[일반] 괴델의 신존재 증명 이거 맞는거임?

[익명(175.201)]

기호를 전부 말로 풀은건데 유튜브에 있음

좀이상한디..?

이게 개소리가 아니고 도대체 무엇이당가...

신존재증명이 진짜 참이라면 모든게 뒤집어졌을텐데

아닌거 보니 괴델도 개소리한거맞지?

- dc official App

[익명(223.33)]

가정하고 있는 공리에서 참이라는거지 가정하는 공리가 참인건 아님

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애초에 네가 생각하는 신이 괴델이 말한 신과 동일한지부터 생각해야 하는 거 아니냐. 신 존재 증명이 참이라고 해서 모든 게 뒤집어져야 할 이유도 없고.

[익명(175.201)]

전지전능한 신이 존재하면 이세상에 부조리한 일들이 존재하는 이유도 신의 의중이란 말이고 그것의 뜻을 알기위해 탐구할수도 있잖음 - dc App

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저 신이 어디에 전지전능하다는 말이 있지? 그리고 그 부분은 악의 문제라고 해서 이미 다른 논쟁 주제로서 논의되어 왔다.

[익명(175.201)]

그럼 전지전능하지 않은데 신일수 있음?? - dc App

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그러니까, 괴델이 내린 신에 대한 정의부터 다시 살펴 보라는 뜻임. 그게 네가 생각한 신이냐고.

[익명(175.201)]

어떻게 검색해야 괴델이 정의한 신에대해 알수있나요 - dc App

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당장 저 사진만 봐도 '모든 긍정적 속성을 가진 것'이라고 나와 있지 않나?

[익명(175.201)]

전지전능은 긍정적인게 아님? - dc App

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괴델이 그에 대해 어떻게 생각했는지는 알 수 없지. 그럼 네가 '긍정적 성질'에 대해 생각을 정리해 보는 것도 저 논증에 대한 입장을 정리하는 데 도움이 될 것임.

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그리고 괴델이 제시한 정의와 공리를 꼭 살펴보는 것도 잊지 말고.

[익명(175.201)]

궁금한게 있는데 명제의 조건은 진리집합을 가진다는게 틀린말임? - dc App

[익명(121.166)]

모든 긍정적 성질을 가지는 것을 신성이라고 하자 인데 이게 꼭 인격신이거나 할 필요는 없지

[익명(121.166)]

뭐 가령 '신' 이라는 걸 우주의 물리법칙이라던가 그런걸로 생각하는 사람도 있음

[ㅅㅈ(223.62)]

범신론으로 보면 우주 그 자체를 신이라고 부름 아인슈타인이 말한 신은 주사위를 던지지 않는다 이것도 인격신이 아니라 범신론에서 말하는 신임. 우주나 세계가 돌아가는 법칙 같은거

[익명(176.188)]

당장 저기 공리에 긍정적을 똥냄새로, 신성을 똥으로 치환해도 성립함

[++Rikka5(lillollool)]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㄲㅋㅋ

[hentaiMATH_Play(nsa15464)]

저 논증은 의미가 없는게 윗댓 말대로 긍정성을 똥냄새로 바꿔도 성립함. 그러니까 "긍정성"이라는 중요한 단어를 무정의용어로 남긴게 한계로 보임.

[ultraproduct(ultraproduct)]

이 비판은 플라톤주의적 사고관을 채택함으로써 회피할 수 있긴 함. '긍정적임'이라는 속성은 우리가 정확히 알지는 못하는 것과는 별개로 세계에 실존하는 속성이라고.

[hentaiMATH_Play(nsa15464)]

플라톤주의 받아들이는 사람 많음?

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글쎄. 학부 철학 교양 수업 들었을 때 기억으로 종종 교수님께서 언급하시긴 하던데, 이거 생각하면 철학계에서 연구하는 사람은 아직 있는 것 같기도

[hentaiMATH_Play(nsa15464)]

난 회의적인게 어떤게 긍정적인지 아닌지는 실제로 존재하는 속성이 아니라 그것을 판단하는 사회에 따라 달라지는거잖음.

[ultraproduct(ultraproduct)]

나도 그렇게 생각함. 가치 판단의 일종이라서.

[익명(220.72)]

현대의 플라톤주의는 막 플라톤!!!!!! 이러면서 주장하는 입장이 아니라 추상적 존재자를 받아들일만한 다른 존재자로 환원하려는 시도들이 다 실패하니까 에이 싯팔 그냥 존재한다고 치자 하는 입장에 가까움.

[ㅅㅈ(223.62)]

현대에도 플라톤주의 느낌나는건 있음 구조적 실재론이라고 존재자가 어떻게 행동하는지를 설명해주는 수학적 구조의 실재성이 있다고 보는거지

[익명(220.72)]

괴델은 철학적으로 병신에 가까운 새끼임. 일화 하나하나가 수학갤 빌런 수준의 헛소리를 하고 다닌 새끼라 수학 말고는 죄다 병신 취급하면됨

[익명(223.38)]

수학 얘기하는데서 철학 얘기하지마라