영어가 아닌 독일어를 그대로 번역해서(아마 일본에서 한자어로 번역했겠지) 체 라는 단어가 나온 것 같고
ALTa(tladud123)2022-09-02 11:27
독일어 Korper에 대응하는 영단어가 그냥 body가 아니라 시체란 뜻이 있어서 걍 아예 다른 말인 field를 쓴거임
익명(175.223)2022-09-02 15:01
체가 Field보다 훨씬 나은거같음. Field는 개인적으로 Spectrum, Dynamical System 만큼 안좋은 네이밍이라고 생각한다
익명(117.111)2022-09-02 15:54
답글
굉장히 구리지 Spectrum은 Linear Transform의 Spectrum을 지칭할 때도 쓰이고 어떤 함수의 푸리에 변환의 정의역을 의미할 때도 쓰이는데 둘이 사실상 동음이의어인데,
익명(117.111)2022-09-02 22:27
답글
문제는 Fourier Trandform도 선형변환이니까 단순히 Fourier Transform의 Spectrum'이라고 하면 Stein 연습문제에 나와있는 것처럼 FT의 고윳값들의 집합을 의미할 수도 있고, 아니면 Spectral Density라는 단어나 Gustav Doetsch 라플라스 변환 책에 나와있는 Spectral Sequence,
익명(117.111)2022-09-02 22:29
답글
Spectral Function이라는 단어 안에서의 Spectrum 이 갖는 의미처럼 '특정 함수의 푸리에 변환의 도메인'으로써의 의미를 가질수도 있으니까. 둘이 서로 완전히 다른 개념을 같은 단어로 지칭하고 있는건데 문제는 둘이 동시에 등장하는 상황이 많다는거지. 다행히 요즘은 후자는 Frequency Spectrum이라고 분리해서 다른 용어로 지칭하는
익명(117.111)2022-09-02 22:34
답글
경향이 있어서 좀 덜 불편하다만. 좋은 네이밍이라기엔 저 두 존재가 완전히 서로 다른 존재이고 그냥 우연히 같은 이름을 갖는 것 뿐이라는걸 모르고 있는 사람들이 실제로 많음. David Borthwick Spectral Theory 인트로덕션 보면 이 사람도 헷갈리고 있고.
익명(117.111)2022-09-02 22:39
답글
Dynamical System이라는 단어는 진짜 말하려면 한 세월 걸려서 자세히 설명할 엄두를 못내겠다. 그냥 Dynamical Trajectroy system, 아니면 Dynamical Behavioral system이렇게 가운데에 단어 하나만 더 붙여서 조금 덜 일반적인 단어로 만들었으면 공부하는 사람 입장에서 훨씬 나았을거라는 생각.
익명(117.111)2022-09-02 22:44
답글
댓글로 설명할 엄두가 안나고, Andre C M - mathematical systems theory 이 책 보면, 그나마 이 책이 System이라는 단어로 불리는 여러 수학적 존재들(얘넨 스펙트럼이나 필드처럼 서로 완전히 동음이의어인 것도 아니라서 더 혼란)을 잘 구별해서 설명하고 있음.
익명(117.111)2022-09-02 22:47
"옹골집합"
익명(112.151)2022-09-02 18:25
컴팩트셋
익명(112.164)2022-09-03 00:46
몸처럼 잘 움직이는 하나의 개체라는 뜻이란다 ㅉ
익명(221.163)2022-09-03 08:48
"영역의 결정체"
익명(220.126)2022-09-04 12:32
1독일에서 수학 공부하고 있는 1인임. 지난 학기에 왜 Körper=field 인지 선형대수 교수님께 여쭤보았더니, 방학 사이 찾아보신 다음에 이번 학기에 대답해주심.
독일학부(104.151)2025-05-11 23:36
일정한 법칙을 따르는 수의 집합을 수학자 Dedekind는 Zahlenkörperschaft(사전상 Zahlen: numbers, Körperschaft: legal entity)로 칭했고, 비숫한 개념을 수학자 Kronecker는 Zahlbereich(사전상 Zahl: number, Bereich: area, field) 칭했음.
독일학부(104.151)2025-05-11 23:40
그런데 이후 독일 학계에는 Zahlenkörperschaft에서 앞뒤가 잘린 Körper라는 개념어가 정착되었고, Zahlbereich에서 앞이 잘린 Bereich은 field로 번역되어서 영미권으로 건너감.
독일학부(104.151)2025-05-11 23:44
교수님께서 본인 교재 영어판 개정본 각주로 관련 내용 달아놓으실 거라고 하는데, 다음에 들르게 되면 복붙하겠음.
독일학부(104.151)2025-05-11 23:46
그리고 나는 같은 개념이 동아시아에는 어떻게 번역되었는지 궁금해서 찾는 도중에 여기 들르게 됨. 위키 찾아보니 우리말로는 체(體), 일본어로는 体, 중국어로는 體라고 한다고 나옴. 다 같은 뜻임.
독일학부(104.151)2025-05-11 23:50
독일->일본->한국, 중국일 것 같긴 한데, 한국어로 구글링해봐도 아무 것도 안 나옴. 동아시아에서의 체(體)의 개념사 찾아내서 올려주면 고마울 듯.
위키를 뒤져보니 데데킨트가 몸/신체의 독일어인 Körper라는 단어를 사용했고, 영단어 field는 무어가 사용했다네
영어가 아닌 독일어를 그대로 번역해서(아마 일본에서 한자어로 번역했겠지) 체 라는 단어가 나온 것 같고
독일어 Korper에 대응하는 영단어가 그냥 body가 아니라 시체란 뜻이 있어서 걍 아예 다른 말인 field를 쓴거임
체가 Field보다 훨씬 나은거같음. Field는 개인적으로 Spectrum, Dynamical System 만큼 안좋은 네이밍이라고 생각한다
굉장히 구리지 Spectrum은 Linear Transform의 Spectrum을 지칭할 때도 쓰이고 어떤 함수의 푸리에 변환의 정의역을 의미할 때도 쓰이는데 둘이 사실상 동음이의어인데,
문제는 Fourier Trandform도 선형변환이니까 단순히 Fourier Transform의 Spectrum'이라고 하면 Stein 연습문제에 나와있는 것처럼 FT의 고윳값들의 집합을 의미할 수도 있고, 아니면 Spectral Density라는 단어나 Gustav Doetsch 라플라스 변환 책에 나와있는 Spectral Sequence,
Spectral Function이라는 단어 안에서의 Spectrum 이 갖는 의미처럼 '특정 함수의 푸리에 변환의 도메인'으로써의 의미를 가질수도 있으니까. 둘이 서로 완전히 다른 개념을 같은 단어로 지칭하고 있는건데 문제는 둘이 동시에 등장하는 상황이 많다는거지. 다행히 요즘은 후자는 Frequency Spectrum이라고 분리해서 다른 용어로 지칭하는
경향이 있어서 좀 덜 불편하다만. 좋은 네이밍이라기엔 저 두 존재가 완전히 서로 다른 존재이고 그냥 우연히 같은 이름을 갖는 것 뿐이라는걸 모르고 있는 사람들이 실제로 많음. David Borthwick Spectral Theory 인트로덕션 보면 이 사람도 헷갈리고 있고.
Dynamical System이라는 단어는 진짜 말하려면 한 세월 걸려서 자세히 설명할 엄두를 못내겠다. 그냥 Dynamical Trajectroy system, 아니면 Dynamical Behavioral system이렇게 가운데에 단어 하나만 더 붙여서 조금 덜 일반적인 단어로 만들었으면 공부하는 사람 입장에서 훨씬 나았을거라는 생각.
댓글로 설명할 엄두가 안나고, Andre C M - mathematical systems theory 이 책 보면, 그나마 이 책이 System이라는 단어로 불리는 여러 수학적 존재들(얘넨 스펙트럼이나 필드처럼 서로 완전히 동음이의어인 것도 아니라서 더 혼란)을 잘 구별해서 설명하고 있음.
"옹골집합"
컴팩트셋
몸처럼 잘 움직이는 하나의 개체라는 뜻이란다 ㅉ
"영역의 결정체"
1독일에서 수학 공부하고 있는 1인임. 지난 학기에 왜 Körper=field 인지 선형대수 교수님께 여쭤보았더니, 방학 사이 찾아보신 다음에 이번 학기에 대답해주심.
일정한 법칙을 따르는 수의 집합을 수학자 Dedekind는 Zahlenkörperschaft(사전상 Zahlen: numbers, Körperschaft: legal entity)로 칭했고, 비숫한 개념을 수학자 Kronecker는 Zahlbereich(사전상 Zahl: number, Bereich: area, field) 칭했음.
그런데 이후 독일 학계에는 Zahlenkörperschaft에서 앞뒤가 잘린 Körper라는 개념어가 정착되었고, Zahlbereich에서 앞이 잘린 Bereich은 field로 번역되어서 영미권으로 건너감.
교수님께서 본인 교재 영어판 개정본 각주로 관련 내용 달아놓으실 거라고 하는데, 다음에 들르게 되면 복붙하겠음.
그리고 나는 같은 개념이 동아시아에는 어떻게 번역되었는지 궁금해서 찾는 도중에 여기 들르게 됨. 위키 찾아보니 우리말로는 체(體), 일본어로는 体, 중국어로는 體라고 한다고 나옴. 다 같은 뜻임.
독일->일본->한국, 중국일 것 같긴 한데, 한국어로 구글링해봐도 아무 것도 안 나옴. 동아시아에서의 체(體)의 개념사 찾아내서 올려주면 고마울 듯.