해달라? 그러면 만족하냐? 귀족만했으니 말도 안된다? ㅋㅋ ㅇㅋ 딱 기다려.
해봐 해보고하는소리야~
일반궁병 대 일반기병하면 컨트롤도 필요없다~
그리고 왜 또 기병은 기병중에 젤 쓰래기같은 바타니아를 골라서 비교하냐? ㅋㅋ 쿠자이트 궁병은 나름 쓸만한놈인데 ㅋㅋ 차라리 나처럼 둘다 젤 쌘놈으로 비교하는게 맞지 병신아 ㅋㅋ 블란디아 뱅가드만 되도 궁병으로 잡을라면 한세월인데 ㅋㅋ
아 커스텀배틀에서 선택되게 해주시던가
비슷한것부터가 문제라는 말이 그리도 어렵던가
동티어 일반기병이 동티어 궁병을 못이기면 그게 말이되냐 그게
아 이쯤되면 일반병 실험도 끝났잖아 기병구데기라니까
말탄새끼가 궁병을 학살하는게아니라 교환비비슷하게 나오는건 원거리 근거리 다됀다는말인데 근접만돼는기병이랑은 병신아닌이상 궁수가쌘거알거임
궁병 학살한다... 봐라... 교환비도 궁병이 궁병잡는거보다 훨씬 잘나와. 추격전을잘해서. 그리고 궁병대 기병해서 궁병이 유일하게 비비는건 바타니아 피안인데 걔들은 바타니아 유일 귀족병종이잖아. 바타니아가 귀족이 뚜벅이라고 고증맞춰서 다 썰려나가면 바타니아 누가 하겠냐.. 베기어처럼 되리?
당연히 궁수진을 기병이기는건 인정하지 근대 실제로 유저가 조금만조합짜도 너무무기력해지는게 문제라는거임. 극명한카운터들도많고
애초에 올궁수같이 극단적인 병과구성보다는 짬뽕부대가많은데 섞여있는궁병이 살상력누적이 너무강한게사실임
유저가 기병중심이던 궁병 중심이던 조합짜면 상대가 궁수가 많던 기병이 많던 보병이 많던 다 발라먹는게 팩트 아니냐? 그리고 글을 안읽나본데 그건 나중에 한다고. 일단 이것만
그니까 애초에 근접전양상으로가면 당연히 기병이이겨야지 실제 인게임에선 궁수한테 돌격명령시키는새끼가없어서 하는말임
접근성 접근성이요 시발 메리트가 없잖아 당연히 유저가 하면 이길싸움만 하는데 이기지 그런데 그 이길환경을 만드는데 기병수고가 너무많이 들고 그렇게 할필요가없잖아 이게 밸런스가 안맞는다는 말이지
나는 돌격 당하던데 뭐 하튼. ai가 오더 개 빡대가린건 팩트니까
밸런스문제라면 궁기병이 현재 부동의 개씹사기인데 언급없는거보면 유독 기병뽕을원하는애들이 많다는건데. 편애수준이지
ㅇㅇ 궁기병은 말안하는게 제일 문제임. 궁기병은 평민 병종으로도 갈고 다님. 난 궁병이 비효율 적이라는것도 아니고, 저 위에 댓글단놈처럼 발작할만큼 기병이 개 좆구데기 수준은 또 아니라는걸 말하려는거임. 저 새끼 말댜로라면 그냥 스와디아 기사처럼 썰고 다녀야 밸런스가 맞는다는거 같은데. 지금의 “접근성”이면
오히려 병종구성의 다양성이 좀더부각돼서 워밴드때보다는 덜한수준이라고 나또한생각한다 궁기병처럼 애초에 카운터가 전무한새끼들이더문제임
아 병신아 컨셉질할거아니면 뭐하러 기병위주로 가냐는 생각이 들잖아 왜 그런 수고를 들고 그냥 마을가서 궁병이나 대충뽑아오면 전투해결되는데 그게 밸런스가 잘못된거지
그러면 기병을 진짜 처럼 쌔게 해준다 치면 기병 말고 딴걸 왜모으겠냐? 솔직히 유지비 감당이 안되는 경제 시스템도 아니구만. 니말대로 궁병이 훠얼씬 모으기 쉽고 효율적이지. 그래봐야 기병이 지금보다 훨씬 쌔진다치면 어차피 쌘거가 더 좋은데 다 쌘거 쓸라고 할탠데 그러면 워밴드마냥 되지 않겠냐?
물타기 하지마라 밸런스 이야기하고있는거다 기병 좆같이 세지라는 소리아니다 정신 똑바로 차리고 아가리해라 병신아
물타기가 아니라 그러면 뭐가 밸런슨데. 기병을 좀 약하게 해서 여러가지 병종을 다 쓰게 하는게 게임적인 밸런스지. 니가 원하는 방향은 뭔데 그럼. 어느정도 강해졌으면 하는건데 지금은 구데기라는게 니 의견 아니야.
너야 말로 쌘척하고 입에 걸래물지 말고 정신 떡바로 차리고 글이나 제대로 읽어 길어서 못읽겠다 이딴 개소리하지말고 ㅋㅋ
아니 힘좀 들인만큼 세지고 힘좀 덜 들인만큼 약해지고 해야 밸런스지 힘들인만큼 안세고 힘안들여고 존나세면 그게 밸런스예여ㅛ?
같은말 계속 반복하니까 지쳐서 병신아 말을 들어처먹어야 대화가되는데
힘들인만큼 세지면 누가 궁병이니 보병이니 모을거같냐? ㅋㅋ 지금보다 좀만 쌔져봐라 아니 니가 모드 깔고 해봐 기병말고 딴거 쓰게되나 ㅋㅋ
아 그럼 뭐하러 힘들게 기병을 모아야되냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이게 밸런스가 안맞는거지 메리트가없다니까
아니 그래서 니말대로 해보라니까 모드깔고? 그러면 기병말고 딴건 왜 모으냐? 지금 그리고 기병 나중가면 쌓여가면서 하는 사람들은 다 병신이냐? 여기 한번 물어봐라 끝날때까지 기병 하나도 안쓰는 새끼있나. 왜 나중가다보면 기병이 모이겠냐?
어 컨셉질하는거 아니면 헛수고야 니가 대표적인 헛수고를 하는사람이지
누가 하나도쓰지말래 ㅋㅋㅋㅋㅋ 기병위주로 모아갈만큼 메리트 없다는건데 힘들잖아 적 기병밀고들어오면 로스가 안생길수가없으니 막을정도만 놔두고 궁기병 이씨발것 막을정도만 쓰는거지 근데 그럼 이게 기병이냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아니 그럼 애초에 실제로 어떤 문화권이 기병 병력이 40프로가 넘었냐? 존나 흔치 않다 이거. 20,30프로정도 기병전력 유지되면 많은거야 ㅋㅋ 몽골같은 변태새끼들 아니면. 얘들도 나중엔 공성한다고 보병 존나 늘리는데. 뭐이건 역사라쳐도 그럼 니말대로 고정도 유지되면 되는거잖아 니말대로면 다 몽골된다니까? 기병중심으로만 가도 될정도의 강함, 죽 메리트가생
기면?
아 그래서 지금 20 30도 필요없어요
아그리고 메리트로만 이야기가 흘러가는데 그냥 단순 성능자체도 문제야
아니 야전으로 붙으면 기병이 가장 유리한 상황으로 가정한 건데 그럼 기병이 이기는 게 정상이지
궁수한테 핸디캡이 너무 과한데... 공성전에서 궁수랑 기병이 싸우면 누가 이기겠냐
;; 공성에서 궁병이 유리한건 워밴드 같은 씹창에서도 마찬가진데;; 서로 상쇄하는거지 장단점이 기병을 주력으로 쓸거면 궁수를 수성병력에 몰아넣던가 당연히 궁병이 수성에서 유리한걸 말이라고해? 그러면 기병이 공성도 썰고다니게해?
평지전에서 궁수랑 기병이 같은 아웃풋을 낸다면 내가 왜 기병을 써야됨. 공성전에서 기병은 아예 조루 돼버리는데
ㄹㅇ루 기병 공성전 들고갔다가 하나하나 사라지는거보면 존나 맘아프잖아
본문만 보면 궁수 팔다리 하나씩 잘라놓고 비교하는 걸로밖에 안 보임; 아니 기병이 너무 쓰레기로 보임
궁수보다 아웃풋이 좋다니까 뭘 본거임 대체. 저거 그나마 궁수가 저정도 교환비나온건 귀종 병종이라 그런데 쟤들도 모으기 만만치 않어
아 그리고 일반적인 플레이에서 로스없는 플레이 하려면 궁병만한게없음
그럼 바타니아 궁수가 좆사기고 효율 왕이니까 너프 때려서 기병한테 야전 발리게ㅡ하면 아무도 바타니아 안하고 바타니아는 시작하자마자 재국이랑 블란디아에 치여서멸망하겠지. 이게 니가 말하는 밸런스?
아 궁병 전반적으로 하는소리야 밸런스는 다같이 쓸만하게 만드는걸 밸런스고 그렇게 될정도로 너프를 하면 안되겠죠? 물타기 하지말랬죠?>
당연히 야전이면 바타니아가 아니라 바타니아 할애비가 와도 기병한테 져야 맞는거지 ㅡㅡ
그러면 바타니아 누가하냐고 ㅋㅋ 겜만드는 애들이 기껏만들어둔 팩션을 플레이 할 메리트를 안주겠냐?
아 궁병이 보병 기병 궁기병이 앞에서 막아줄때 딜을 넣는데 바타니아 궁병은 그걸 훨씬 잘하게 되면 거기서 메리트가 나오는거지 아 ㅋㅋㅋ
혼자서 보병이고 기병이고 뚝배기 부수는게 아니라 ㅋㅋㅋㅋ
기병으로 1.5배 이기기 ㅈㄴ힘들거나 피해막심한데 궁병은 씹가능
그냥 대깨마블이네 대화할 생각이 없는 새끼인듯
대화할 생각이 없는건 아무것도 안들고 오면서 아닌데 아닌데 만 반복하는 니들 아닐까
이니시는 지가걸어놓고 ㅋㅋ
니들이 워밴드 들고와놓고는 ㅋㅋ 그건 이니시 아님? ㅋㅋ
왜 자꾸 니들이래
한두놈임? ㅋㅋ 병신마냥 아무 해답도 실험도 없이 쳐 징징대는새끼들이? 애새끼냐?
ㅋㅋㅋㅋ 병신
궁슬람새끼 추하노이제ㅋㅋ
기병하고 궁병하고 비슷한 사상자 내는게 문제인거지 과연 누가 보충하기 힘들까?
궁병이 기병에 비해 경험치도 안전하게 얻고 보충하기도 매우쉬움 야전에서 써먹기도 부담없지. 근접전을 졸라게못해서 보병없으면 못쓰는것도 아니고 다가오지도 못함 이겜은 궁병만있음됨. 주가 궁병이고 보병이나 기병은 완전 부가적인요소임.
병신 저능아새끼 이런 저능아랑 말 섞으면 똑같이 지능 떨어지니까 다들 말 섞지 마셈 개병신 근첩 비틱 저능아 새끼임
내가 중기병 좋아해서 블란디아만 몇개 했는데 항상 나온 결론이 보병 없이 궁수 일정수 이상만 모아놓으면 북치고 장구 치고 다 함. 일단 맘 먹고 놓은 궁수보다 상대 기병이 많은 경우가 없고 화력도 강력해서 다 뒤져버리니
왜 이딴 병신이 검색했을때 정보글인것마냥 상위권에 뜨냐 손가락 자르고 글지워버려야하는데 이거 우리동네 길고양이 데려다가 앉혀놓고 글쓰게해도 이것보단 더 논리적이고 체계적이고 구체적으로 잘쓰겠다 ㅅㅂ
에라이 븅신아 비교를할거면 다른 보병이랑 기병이랑 다 짬짬이로 잘 섞어야지 쌩으로 볼링마냥 공굴리면 핀이 와르르 쏟아지는 세팅을 해놓고 "100 ㄷ0 나옴" ㅇㅈㄹ 하는게 진짜로 맞냐? 이딴 논리로 말하는건 대체 어느 짐승한테 배운거냐? dc에서 배웠냐?