문법보다 의미와 뉘앙스를 생각하자면 'smaller than b'는 'b보다 작은' 이지만 'smaller than is b'는 'b가 그런것보다 작은'이라는 그냥 별거아니지만 미묘한 차이가 있음
익명(100.11)2022-03-15 09:52
그러게 왜 굳이 is를 붙이지
익명(1.240)2022-03-15 01:47
is는 오타겠고 "그 결과는 우리 대부분에게 익숙하다; 대략적으로 아무 정수 a를 나머지가 b보다 적도록 양의 정수 b로 "나누어질"수 있다는 것이다.
익명(89.71)2022-03-15 02:51
답글
오타일거라고 생각하긴 했는데 ㅎ ㄱㅅㄱㅅ
익명(119.149)2022-03-15 03:46
답글
오타아님
익명(121.88)2022-03-15 10:16
답글
오타 맞는데?
익명(79.110)2022-03-15 10:23
님들 원래 문법적으로 비교급 뒤에도 대등한 동사를 붙여야 돼요
주절에 be동사가 있으면 than 뒤에도 be 동사가 있어야 돼요.
그래서 is가 들어간 거고, b 앞에 is가 위치한 건 도치되서 그런 거에요. 도치는 원래 비교급에서 자주 일어나요. 그러니까 그냥 is 빼고 해석하셔도 됩니다
익명(220.117)2022-03-15 06:57
답글
'the remainder is smaller than b is.'를 그렇게 해석하면 'the remainder is smaller than b is small.'인데, 이건 의미가 어색해요. 굳이 ‘b가 작다'는 말을 붙일 필요가 없잖아요?
익명(79.110)2022-03-15 09:46
답글
문법적으로 말이 안되는게 맞음 말할때 원문처럼 많이들 하는데 의도적으로 문법을 생각하면서 쓰는 외국인이 아닌다음에야 긴 글중에 저렇기 구어체 용법이 나오는건 당연한거임
익명(100.11)2022-03-15 09:48
근데 내용상으로는 책의 표현이 틀린거임 수학책들 생각보다 부정확한표현 틀린내용 오타 이런거 많아서 경전연구하듯이 단어 하나하 물고 늘어지는건 확실한 시간낭비 노력낭비임 저자한테 지적하면 아 그거 오타야 아님 그거 틀린거야 니가 알아서 고쳐읽어 하고말거임
익명(100.11)2022-03-15 09:57
답글
거의 모든 문장을 문법에 맞게 쓰고 싶다면야 이렇게 꼼꼼 읽어서 나쁠 건 없지만, 그 일은 영어 원어민한테도 쉽지 않을걸.
익명(79.110)2022-03-15 10:13
이론언어학 배울 때 저 비교급에 대해서도 배우는데, than은 원래 뒤에 부속절이 붙는 접속사에 해당하고(그래서 주어와 비교하는 경우에 than I, than he, than it ...), 이때 명사 빼고 나머지 부분이 사라져 있는 건 주어와 부속절 간 겹치는 단어를 제거하는 규칙 때문인 걸로 가르침. the remainder is smaller than b is small이 어색한 이유는 저게 심층 문법에서는 맞는 표현인데, 중복된 표현을 제거하는 변형 규칙이 적용이 안 되어서 표면 문법에서 어색하기 때문. the remainder is as big as C is 같은 표현, 변형 규칙에 의해 you를 삭제하는 경우가 많은 명령문에서 강조를 위해 you를 삽입하는(이론적인 관점에서는 남겨두는) 경우 등등
익명(123.213)2022-03-15 13:11
답글
심층 문법에서 사용되는 본래의 문장 구조가 노출되는 경우는 꽤 흔한 일이고, 비문법적이라고 보지는 않음.
익명(123.213)2022-03-15 13:12
답글
저 수학 교재의 본문에서, 'b가 작은 것보다 나머지가 더 작다.' 대신에 '나머지가 b보다 작다.'가 나눗셈 알고리듬을 올바로 설명한다고 봐야 되지 않아? 물론 앞엣것과 뒤엣것 모두 그 자체가 비문은 아니지만, 맥락을 고려하면 'than b is'를 'than b'로 고쳐야 한다고 생각했어.
익명(156.146)2022-03-15 13:46
답글
그 전자의 표현은 그렇게 문제가 되지 않아. 작다/크다는 '혼자'와 같은 말과는 달리 정도를 나타내는 gradable adjective이고, 어디까지나 상대성을 표현하는 도구야. 그래서 비교절 안에 'b가 작은 것보다'라는 표현이 들어 있어도 그게 b가 절대적으로 작다는 의미를 포함하지 않아. 단지 b가 속성으로서 갖고 있는 작음의 정도보다 나머지가 갖고 있는 작음의 정도가 더 크다는 걸 의미하지.
익명(123.213)2022-03-15 13:58
답글
나머지를 r로 나타낼게. 우린 보통 부등식 r < b를 "r가 b보다 작다."라는 의미로 이해하잖아? 근데 이 식을 "b가 속성으로서 갖고 있는 작음의 정도보다 나머지가 갖고 있는 작음의 정도가 더 크다."라는 의미로 이해하는 경우는 드물지 않아?
익명(89.187)2022-03-15 14:13
답글
근데 계속 얘기 나눠 보니 둘째 의미도 말이 되겠다는 생각이 드네.... 어쩌면 저자가 정말 둘째 의미로 저런 문장을 쓴 걸지도 모르겠어.
익명(89.187)2022-03-15 14:16
답글
너무 이야기를 어렵게 하는 것 같지만 이론적인 설명을 조금 더 덧붙이자면, 접속사가 들어가는 복합적인 문장은 원래 독립적인 단문장들이 recursive 문법을 매개로 하나의 문장으로 붙어저 생기는 문장으로 설명돼. 그러니까 than이 들어가는 비교급 문장도 우리는 이해의 관점에서는 단문장으로서 이해하는 게 당연하다고 생각하더라도 실은 그 문장을 생성할 때에는 독립적인 두 개의 문장을 붙여서 만들어야만 하는 거야. 그래서 than 안에 들어가는 문장에는 도대체 무엇을 가지고 remainder와 b를 비교하는지에 관한 설명이 들어가야 하고, 그게 small이라는 형용사인 거지.
익명(123.213)2022-03-15 14:23
답글
그래서 뒤의 방법(작음이라는 속성을 비교하는 방법)으로 이해하는 게 조금 어색하긴 해도, 뒤의 방법을 바탕으로 비교급 문장을 만드는 게 문법적으로는 어쩔 수 없고, 또 자연스럽다는 게 내 생각이야.
익명(123.213)2022-03-15 14:25
답글
참고로 than 뒤에 문장이 들어간다고 계속 말하는 이유는 than과 비슷하게 비교의 의미로 사용되는 as의 쓰임, It's colder than in Seoul나 You're smaller than I 같은 표현이 문법적이기 때문에 than을 전치사로 분류 불가능한 점, 실제로 she is younger than I am 같은 표현이 쓰이는 점, 등등 근거가 많음. 마지막 예문은 https://www.merriam-webster.com/words-at-play/when-to-use-then-and-than 메리암 웹스터 사전 쪽 예문.
문법적으로 궁금한거 있음. 그냥 than b 하면 안돼? 왜 than is b 야?
문법보다 의미와 뉘앙스를 생각하자면 'smaller than b'는 'b보다 작은' 이지만 'smaller than is b'는 'b가 그런것보다 작은'이라는 그냥 별거아니지만 미묘한 차이가 있음
그러게 왜 굳이 is를 붙이지
is는 오타겠고 "그 결과는 우리 대부분에게 익숙하다; 대략적으로 아무 정수 a를 나머지가 b보다 적도록 양의 정수 b로 "나누어질"수 있다는 것이다.
오타일거라고 생각하긴 했는데 ㅎ ㄱㅅㄱㅅ
오타아님
오타 맞는데?
님들 원래 문법적으로 비교급 뒤에도 대등한 동사를 붙여야 돼요 주절에 be동사가 있으면 than 뒤에도 be 동사가 있어야 돼요. 그래서 is가 들어간 거고, b 앞에 is가 위치한 건 도치되서 그런 거에요. 도치는 원래 비교급에서 자주 일어나요. 그러니까 그냥 is 빼고 해석하셔도 됩니다
'the remainder is smaller than b is.'를 그렇게 해석하면 'the remainder is smaller than b is small.'인데, 이건 의미가 어색해요. 굳이 ‘b가 작다'는 말을 붙일 필요가 없잖아요?
문법적으로 말이 안되는게 맞음 말할때 원문처럼 많이들 하는데 의도적으로 문법을 생각하면서 쓰는 외국인이 아닌다음에야 긴 글중에 저렇기 구어체 용법이 나오는건 당연한거임
근데 내용상으로는 책의 표현이 틀린거임 수학책들 생각보다 부정확한표현 틀린내용 오타 이런거 많아서 경전연구하듯이 단어 하나하 물고 늘어지는건 확실한 시간낭비 노력낭비임 저자한테 지적하면 아 그거 오타야 아님 그거 틀린거야 니가 알아서 고쳐읽어 하고말거임
거의 모든 문장을 문법에 맞게 쓰고 싶다면야 이렇게 꼼꼼 읽어서 나쁠 건 없지만, 그 일은 영어 원어민한테도 쉽지 않을걸.
이론언어학 배울 때 저 비교급에 대해서도 배우는데, than은 원래 뒤에 부속절이 붙는 접속사에 해당하고(그래서 주어와 비교하는 경우에 than I, than he, than it ...), 이때 명사 빼고 나머지 부분이 사라져 있는 건 주어와 부속절 간 겹치는 단어를 제거하는 규칙 때문인 걸로 가르침. the remainder is smaller than b is small이 어색한 이유는 저게 심층 문법에서는 맞는 표현인데, 중복된 표현을 제거하는 변형 규칙이 적용이 안 되어서 표면 문법에서 어색하기 때문. the remainder is as big as C is 같은 표현, 변형 규칙에 의해 you를 삭제하는 경우가 많은 명령문에서 강조를 위해 you를 삽입하는(이론적인 관점에서는 남겨두는) 경우 등등
심층 문법에서 사용되는 본래의 문장 구조가 노출되는 경우는 꽤 흔한 일이고, 비문법적이라고 보지는 않음.
저 수학 교재의 본문에서, 'b가 작은 것보다 나머지가 더 작다.' 대신에 '나머지가 b보다 작다.'가 나눗셈 알고리듬을 올바로 설명한다고 봐야 되지 않아? 물론 앞엣것과 뒤엣것 모두 그 자체가 비문은 아니지만, 맥락을 고려하면 'than b is'를 'than b'로 고쳐야 한다고 생각했어.
그 전자의 표현은 그렇게 문제가 되지 않아. 작다/크다는 '혼자'와 같은 말과는 달리 정도를 나타내는 gradable adjective이고, 어디까지나 상대성을 표현하는 도구야. 그래서 비교절 안에 'b가 작은 것보다'라는 표현이 들어 있어도 그게 b가 절대적으로 작다는 의미를 포함하지 않아. 단지 b가 속성으로서 갖고 있는 작음의 정도보다 나머지가 갖고 있는 작음의 정도가 더 크다는 걸 의미하지.
나머지를 r로 나타낼게. 우린 보통 부등식 r < b를 "r가 b보다 작다."라는 의미로 이해하잖아? 근데 이 식을 "b가 속성으로서 갖고 있는 작음의 정도보다 나머지가 갖고 있는 작음의 정도가 더 크다."라는 의미로 이해하는 경우는 드물지 않아?
근데 계속 얘기 나눠 보니 둘째 의미도 말이 되겠다는 생각이 드네.... 어쩌면 저자가 정말 둘째 의미로 저런 문장을 쓴 걸지도 모르겠어.
너무 이야기를 어렵게 하는 것 같지만 이론적인 설명을 조금 더 덧붙이자면, 접속사가 들어가는 복합적인 문장은 원래 독립적인 단문장들이 recursive 문법을 매개로 하나의 문장으로 붙어저 생기는 문장으로 설명돼. 그러니까 than이 들어가는 비교급 문장도 우리는 이해의 관점에서는 단문장으로서 이해하는 게 당연하다고 생각하더라도 실은 그 문장을 생성할 때에는 독립적인 두 개의 문장을 붙여서 만들어야만 하는 거야. 그래서 than 안에 들어가는 문장에는 도대체 무엇을 가지고 remainder와 b를 비교하는지에 관한 설명이 들어가야 하고, 그게 small이라는 형용사인 거지.
그래서 뒤의 방법(작음이라는 속성을 비교하는 방법)으로 이해하는 게 조금 어색하긴 해도, 뒤의 방법을 바탕으로 비교급 문장을 만드는 게 문법적으로는 어쩔 수 없고, 또 자연스럽다는 게 내 생각이야.
참고로 than 뒤에 문장이 들어간다고 계속 말하는 이유는 than과 비슷하게 비교의 의미로 사용되는 as의 쓰임, It's colder than in Seoul나 You're smaller than I 같은 표현이 문법적이기 때문에 than을 전치사로 분류 불가능한 점, 실제로 she is younger than I am 같은 표현이 쓰이는 점, 등등 근거가 많음. 마지막 예문은
https://www.merriam-webster.com/words-at-play/when-to-use-then-and-than
메리암 웹스터 사전 쪽 예문.
자세히 설명해 줘서 고마워! 언어학도 공부하고 싶은데 아직 짬이 안 나네.
와 ㅈㄴ어렵네 ㅇ게 뭐야
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