영어5등급병신이라 나름 노력한다고한건데 쓰는족족 얻어맞네요. 중간고사도 얼마안남았는데 좃됐네진짜..
말씀하신 한글버전이에요
한글도병신같네ㅋㅋㅋㅋㅋ 원인이 여깄었네..
[일반] 영어 서술 이정도면 얼마나 심각한건가요..
5둥리카일렝이(lillollool)
2022-04-11 12:36
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한국어로 다시 써 주면 내가 영어로 새로 옮길게. 사진에 나온 내용이 머리에 잘 안 들어오네.
올렸습니다 감사합니다
곧 문서 작성 시작할게요! 새 글을 올리겠습니다.
해당 댓글은 삭제되었습니다.
기호랑 섞어쓰다보니까 나만알아들을수있는 서술이 되는걸까요?
그러게요.. 루딘 책 참고하겠슴다 감사합니다
양화사랑 논리기호 안쓰도록 노력해야하함? 혹시 이유가 있음? - dc App
오 듣고보니 그러네요
수학 기호를 쓴 것도 문장이라서 주술 구조와 마침표가 있어야 하는데, 지금 문장이 어디서 끊기는지도 잘 모르겠고 그냥 비문인 문장도 많고 풀이 내내 쓰고 싶은 (명시하고 싶은) 가정은 suppose 나 assume을 쓰면 됨
if문을 남용하는 것 같은데 무언가 예시를 들고 싶으면 Take, Let, Define 이렇게 시작하는 걸로 써주는 게 좋음 (Let take a subseq {x_n_k} of {x_n}. 같은 식으로)
아.. 영어 문장을 어케써야할지모르겠어서 기호로 떼우려했는데 기호로쓴다한들 서술이 빈약해지는 문제점이 덮어지는게 아니네요
if문을 남용하다보니까 문장의 끝이 어딘지(어디 if에대한 끝인지)가 모호해는 문제점이생기므로 아예 예시들어주신문장처럼 가정부분? 문장을 마침표를 찍어주고 뒤에 쓰고싶은 내용을 쓰면 된다. 로 이해해도될까요?
기호는 영어 단어를 줄인 거라서, 기호를 포함해서 문장이 완성되어야 하는 거임 예를 들어 ∀는 for all 이라는 뜻이잖아. ∀자리에 대신 for all을 넣었을 때도 문장이 말이 되어야 함 이렇게 보면 한 문장 안에 for가 계속 나오는 구조이고 문장의 끝이 어딘지 모르게 되는 것
지금은 그냥 문장을 나눠서 짧고 간결하게 적는게 도움이 되지 않을까 싶음 Suppose lim x_n = a. Let take a subseq {x_nk} of {x_n}. Then for all k in ~ ... 이런 식으로 If는 필요할 때만 쓰고 (근데 필요할 때가 언제인지는 책 보면서 경험적으로 익히라고밖에는 설명을 못해주겠다)
팁 감사합니다. 역시 바로 잘 할수는 없네요
대충 봤는데, 한글로도 문제가 많아보이네. 문제를 모르고 먼저 읽어보니 앞서 말한대로 문장이 어디서 끊기는지, 각 대상이 정확히 뭘 말하는지가 모호하게 적힌것으로 보임. 예를들어 첫 문장에서 [아래 조건을 만족하는 부분수열이 존재한다]는 건지, 아니면 [임의의 부분수열을 잡아도 ..] 라는건지부터 모호하게 읽힘.
위에서도 지적한거같지만, if 의 사용도 잘못됨. If는 거의 무조건 If ... , then ... 으로 쓰셈. 첫 문장의 의도는 (역시 지적한대로) Let lim xn = a. 겠지. 그다음은 Let {x_nk} be an arbitrary subsequence of {xn}. Then it holds that k<= nk for all k.
로 하면 깔끔해질거구. 비슷하게 epsilon>0도 선언할때 이게 어떤인지 임의의인지 모호하게 적혀있네
정말감사합니다. 숙어같은 표현 소스?를 책에서 어떻게 찾아야할지 알것같아요.
저는 언급하신 모호한부분이 문맥따라 자연스럽게 구분될거라생각했는데, 그게 틀린생각이었던지 문맥이라는게 제기능을 못하고있던지 여튼 문제점이 있는건 확실하네요..
*제가 쓴 서술에서 문맥이라는게 제기능을 못하고있던지
조교같이 똑같은 풀이를 많이 보는 경우에야 그런 문맥을 알아볼수 있겠지만, 사실 그걸 독자에게 기대하는건 과한거라고 생각함. 웬만하면 새로 등장하는 변수/함수는 뭔지 명확하게 알려줘야지, 지금 풀이는 하나하나가 모호한데 그 모호한것들에 기대서 다른 모호한걸 추측해야 하는 상황으로 보여서..
그러네요.. 감사합니다
영어도 영어지만, 한국어로 먼저 제대로 본인의 논리를 전개하는 연습부터 한 뒤에 이걸 토대로 영어로 번역하는 연습도 해 보면 좀 나아질 듯. 영어를 못하는 게 문제가 아니고 모국어로도 논리 전개가 제대로 안 되는 상황임
저게 제가 영어로쓴걸 그대로 다시 한글로 바꿔놓은거라 처음부터 한글로 서술하는것을 목적으로 쓰는거랑 저거랑은 그래도 차이가 좀 있겠지만, 같은머리에서 나온건맞으니까 한글로 서술하는능력까지 부족한것또한 맞는것같습니다..
제가 저렇게 막 생략하게된 이유가, 한글로 써놓은 서술이 혀가 길어지면 영어로 번역도중 원래 의도한바와 전혀 다른문장이 나오는경우가 잦아지지않을까 걱정이돼서 였는데, 이 부분을 해결하려면 한글로 간결하면서도 필요한건 다 들어가게 쓰는 능력을 기르는게 우선일지 영어 표현에 익숙해지는게 우선일지 모르겠습니다
수학에서 쓰이는 영어 표현에 익숙하지 않고, 영어 작문을 많이 안 해 봐서 하는 방법을 모르니 어설프게 따라하려고 해서 그럼. 그래서 낮은 영작 실력으로 작문을 하려고 하니 한국어로 쓴 문장이 길어지면 번역이 힘든 거임. 물론 한국어로 써도 논리를 이상하게 쓰는 경우도 있음. 글이라는 건 많이 써봐야 느는 거라서 한국어든, 영어든 작문 연습을 많이 해 보는 걸 추천함. 영어 표현, 문장은 원서 자주 읽으면서 원서에서 쓰인 표현들 캐치해서 그걸 모방하면서 영어로 작문을 많이 해 보고, 만약 영어 문장 구조에 대한 이해도가 낮다면 영작 연습을 하기 전에 기본적인 문법 지식도 좀 쌓아야겠지.
감사합니다. 과제를.. 글쓰는연습이라생각해야겠네요 학기중엔 따로 연습할 시간이없을듯해요
영어로 쓰든, 한국어로 쓰든 결국 본인의 논리를 얼만큼 글로 잘 표현할 수 있느냐가 중요함. 한국어로 서술했을 때, 논리력이 떨어지고 필요한 핵심을 말하지 못한다면 영어로 서술해도 마찬가지임. 그러니 한국어로 본인의 생각을 논리정연하게 쓰는 연습을 하는 것도 필요할 듯.
명심하겠슴다. 뭐랄까 형식적으로는 어떤 논리적 규칙땜에 과정이 넘어가지는진 알겠는데 이걸 단순한 문장의 나열이 아니라 하나의 "글"로 만드는 연습을 안했더라구요 제가
과제를 글쓰기 연습이라 생각해도 좋고, 본인 편한 대로 하면 됨. 본인의 생각을 하나의 글로 표현하는 연습을 많이 해 보길 바람.
근데 한글로 잘쓰는 사람은 영어로 써도 볼만함 ㅇㄱㄹㅇ - dc App
영어 잘 못해도 ㅇㅇ - dc App
ㄹㅇㅋㅋ
처음에는 그래서 수학 기호 (특히 화살표와 양화사)을 최대한 적게 사용하고 문장 형태로 답안을 작성하는 훈련을 하면 좋습니다. 교재의 표현들을 보면서 영어로 따라써도 좋고, 한국어 문장으로 시작해도 좋습니다. 이렇게 일단 작성을 한 다음에, 한 30분 냅뒀다가 본인이 읽어보면서 문장구조나 표현의 어색한 부분을 어떻게 고칠지 고민하고, 책에선 어떻게 모범답안을 서술하는지를 비교해보는 퇴고의 시간을 가지면 더 좋습니다 (수업에서 교수님의 서술을 따라하는 것도 나쁘진 않지만, 짧은 시간에 수업을 진행해야하는 한계로 인해 많은 부분을 말로 때우거나 기호를 쓰는 경우가 많기에 책 등의 글로 작성된 표현을 흉내내는 것이 처음엔 도움이 됩니다).
좀 더 시간이 된다면 같은 수업을 듣는 친구에게 보여주고 읽어보라고 하는 것도 아주 좋은 훈련 방법입니다. 원래 자기가 쓴 글의 오류나 오타는 찾기가 힘들기 때문에, 동료의 도움을 청하는 일은 매우 자주 있는 일입니다. 신랄한 피드백을 받을 수록 빠르게 성장할 수 있습니다...
정말 고맙습니다. 조언해주신분들 말씀의 맥락이 다 일맥상통해서 개선의 방향을 잡기가 수월해졌어요. 전공이 많아서 모든과목을 그렇게 하긴 힘들것같고 두과목만 선택해서 그것들만큼은 말씀하신대로 꼭 해봐야겠습니다. 디테일한조언 감사합니다.
화살표를 사용하면 안좋은 이유는 "따라서" "이제" "이면" 등의 의미로 논리기호 사용을 일률적이지 않게하기 때문입니다. 마찬가지로 논리기호 A뒤집은거 대신 for all, for each 을 써주시고 마지막으로 풀이쓰는 이유가 채좀 받기 위해서잖아요? 그래서 다른 사람이 읽었을때 흐름이 완전히 눈에 들어와야해요. 처음 주장할게 있으면 I claim
이나 뭔가를 보이면 답이 따라올때 it suffices to show 등을 사용하시면 채점자 입장에서 이 사람이 뭘 보이려는지 파악할 수 있어 뒤의 풀이도 자연스럽게 이해가 쉽게 됩니다
고맙습니다 말씀하신 표현도 알아두겠습니다.
위에 댓글 읽어봤는데 공감되는게 있네요 if 이거 없이 모든 답안 작성 가능합니다 의식적으로 줄이려 하시면 이건 쉽게 고쳐질듯
다음과제 if,for 남용안하기 머리에박아두고 써보려구요ㅋㅋ 저거안쓰면 무슨표현 써야할지 찾으면서 또 얻는게있을듯해요