내가 왜 공부에 대한 의지가 있었음에도 공부도 못했고 수포자였는지, 지금까지 앰생인지 깨달음
본인 아스퍼거 였음
인생 퇴갤 준비함 ㅅㄱ
- dc official App
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해당 댓글은 삭제되었습니다.2026-07-28 19:16
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아니 난 저 답글 그대로 생각함 - dc App
익명(14.45)2022-05-29 09:47
나도 사실 보자마자 재현이 방이라고 생각했는데 살짝 생각해보고 고쳤음 "답은 거실 바닥 아니면 재현이 방 둘 중 하나인데 답을 재현이 방이라고 말하면 남이 갖다 놔준 건 생각안하고 존나 자기중심적으로 생각한다고 하겠지? 함정 냄새 존나 나네 그럼 답은 분명 거실 바닥이다 이유는 재현이가 물품을 챙기는 걸 거실 바닥에서 하다가 실수로 필통을 떨어뜨렸다고 보는 게 맞을테니까" 근데 상식적으로 자기 방에서 공책 챙기고 교과서 챙기고 필통 챙기는 게 맞지 어떤 븅신이 거실에 싹 다 싸질러놓은 다음에 챙기냐 개좆븅신문제 에혀ㅉㅉ
롤잘알(dkzhfm)2022-05-29 08:45
답글
소름 돋네 이 부분에서 나랑 정확히 일치한다
"남이 갖다 놔준 건 생각안하고" 여기서 너도 니가 수집한 정보를 재현이도 알고 있다라고 생각한거임
너도 정신과 한 번 가봐라 - dc App
익명(14.45)2022-05-29 13:27
답글
일반인이 생각하는 건 재현이는 누나가 방으로 옮긴 걸 모른다고 생각함 - dc App
익명(14.45)2022-05-29 13:30
답글
난 답을 거실 바닥으로 했음. 재현이가 책가방 싸는 걸 거실에서 했다고 가정했기 때문임. 그래서 거기서 책가방 쌌으니까 실수로 놔뒀다가 안챙겨서든 거실 바닥에 떨어뜨려서든 결국 자기가 책가방 싸던 곳에서 필통을 찾겠지. "남이 갖다 놔준 건~하겠지?" 이 부분은 그냥 내가 답을 정현이 방으로 했을 때, 나의 심리 상태를 단순히 그렇게 진단할 것이라고 예측한 거임 그래서 답을 바꾼 거고. 재현이랑 전혀 상관없음.
롤잘알(dkzhfm)2022-05-29 19:57
답글
밑 댓글에 다른 사람 보고 adhd니 난독이니 하는데 난독은 너인듯ㅋㅋ 병신글 도배하는 것도 그렇고 글에서나 댓글에서나 어그로 존나 끄네ㅉㅉ 댓글들에 답글단 거 보니 그냥 지 할 말만 하는 거 같은데 적당히 좀 쳐나대셈
롤잘알(dkzhfm)2022-05-29 20:02
답글
ㅇㅇ 그럼 다행인데
엄밀히 따지면 논리적으로 필통이 방에 있다라는 모순이 됨
조건 1 : 재현이가 책가방을 쌌는다
P라고 가정
조건 2 : 누나가 재현이 필통을 거실에서 찾는다
둘다 문제 조건이므로 P->Q는 참
따라서 P는 Q에 포함됨
책가방은 거실에서 벗어날 수 없으므로
재현이는 책가방을 거실에서 쌌고 필통을 흘린거임
방이면 모순됨 - dc App
익명(14.45)2022-05-29 20:09
답글
아스퍼거라 어쩔수 없음 ㅈㅅ - dc App
익명(14.45)2022-05-29 20:10
답글
퇴갤함 - dc App
익명(14.45)2022-05-29 20:10
답글
내가 겜창이라 공부를 아예 ㅈㄴ 안해서 수학 잘 모르는데 일단 "책가방을 거실에서 쌌고 필통을 흘렸다"라는 너의 결론은 내가 상정한 상황의 배경과 이미 동일하고, p→q가 참인지는 잘 모르겠는데... 내가 봤을 땐 이걸 엄밀하게 증명하려는 시도 자체가 넌센스고 니 추론 과정이 엄밀하지도 않은 거 같음. 우선은 편하게 P⊂Q이고 P를 교집합으로 하는 다른 어떤 집합도 있을 수 없다고 가정할게. 그럼 "재현이가 책가방을 쌀 때마다 누나가 재현이 필통을 거실에서 찾는다"라는 게 p→q로 알 수 있는 정보인데 이러면 재현이는 매일 책가방 쌀 때마다 무조건 거실에서 필통을 흘리는 장애 수준의 건망증을 가진 아이라는 명제가 됨.
롤잘알(dkzhfm)2022-05-29 23:34
답글
또, 니가 말한 명제는 "재현이가 책가방을 쌌으면, 누나가 재현이 필통을 거실에서 찾는다"일 뿐, 그게 책가방을 거실에서 쌌다(=니 말로는 "책가방은 거실에서 벗어날 수 없다")는 근거는 안됨. 지 방에서 책가방 싸고 필통들고 싸돌아다니다가 잃어버린 걸 수도 있으니까. 즉, 주어진 문제에서 장소에 대해서는 명시돼있지 않음. 아마 "재현이가 책가방을 쌌고 누나가 재현이 필통을 거실에서 찾으면, 재현이가 책가방을 거실에서 싼 것이다"가 니가 증명하고 싶은 명제일 거임. "재현이가 책가방을 쌌고 누나가 재현이 필통을 거실에서 찾으면"를 r로 치면, "r→q은 참이다"가 니가 증명하고 싶은 명제인 거겠지
롤잘알(dkzhfm)2022-05-29 23:37
답글
인터넷에서 진리표라는 걸 검색해보니까 전건이라는 게 있고 후건이라는 게 있다고 하고, 전건이 거짓이면 후건이 참이고, 전건이 참이면 후건에 따라 참 거짓이 갈라지는 거 같은데 그렇다면 이 경우에는 전건은 참이고 후건은 주어진 문제에서 조건이 충분히 주어지지 않아서 T인지 F인지 알 수 없으므로 결국 이 명제에 대한 증명은 불가능하고 "알 수 없다"가 내 결론임.
롤잘알(dkzhfm)2022-05-29 23:38
답글
아 미안 잘못생각했네
내가 폰으로 치면서 증명을 좀 생략했는데
너 말대로 조건명제(전건후건)와 간접(대우)증명법으로 증명해서 장소 추론 가능함
P : 재현이가 가방을 싼다. Q : 누나가 재현이의 필통을 거실바닥에서 찾는다.
위 두 가지는 "문제에서 조건임" 그래서 둘다 참
P->Q는 PQ둘다 참참이니까 전체 명제는 참임
당연 그 대우도참 - dc App
익명(14.45)2022-05-30 00:58
답글
조건문 진리표를 볼까? 위 조건명제가 거짓인 경우는 결론이(Q가) 거짓일 때임 그러나 문제 조건으로 주어졌으므로 모순이 발생 따라서 항상 참임
Vacuous truth도 마찬가지임(FTT 일때)
~P->Q를 대우로 바꿔도 결국 모순임
FFT일 때도 참임
따라서 P<=>Q 논리적 동치가 됨
필수 불가결이므로 벤다이어그램으로도 같음 - dc App
익명(14.45)2022-05-30 00:58
답글
그러므로 재현이는 거실에서 가방을 쌌고 필통을 흘린거임
왜? 가방을 안 쌌으면 필통이 거실에 발견될리 없음
(~P->Q는 거짓)
또 필통이 거실에 발견되지 않았으면 가방을 쌌을리가 없음(~Q->P도 거짓)
- dc App
익명(14.45)2022-05-30 00:59
답글
너 말대로라면 TFT인 이유는 그냥 문제의 조건으로 주어졌으니 TT,TF 다 참이고, 전건이 거짓이면 FT,FF 다 참이고 동치가 되는 이유는 검색해보니 따라서 항진명제라는 게 되니까 논리적 동치가 된다는 게 니 논리인 건 알겠는데, 좀 이상하다는 생각이 드는데;
롤잘알(dkzhfm)2022-05-30 05:07
답글
~p→q와 그 대우는 참이라면서 왜 또 결론 부분에서는 거짓이 되는지 잘 모르겠음. 그리고 더 중요한 건 이 문제에서는 TT인 게 조건으로 주어진 거지 TFT인 게 문제 조건으로 주어진 게 아니잖아 즉, p와 q가 TT인 문제에 속하는 거지(따라서 p→q는 T인 거고.), TT이고 TFT인 명제에 속하는 게 아니잖아. TFT이려면 "재현이가 책가방을 싸면 누나가 거실 바닥에서 재현이의 필통을 찾지 못한다"라는 명제 또한 참이어야하는데 그런 문장은 없고, 또 애초에 이상하지않냐?
롤잘알(dkzhfm)2022-05-30 05:08
ㅅㅂ 난 재현이가 학교에 있는 지 책가방에 넣었다고 착각하고 지가 왜 집에 왔는지 까먹고 라면이나 쳐먹을거라 생각했는데 ㅋㅋㅋㅋ - dc App
닥전갑오일러(hitpsy99)2022-05-29 09:32
답글
님 adhd임? 난독 개심한데 - dc App
익명(14.45)2022-05-29 13:33
지가 처음 놓고간게 거실바닥인데 당연히 거실에서 찾지않을까일반인의 논리
익명(124.54)2022-05-29 09:47
아스퍼거 증후군 요즘 정신과에서 잘 다루지도 않는 주젠데 뭔 - dc App
속상한기태씨(soksanghae)2022-05-29 10:23
답글
진단도 안내림 - dc App
속상한기태씨(soksanghae)2022-05-29 10:23
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답글
아니 난 내가 수집한 정보를 재현이도 알고 있다라고 무의식적으로 생각하는 거임 - dc App
익명(14.45)2022-05-29 13:23
다들 글쓴이에겐 관심없고 재현이에게만 관심있네ㅋㅋㅋ
망한인생(dconly36)2022-05-29 10:52
이 새끼 왜 조또관심없는걸로 도배함?
익명(121.183)2022-05-29 10:59
그래서 수지 이쁘냐?
익명(118.34)2022-05-29 17:59
휴 아스퍼거는 아니었네
익명(223.38)2022-05-29 19:05
나는 재현이가 자기방으로간다고 생각했는데
거실에서 찾을 이유가없지않냐???
평소에 방에 지갑놔두 들고오려다가 깜빡해서 거실에 놓고왔으면 방 존나뒤지다가 거실에있는거보고 아맞다씨발 할거같은데 - dc App
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아니 난 저 답글 그대로 생각함 - dc App
나도 사실 보자마자 재현이 방이라고 생각했는데 살짝 생각해보고 고쳤음 "답은 거실 바닥 아니면 재현이 방 둘 중 하나인데 답을 재현이 방이라고 말하면 남이 갖다 놔준 건 생각안하고 존나 자기중심적으로 생각한다고 하겠지? 함정 냄새 존나 나네 그럼 답은 분명 거실 바닥이다 이유는 재현이가 물품을 챙기는 걸 거실 바닥에서 하다가 실수로 필통을 떨어뜨렸다고 보는 게 맞을테니까" 근데 상식적으로 자기 방에서 공책 챙기고 교과서 챙기고 필통 챙기는 게 맞지 어떤 븅신이 거실에 싹 다 싸질러놓은 다음에 챙기냐 개좆븅신문제 에혀ㅉㅉ
소름 돋네 이 부분에서 나랑 정확히 일치한다 "남이 갖다 놔준 건 생각안하고" 여기서 너도 니가 수집한 정보를 재현이도 알고 있다라고 생각한거임 너도 정신과 한 번 가봐라 - dc App
일반인이 생각하는 건 재현이는 누나가 방으로 옮긴 걸 모른다고 생각함 - dc App
난 답을 거실 바닥으로 했음. 재현이가 책가방 싸는 걸 거실에서 했다고 가정했기 때문임. 그래서 거기서 책가방 쌌으니까 실수로 놔뒀다가 안챙겨서든 거실 바닥에 떨어뜨려서든 결국 자기가 책가방 싸던 곳에서 필통을 찾겠지. "남이 갖다 놔준 건~하겠지?" 이 부분은 그냥 내가 답을 정현이 방으로 했을 때, 나의 심리 상태를 단순히 그렇게 진단할 것이라고 예측한 거임 그래서 답을 바꾼 거고. 재현이랑 전혀 상관없음.
밑 댓글에 다른 사람 보고 adhd니 난독이니 하는데 난독은 너인듯ㅋㅋ 병신글 도배하는 것도 그렇고 글에서나 댓글에서나 어그로 존나 끄네ㅉㅉ 댓글들에 답글단 거 보니 그냥 지 할 말만 하는 거 같은데 적당히 좀 쳐나대셈
ㅇㅇ 그럼 다행인데 엄밀히 따지면 논리적으로 필통이 방에 있다라는 모순이 됨 조건 1 : 재현이가 책가방을 쌌는다 P라고 가정 조건 2 : 누나가 재현이 필통을 거실에서 찾는다 둘다 문제 조건이므로 P->Q는 참 따라서 P는 Q에 포함됨 책가방은 거실에서 벗어날 수 없으므로 재현이는 책가방을 거실에서 쌌고 필통을 흘린거임 방이면 모순됨 - dc App
아스퍼거라 어쩔수 없음 ㅈㅅ - dc App
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내가 겜창이라 공부를 아예 ㅈㄴ 안해서 수학 잘 모르는데 일단 "책가방을 거실에서 쌌고 필통을 흘렸다"라는 너의 결론은 내가 상정한 상황의 배경과 이미 동일하고, p→q가 참인지는 잘 모르겠는데... 내가 봤을 땐 이걸 엄밀하게 증명하려는 시도 자체가 넌센스고 니 추론 과정이 엄밀하지도 않은 거 같음. 우선은 편하게 P⊂Q이고 P를 교집합으로 하는 다른 어떤 집합도 있을 수 없다고 가정할게. 그럼 "재현이가 책가방을 쌀 때마다 누나가 재현이 필통을 거실에서 찾는다"라는 게 p→q로 알 수 있는 정보인데 이러면 재현이는 매일 책가방 쌀 때마다 무조건 거실에서 필통을 흘리는 장애 수준의 건망증을 가진 아이라는 명제가 됨.
또, 니가 말한 명제는 "재현이가 책가방을 쌌으면, 누나가 재현이 필통을 거실에서 찾는다"일 뿐, 그게 책가방을 거실에서 쌌다(=니 말로는 "책가방은 거실에서 벗어날 수 없다")는 근거는 안됨. 지 방에서 책가방 싸고 필통들고 싸돌아다니다가 잃어버린 걸 수도 있으니까. 즉, 주어진 문제에서 장소에 대해서는 명시돼있지 않음. 아마 "재현이가 책가방을 쌌고 누나가 재현이 필통을 거실에서 찾으면, 재현이가 책가방을 거실에서 싼 것이다"가 니가 증명하고 싶은 명제일 거임. "재현이가 책가방을 쌌고 누나가 재현이 필통을 거실에서 찾으면"를 r로 치면, "r→q은 참이다"가 니가 증명하고 싶은 명제인 거겠지
인터넷에서 진리표라는 걸 검색해보니까 전건이라는 게 있고 후건이라는 게 있다고 하고, 전건이 거짓이면 후건이 참이고, 전건이 참이면 후건에 따라 참 거짓이 갈라지는 거 같은데 그렇다면 이 경우에는 전건은 참이고 후건은 주어진 문제에서 조건이 충분히 주어지지 않아서 T인지 F인지 알 수 없으므로 결국 이 명제에 대한 증명은 불가능하고 "알 수 없다"가 내 결론임.
아 미안 잘못생각했네 내가 폰으로 치면서 증명을 좀 생략했는데 너 말대로 조건명제(전건후건)와 간접(대우)증명법으로 증명해서 장소 추론 가능함 P : 재현이가 가방을 싼다. Q : 누나가 재현이의 필통을 거실바닥에서 찾는다. 위 두 가지는 "문제에서 조건임" 그래서 둘다 참 P->Q는 PQ둘다 참참이니까 전체 명제는 참임 당연 그 대우도참 - dc App
조건문 진리표를 볼까? 위 조건명제가 거짓인 경우는 결론이(Q가) 거짓일 때임 그러나 문제 조건으로 주어졌으므로 모순이 발생 따라서 항상 참임 Vacuous truth도 마찬가지임(FTT 일때) ~P->Q를 대우로 바꿔도 결국 모순임 FFT일 때도 참임 따라서 P<=>Q 논리적 동치가 됨 필수 불가결이므로 벤다이어그램으로도 같음 - dc App
그러므로 재현이는 거실에서 가방을 쌌고 필통을 흘린거임 왜? 가방을 안 쌌으면 필통이 거실에 발견될리 없음 (~P->Q는 거짓) 또 필통이 거실에 발견되지 않았으면 가방을 쌌을리가 없음(~Q->P도 거짓) - dc App
너 말대로라면 TFT인 이유는 그냥 문제의 조건으로 주어졌으니 TT,TF 다 참이고, 전건이 거짓이면 FT,FF 다 참이고 동치가 되는 이유는 검색해보니 따라서 항진명제라는 게 되니까 논리적 동치가 된다는 게 니 논리인 건 알겠는데, 좀 이상하다는 생각이 드는데;
~p→q와 그 대우는 참이라면서 왜 또 결론 부분에서는 거짓이 되는지 잘 모르겠음. 그리고 더 중요한 건 이 문제에서는 TT인 게 조건으로 주어진 거지 TFT인 게 문제 조건으로 주어진 게 아니잖아 즉, p와 q가 TT인 문제에 속하는 거지(따라서 p→q는 T인 거고.), TT이고 TFT인 명제에 속하는 게 아니잖아. TFT이려면 "재현이가 책가방을 싸면 누나가 거실 바닥에서 재현이의 필통을 찾지 못한다"라는 명제 또한 참이어야하는데 그런 문장은 없고, 또 애초에 이상하지않냐?
ㅅㅂ 난 재현이가 학교에 있는 지 책가방에 넣었다고 착각하고 지가 왜 집에 왔는지 까먹고 라면이나 쳐먹을거라 생각했는데 ㅋㅋㅋㅋ - dc App
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지가 처음 놓고간게 거실바닥인데 당연히 거실에서 찾지않을까일반인의 논리
아스퍼거 증후군 요즘 정신과에서 잘 다루지도 않는 주젠데 뭔 - dc App
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아니 난 내가 수집한 정보를 재현이도 알고 있다라고 무의식적으로 생각하는 거임 - dc App
다들 글쓴이에겐 관심없고 재현이에게만 관심있네ㅋㅋㅋ
이 새끼 왜 조또관심없는걸로 도배함?
그래서 수지 이쁘냐?
휴 아스퍼거는 아니었네
나는 재현이가 자기방으로간다고 생각했는데 거실에서 찾을 이유가없지않냐??? 평소에 방에 지갑놔두 들고오려다가 깜빡해서 거실에 놓고왔으면 방 존나뒤지다가 거실에있는거보고 아맞다씨발 할거같은데 - dc App