임진왜란과 병자호란이 국제적인 스케일의 큰 전쟁이어서 묻히는 감이 있는데
조선이랑 가장 많이, 오래 싸운 국가는 북방의 여진이었다
사실 여진족은 인구수만 따지만 조선이랑 거의 맞먹을 정도로 거대한데
부족끼리 나뉘어 통합되지 않았을뿐더러 땅이 척박하고 농사기술도 떨어져서 반농반유목 + 약탈을 해야했다
여진 부족 수십개가 이리저리 협력과 배신을 밥먹듯이 반복하며 수시로 쳐들어오자
조선의 주적을 여진으로 정하고 거기에 맞춰서 병력을 구성했고
그래서 조선의 주력은 여진의 기습에 대응할 기동성 빠른 기병(창기병 40 + 궁기병 60)과 궁수가 중심이 되었다
수시로 조선을 약탈하며 힘과 영향력이 쌓이는 유력 부족이 생기고 구심점되어 여진이 연합하려고 하자
세종대왕은 대대적으로 칼을 빼들기로 했는데
단순한 보복을 넘어서 국경선을 압록강과 두만강까지 밀어붙이고 강을 경계로 국경을 안정시키기로 결심했다
예나 지금이나 평야보다는 강을 경계로 하는 국경이 안정적이고 지키기 쉬우니까
세종은 긴밀하게 부족간 외교를 벌여서
친조선 부족과 반조선 부족을 나누어놨고 여진이 준비할 틈을 주지않기위해 바로 만 오천 정예병을 꾸려서 북진시켰다
길잡이 겸 보조병은 친조선 부족이었는데
조선의 공격이 너무 빠르게 시작되었고 예전에도 자주 있었던 단순한 보복전으로 착각하고 있어서 여진 부족들은 큰 혼선을 빚었음
혼란의 와중에 큰 규모의 친조선 부족의 족장이 전투에 휘말려서 아들과 함께 조선군에게 전사하는 사건이 터졌는데
세종대왕은 냉정하게 혼란에 빠진 친조선 부족을 흡수, 편입시켜버렸음
빠른 기습과 외교적 성과에 힘입어 조선은 강을 경계로 4군 6진을 개척했고 곧이어 알박기에 들어갔다
조선이 알박기에 들어가서 진을 만들고 마을을 개척하고 이주를 보내자
급해진건 거기서 수백년간 살아왔던 여진족이었다
세종은 처음부터 "우리가 알박으면 개때 같이 몰려올테니 200년은 막아야 진짜 우리것이 될것"이라는 빅픽쳐를 그려놨고
필사적으로 땅을 되찾으려는 여진과 이걸 막는 조선군이 처절하게 싸우면서 계속 이민자들을 올려보내며 결국 개척에 성공했다
세종은 이민자들을 모으기 위해 파격적인 혜택을 제시하였는데
이민자 중 양반은 벼슬을, 중인과 양인은 부역 면제, 천인은 면천되어 양인으로 만들어주었고
이 덕분에 평안도 쪽에서 자발적인 이주민이 많아 큰 혼란 없이 대규모 이주단을 만들어 올릴 수 있었다
하지만 범죄자들 중에 형벌을 면하는 대신 이주를 선택한 경우에는 이런 혜택이 없었다고 하며 중죄를 지은 사람은 선택지도 없이 강제이주였음
세종의 뒤에 세조 때가 되면 조선은 세종의 유화 + 강압 균형에서 벗어나
초강경적인 노선을 택하는데
200명이 넘는 첩자를 보내고, 계속 정탐을 보내 지도를 만들게 했다
첩자와 정탐병이 여진에게 들키면 바로 죽임을 당했음
여진에 유력한 족장이 생겨나 다시 뭉치려고 하자
세조는 병사를 크게 일으켜 싹을 밟아버리려고 했는데 함경도에서 이시애의 난이 일어나서 여진정벌은 잠시 중단되었고 이 병력은 그대로 반란 진압에 투입되었다
전화위복으로 이시애의 난이 진압되고 나서 각지에서 막 모여 미숙했던 조선군의 경험과 사기가 크게 올라갔고
이 병력이 그대로 여진으로 넘어가 초토화 적전을 쓰기 시작했음
세종때는 외교적 영향을 고려해 보복을 하더라도 도망치는 사람은 잡지 않았고
불을 질러도 가능한 사람을 다 빼내고서 전소했는데 세조 때는 여자와 개까지 학살했다고 한다
여진족의 유력 추장이 부족을 연합해 조선을 몰아낼 생각으로 아들들과 부하 백명 정도를 데리고 이곳저곳을 순회할때
조선은 예전에 뿌려놓은 스파이들로부터 정확한 위치와 경로, 시간을 파악했고 만병의 병사로 유력 추장이 머무르던 장소를 기습 포위해버렸다
추장과 아들들은 조선군의 육모 방망이에 사이좋게 맞아죽었고 조선군은 기쁘고 즐거운 마음으로 노략한 소와 말을 끌고 조선에 돌아왔다
세조의 정벌로 4군 6진을 되찾으려던 여진의 시도는 분쇄되었고, 명백하게 조선 땅에 편입되는 계기가 되었는데
너무 약탈, 살해, 납치를 즐기고도 외교적인 대응은 세종 때보다 부족해서 몇몇 친조선 부족들이 이탈하는 계기가 되었다
세종이 정치 문화적 업적 외에도 군사도 충실하게 잘 키워놓았는데
세종은 수백년을 앞선 큰 그림을 그려놓았고 결국 성공하게 되었다
마무리는 세조가 냈지만 그 군사를 키워둔건 세종이었기 때문.
조선은 여진을 상대로 착실하게 군사적 업적을 쌓았는데
조선이 보낸 스파이나 기습포위, 학살 같은 기록은 조선보다 여진이나 중국쪽 기록에 자세하게 남아있다
조선 역사 연구는 조선왕족실록에 많이 의존하는데
조선은 덕치주의를 표방한 국가였고, 선례를 남기지 않으려는 목적으로 이런 전쟁들을 굉장히 간략하게 서술하고 넘어가려고 하는 경향이 보임
킹세종은 파도파도 미담만 나오네
? 국민 80프로 노예화를 이끈 시초이자 장본인이 세종인데
노예화 소리 아직도 나오네
갓세종
못 배워쳐먹은 새끼들이 저딴 소리하지
저 일배새끼
노비종모법 만든건 팩트잖아 ㅋㅋ 빛이 있으면 어둠도 있는거지 - dc App
그 씨발 언제적이야기를 하고앉아있냐
노비 종모법 이전엔 종부종모법 아니었냐 ㅋㅋ - dc App
역사책 한 페이지만 들추고 깔 거리 나오니까 까는 모양새네. 고려 말 조선 초 - 종모법, 태종 - 종부법, 세종 - 종모법, 세조 - 종부법, 성종 - 종모법으로 이어지는 계보에서 세종은 종모법을 시작한 왕도, 마무리지은 왕도 아님.
ㄴ ㄹㅇ ㅋㅋㅋ 어디서 페북 짤방식으로 역사교육 받은 새끼들이 꼭 노예왕 세종이라며 지랄함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
퀄글
그냥 병신나라였으니깐
그런 나라가 100년 후에 소작농은 90프로 삥뜯기는 양아치 나라로 변함. 망할 나라라서 망했다
조선 양극화 시작이 관리의 월급체계 변경에 따른 양반 지주화라는 논문 읽어봤는데 너무 속물적인 정치도 안되지만 너무 이상적인 정치도 안될거 같음.. 균형을 잘 잡아야함...
관습법으로 보호받긴했는데 겨우 그정도ㅠ보호를 보호라고 불러도 될 수준인지는 좀...
자료 찾아봤음... 이론상은 소작농이 보호되야하는게 맞는데 초기에만 잘 지켜지고 갈수록 유명무실화되었데. 조선 후기 때부터 소작농 문제가 심각해졌다는게 맞나봐
어제까지만 해도 갈구던 얘가 주인님 되니까 나중에 파기했을 가능성은?
애 얘 구분 못하는 애가 사람이냐? 나는 아니라고 봐...
초기조선과 후기조선은 다른나라임
평안도 갑사 3700 별시위 100 기병 6300 보병 7000(1479년 기록), 함경도 갑사 3400 기병 6258 보병 1996(1493년 기록)
평안, 함경 지방의 행정은 삼남처럼 농사 위주로 돌아간 게 아니라 거진 테마제도 수준의 군사 위주 행정이었음.
참고로 갑사는 신장이 8척 이상이어야 지원 가능하고 180보 거리에서 하마 상태로 명중률 3발 중 2발, 승마 상태로 3발 중 1발을 맞춰야 하고 완전무장 상태로 300보를 뛸 수 있어야 합격하는, 배너로드로 따지면 귀족 병종.
세조 때 기준이 완화되긴하지만 갑사되려면 재산도 많아야했잖아 완전 조선판 맨앳암즈;;;
근데 그런 갑사를 7000기 넘게 운용하면서 북방에 다 박아놓은 거면 얼마나 조선이 북방에 신경을 많이 썼는지 알 수 있지 ㅋㅋㅋ 윗 댓글들 뭐 초기조선 후기조선 어쩌고 하는 거 북방에선 의미 없었음 대한제국 시대가 오고 나라가 팔리기 직전일 때도 대한제국 함평 방면군은 약체화된 청나라에 툭하면 쳐들어가서 약탈하고 청나라군 포로로 잡아가서 돈이랑 교환하기도 한다고 청나라에서 대한제국 정부에 항의하기도 했으니까... 물론 대한제국 정부는 모르는 일이라고 쌩깜
보병보다 기병이 많았던 나라 무쳤다 조선도 기병 팩션이었네 ㅋㅋㅋㅋ
임진왜란 전 까지 조선은 ㄹㅇ 기병만능주의였음 ㅋㅋㅋㅋ
세조새끼 세종 문종이 잘 키워놓은 군대 잘 써먹고 고대로 병쉰 만들었네
저번에 사학과 출신 강사가 하는 말 들으니까 세조때는 오히려 국방 능력을 키우려고 했다카더라 문제는 사이즈에 안맞게 키워서 그 뒤로 갈수록 폐단이 일어났다네 - dc App
세조가 거품개좆되는 대표적인 씹병신새끼였음 능력은 전혀 없는데 의욕만 넘치는 호로새끼
고려 윤관의 여진정벌실패가 조선에 이르러 좋은 자료로 활용된거같은데 어캐 생각함
그것도 킹능성있는데 무엇보다도 세종은 대마도 정벌 실패에서 교훈을 많이 얻은거 같아 내 생각에는.
어느나라나 전성기는 이씀
재밌네 우리나라역사도 어렸을때부터 삼국지 좋아해서 중국사만 좋아하고 한국사는 노잼이라고만 알았는데 역시 세종대왕인가 - dc App
한국사 노잼의 원인 95%는 부족한 사료임 천 년 전에 끝난 삼국시대, 600년 전에 끝난 고려시대 관련 사료가 거의 없는 시점에서 망함 ㅋㅋㅋ
가슴이 웅장해진다
세종과 세조의 대응 이야기 보면 늘 패턴이 똑같음. ㅋㅋ
세종 - 느리지만 착실하고 이후 수백년뒤의 미래까지 계산해서 쩔게 계획을 짜고 실행하며 성공적임. 이후 조선 초기 조선 행보의 기반이 됨
세조 - 빠르고 확실한 결과를 원함. 그리고 실질적으로 당시대에는 명확한 결과를 내며 크게 성공함. 하지만 이후 백년, 이백년뒤에는 이러한 정책의 후폭풍이 문제를 일으켜서 조선의 국력을 쇠하게 하는 원인중 하나가 됨.
영국같은 친구임 세조는 - dc App
그게 다 세조가 근본이 부족해서 그래..근본이
와 조선 좆나 찐따 국간줄 알았는데 ㄹㅇ 교과서만 봐도 허구한날 쳐맞고 우는 찐따새끼였는데 내가 아는 조선이 맞나 싶네 - dc App
중기~말기 조선은 개찐따국가가 맞다 - dc App
교과서에서 여진족 틈만나면 공격/학살한건 안 넣어놓으니까
성리학 들어오고나서 망햇따 ㄹㅇ
성리학으로 세워진 나라인데 뭔소리야 - dc App
근데 저렇게 먹고도 저 병신 똥땅 먹으려고 백성을 괴롭힌다고 말 많았을걸 - dc App
조센시대때 뭐만하면 백성 괴롭히지마셈 왕새끼야가 신하들 일이라
어차피 조선시대때 말하는 백성들은 양반뿐이고 그 아래는 백성취급도 안했음 세종도 마찬가지
팩트) 성이라도 하나 보수하려고 하면 즈언하 백성들이 힘들어합니다 하고 드러누움
백성들 백성 취급도 안해서 백성 보다 아래인 노비들 애 낳으면 쉬라고 산후휴가를 부부동반으로 수개월 끊어줬냐?
양민들 백성취급도 안 해서 세종이 훈민정음 지었냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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그리고 또 웃긴게 이성계를 필두로 당시 이씨가문이 북방민족 출신인데 왜 차차 편입해서 국경 늘리는 형식 실패했는지도 아쉽고 여진이 우리랑 무역안하면 굶어죽는 구조였단거도 딱히 근거는 없어보임
여진은 청나라 건국 직전까지 식량 자급자족이 안된 국가였어. 당장 누르하치가 중원을 공격하게된 결정적인 계기도 명의 무역 중단이었고 그때도 남은 식량이 부족해서 고생했어. 여진의 조선 수입품도 다른게 아니라 농기구와 식량이었음. 위에서 이야기했던거처럼 인구수는 조선과 비슷했던 여진족인데 수입로가 명과 조선 뿐이라면 둘 중에 하나라도 차단 당하면 바로 식량 위기가 와도 이상한게 아니지. 실제로 누르하치 때 그렇게 식량위기가 와서 결국 명과 전쟁이 터진거고
여진이 우리랑 무역안하면 굶어죽는구조인건 만주실록에 나옴 ㅇㅇ - dc App
만주실록이아니라 청실록인가? 암튼 그쪽 사서 - dc App
궁금한건데 걍 거기살던 여진족들이랑 같이 사는 방법은 없던거임? 늘 침략하고 그런거 볼때마다 궁금한점이 그 지역에 살던놈들 쫒아내지말고, 어차피 처음 살림차릴때 일손부족할텐데 먼저 살던놈들한테 몇가지 이득을 보게 해서 같이 살게 할수는 없는건가? - dc App
매우 좋은 생각이어서 실제로 조선도 족장들에게 벼슬도 주고 귀화를 독려하기도 했어. 그런데 족장들 중에서 명나라랑 조선 사이에서 줄타기하는 기회주의자들도 나오고 일반 백성들이 조금씩 귀화하는것도 한계도 있고, 침략, 약탈도 점점 더 빈번해지는데 함께 살던 여진족들이 침략자들한테 동조해서 반란이 일어나는 경우도 생기니까 이런 후환없게 싹 밀어버리고 주민까지 이주시키서 완전히 조선화시키려고 했던거 같음..
받아들이려했는데 자꾸 이상한생각이나 행동하는애들때문에 걍 싹 밀어버린거구나.... 알려줘서 고마워!! - dc App
국뽕딸딸이 날조
내가모르는거니까 날조 조선칭찬하니까 국뽕 - dc App
병신
문종까지 상승세다가 좆양군새끼가 왕하겠다고 조카 죽인뒤로 조선은 하락세임
재밌다 개추
4군 6진으로 지금의 한반도 영토를 만든건 진짜 큰 업적인데(남북으로 갈라진건 아쉽지만) 세종의 다른 업적에 비해 별로 언급이 안되는것 같음