수식에 할 수 있는 모든것 (양변 사칙연산, 미적분, 로그, 급수, ...) 싹 다 하나씩 해봐서 새로운 깔끔한 정리 나올때마다 인간한테 보고하는거 혹은 인간이 시킨대로 식을 만드는거 (ex, 이차방정식의 일반해에서 '해 =' 꼴로 식 도출하라고 명령하면 근의공식 도출
- dc official App
댓글 33
딱 수포자가 할만한 발상이네
익명(121.169)2022-10-16 12:22
답글
내가 말하는 방법이 무식해도 되는 이유는 슈퍼컴퓨터의 용량이 나올 수 있는 방법들에 비해 압도적으로 큼. 게다가 앞으로 쓸 수만 있다면 양자컴퓨터같이 아주아주아주 복잡한 계산을 하는 컴퓨터도 나오기 때문에. - dc App
익명(bestgeometrician)2022-10-16 12:25
답글
물론 중간에 발생하는 식전개 순환이라던가 하는 문제는 보완해야지. 걍 유머임 - dc App
익명(bestgeometrician)2022-10-16 12:25
답글
그런게 문제가 아니라 니가 생각하는 수학과 수학자에 대한 이미지가 딱 수포자가 할만한 발상이라고
익명(121.169)2022-10-16 12:26
답글
진짜? 그러면 실제 수학자는 어떻게 다른데? - dc App
익명(bestgeometrician)2022-10-16 12:26
답글
1+2+..+n이 왜 2분의 n(n+1)인지를 증명하는건 아주 쉬움. 수학적귀납법쓰면 걍 고등학생도 풀 수 있는 수준임. 하지만 그걸 증명했다고 해서 그게 '그렇게 되야만'하는 이유를 설명하는건 아님. 그게 '그렇게 되야만'하는 이유는 다른 증명이 필요한데, 가우스가 했던 증명이 '그렇게 되야만'하는 이유를 더 잘 설명하는 대표적인 증명중 하나임.
익명(121.169)2022-10-16 12:36
답글
수학자는 단순히 어떤 알고리즘적인 절차에 따라서 문제를 해결하거나 증명이라는 행위를 하지않음.
익명(121.169)2022-10-16 12:37
답글
아 그러네...
귀납적으로 해결하는건 어떤 컴퓨터든 되겠구만. 문제는 '왜인지 설명하는' 부분이네... 그게 참 막막하네..
왜인지 설명한다고 하면 이상하지만 대충 귀납적 노가다를 한번에 건너뛰는 방법... - dc App
익명(bestgeometrician)2022-10-16 12:38
답글
그리고 무언가가 그리 되어야만 하는 이유를 설명하기 위해 수학자가 하는 행위중 가장 대표적인게 이론의 일반화인데, 예를 들어서 페르마의 마지막 정리가 해결될 수 있었던 역사적인 흐름은, 도형과 방정식을 특정 좌표계나 공간안에 속해있는 대상으로 보는 외재적 관점에서 벗어나 순전히 내재적 관점에서 그것들을 다루기 위해 쉬프같은 개념을 도입해서, 아예 도형을 이루는 각 점마다 서로 다른 좌표계가 붙어있어도 상관없게 만들었고, 그 후에는 그로센딕이라는 사람이 스킴이라는 개념을 만들어서 아예 대수기하학 자체를 정수론이랑 엮어버리고, 특정 환 위에서만 작용하던 대수기하학을 일반적인 환 위에서도 성립할 수 있게 만든 점이 있음
익명(121.169)2022-10-16 12:40
답글
그 이후에 와일스가 스킴을 기본언어로 하는 대수기하학 위에서 페르마의 마지막 정리를 증명한거임. 이처럼 수학자들은 단순히 어떤 규칙이 정해진 체계 위에서 규칙을 조합해서 계속 무언가를 반복 생산하는 것에서 그치지않고 왜 그렇게 되어야만 하는지에 대한 질문에 답하기 위해 매우 고차원적인 사고를 함
익명(121.169)2022-10-16 12:42
답글
감사...
아무래도 수학자를 정복하려면 컴퓨터가 생각하는 방법 자체를 뒤집어 엎어야겠구만..ㅋㅋ - dc App
익명(bestgeometrician)2022-10-16 12:44
이미 미방정도는 ai가 풀수 있음. 근데 Ai가 난제같은 정리를 증명하기는 어렵다고 생각. 정리를 증명하는게 지도학습이 될 수준이었으면 수학자들이 이미 다 증명했을꺼고 비지도학습은 증명하는거에대해서 클러스터링..이 될까? 싶고.. 강화학습은 특정환경에서 어떤 행동을 취하는게 best인지를 보는건데 ai에 증명과 관련된 행동과 환경을 세팅할지도 어렵고 … 아마 수학자가 대체되면 다른 직업은 이미 개같이 대체당한 뒤에나 될듯? 이상 뇌피셜 ㅋㅋ - dc App
가우스나죽어(gaussimdie)2022-10-16 12:34
답글
솔직히 나도 난제를 해결할 수 있는 AI를 어떻게 짜야할지 모르겠다... 걍 흔하게 풀리는 방식 학습시키거나 글에서 말한대로 노가다작업 돌리는게 최선인듯 ㅋㅋㅋ
수학자는 가장 나중에 정복 당하겠네. 행복하구만 ㅋㅋ - dc App
익명(bestgeometrician)2022-10-16 12:36
답글
+ 그리고 데이터가 적음. 정의 정리 같은게.. 자율주행, 이미지는 데이터 수만~수억개까지도 때려박는게 가능한데 수학은 그게 어려움. 금융데이터보다도 적은게 수학이고 애초에 수학을 어떻게 데이터화 시킬건지도 의문.. - dc App
가우스나죽어(gaussimdie)2022-10-16 12:37
답글
+ 그리고 ai가 거품이 많이 꼈음. 특히 컴공생들이 콩깍지가 단단히 껴서 ai한다고 꺼드럭+근자감있는 사람들 많은데 결국에 ai는 추정기법, 최적화기법중에 하나임. 그니까 수학이랑 통계학의 하위분야중 하나인데 하위분야가 상위분야를 대체할수 있을까? 과연? - dc App
가우스나죽어(gaussimdie)2022-10-16 12:46
답글
그러네. 님 말대로 컴퓨터 논리 자체에 한계가 있구만. 진짜 어렵네... - dc App
익명(bestgeometrician)2022-10-16 12:47
답글
미방을 “푼다”라는 개념을 어디에 두는지에 따라 다르지만 현대 수학자가 푸는 미방은 컴퓨터는 하나도 못품
익명(172.226)2022-10-16 14:15
답글
간단한 상미방정도를 말하는 거 - dc App
가우스나죽어(gaussimdie)2022-10-16 14:18
미래는 예측할수없으니 AI가 수학자 딸지는 모르겠지만 본문은 헛소리인게....
익명(125.130)2022-10-16 13:44
난 언젠가 따인다고 봄. 우리도 시작은 단세포에서 출발한거잖아? a.i라고 못할게 있나
hentaiMATH_Play(nsa15464)2022-10-16 13:46
답글
오히려 더 적합할 수 있지. 우리 뇌는 수학을 위해 만들어진게 아니니까
hentaiMATH_Play(nsa15464)2022-10-16 13:47
답글
뭐 그림쟁이들도 지금 당황하는거보면 수학도 모른다라는 생각들긴 하던
익명(125.130)2022-10-16 14:12
글에서 설명한 형태는 아니겠지만 의외로 언어관련 분야보다는 먼저 따일수도 있음
익명(14.45)2022-10-16 13:49
답글
일리 있지.. 나도 그렇게 생각함
hentaiMATH_Play(nsa15464)2022-10-16 13:51
답글
그럼 AI로부터 안전한 직업은 아예 없는거네?ㄷㄷ - dc App
익명(bestgeometrician)2022-10-16 14:14
답글
연예인이나 운동선수 같은 경우에는 생산성이 중요한것도 아니고, 사람이니까 수요가 있는거라 큰 타격은 없을거라 생각함
익명(14.45)2022-10-16 15:45
나도 첨에는 수학은 고차원적인걸 요구하지않을까? 싶었는데 주어진 공리계 관련 논리식으로 새로운 공리적 논리식을 자체적으로 도출하는거보고(나는 첨에는 사람이 만든줄알았는데 저자가 추후에 말하기로는 모두 AI로 만든거다 라고하더라고) 일련의 논리흐름과 밀접한 대부분 수학이 오히려 더 빨리 잡히지않을까 싶음
물론 아예 새로운 개념도출은 안잡힐거같긴한데
익명(223.62)2022-10-16 15:00
답글
그건 불확실성이 높은 다른 자연분야도 왜 이렇게 될까? 를 설명하라고 하면 수학에서 제기했던거랑 비슷하지않나 싶어
다 제쳐두고 고도로 발달된 AI와 인간의 지능이 뭔 차이가 있을까 싶기도하고 인간이 생각할수있는 수준이면 나중에 AI도 사고할수있지않을까?
익명(223.62)2022-10-16 15:03
뭐냐 누가 이거 관련 블로그글 있다고 댓글단게 날아갔네 알바새끼가 지운건가
익명(125.130)2022-10-16 17:46
답글
어 그러네 왜사라짐? - dc App
익명(bestgeometrician)2022-10-16 17:55
답글
링크 달면 잘 사라지더라. 심지어 차단까지 같이 됨.
익명(moduloun)2022-10-16 18:35
그거 그런식으로 짰다간 우주가 멸망할때까지 돌려도 결과못냄
익명(222.107)2022-10-16 20:55
님이 생각하는 수준에서는 이미 사용하고 있음.
문제가 하나 있는데
A라는 알고르즘을 짜니까 답 또는 근사치가 나왔음.
보통은 이걸 사용하면 그만.
근데 수학 학계에서는 다른길이 없이 A알고리즘이 최선의, 그리고 유일한 알고리즘인가? 이런 것 까지 요구하는 편임
딱 수포자가 할만한 발상이네
내가 말하는 방법이 무식해도 되는 이유는 슈퍼컴퓨터의 용량이 나올 수 있는 방법들에 비해 압도적으로 큼. 게다가 앞으로 쓸 수만 있다면 양자컴퓨터같이 아주아주아주 복잡한 계산을 하는 컴퓨터도 나오기 때문에. - dc App
물론 중간에 발생하는 식전개 순환이라던가 하는 문제는 보완해야지. 걍 유머임 - dc App
그런게 문제가 아니라 니가 생각하는 수학과 수학자에 대한 이미지가 딱 수포자가 할만한 발상이라고
진짜? 그러면 실제 수학자는 어떻게 다른데? - dc App
1+2+..+n이 왜 2분의 n(n+1)인지를 증명하는건 아주 쉬움. 수학적귀납법쓰면 걍 고등학생도 풀 수 있는 수준임. 하지만 그걸 증명했다고 해서 그게 '그렇게 되야만'하는 이유를 설명하는건 아님. 그게 '그렇게 되야만'하는 이유는 다른 증명이 필요한데, 가우스가 했던 증명이 '그렇게 되야만'하는 이유를 더 잘 설명하는 대표적인 증명중 하나임.
수학자는 단순히 어떤 알고리즘적인 절차에 따라서 문제를 해결하거나 증명이라는 행위를 하지않음.
아 그러네... 귀납적으로 해결하는건 어떤 컴퓨터든 되겠구만. 문제는 '왜인지 설명하는' 부분이네... 그게 참 막막하네.. 왜인지 설명한다고 하면 이상하지만 대충 귀납적 노가다를 한번에 건너뛰는 방법... - dc App
그리고 무언가가 그리 되어야만 하는 이유를 설명하기 위해 수학자가 하는 행위중 가장 대표적인게 이론의 일반화인데, 예를 들어서 페르마의 마지막 정리가 해결될 수 있었던 역사적인 흐름은, 도형과 방정식을 특정 좌표계나 공간안에 속해있는 대상으로 보는 외재적 관점에서 벗어나 순전히 내재적 관점에서 그것들을 다루기 위해 쉬프같은 개념을 도입해서, 아예 도형을 이루는 각 점마다 서로 다른 좌표계가 붙어있어도 상관없게 만들었고, 그 후에는 그로센딕이라는 사람이 스킴이라는 개념을 만들어서 아예 대수기하학 자체를 정수론이랑 엮어버리고, 특정 환 위에서만 작용하던 대수기하학을 일반적인 환 위에서도 성립할 수 있게 만든 점이 있음
그 이후에 와일스가 스킴을 기본언어로 하는 대수기하학 위에서 페르마의 마지막 정리를 증명한거임. 이처럼 수학자들은 단순히 어떤 규칙이 정해진 체계 위에서 규칙을 조합해서 계속 무언가를 반복 생산하는 것에서 그치지않고 왜 그렇게 되어야만 하는지에 대한 질문에 답하기 위해 매우 고차원적인 사고를 함
감사... 아무래도 수학자를 정복하려면 컴퓨터가 생각하는 방법 자체를 뒤집어 엎어야겠구만..ㅋㅋ - dc App
이미 미방정도는 ai가 풀수 있음. 근데 Ai가 난제같은 정리를 증명하기는 어렵다고 생각. 정리를 증명하는게 지도학습이 될 수준이었으면 수학자들이 이미 다 증명했을꺼고 비지도학습은 증명하는거에대해서 클러스터링..이 될까? 싶고.. 강화학습은 특정환경에서 어떤 행동을 취하는게 best인지를 보는건데 ai에 증명과 관련된 행동과 환경을 세팅할지도 어렵고 … 아마 수학자가 대체되면 다른 직업은 이미 개같이 대체당한 뒤에나 될듯? 이상 뇌피셜 ㅋㅋ - dc App
솔직히 나도 난제를 해결할 수 있는 AI를 어떻게 짜야할지 모르겠다... 걍 흔하게 풀리는 방식 학습시키거나 글에서 말한대로 노가다작업 돌리는게 최선인듯 ㅋㅋㅋ 수학자는 가장 나중에 정복 당하겠네. 행복하구만 ㅋㅋ - dc App
+ 그리고 데이터가 적음. 정의 정리 같은게.. 자율주행, 이미지는 데이터 수만~수억개까지도 때려박는게 가능한데 수학은 그게 어려움. 금융데이터보다도 적은게 수학이고 애초에 수학을 어떻게 데이터화 시킬건지도 의문.. - dc App
+ 그리고 ai가 거품이 많이 꼈음. 특히 컴공생들이 콩깍지가 단단히 껴서 ai한다고 꺼드럭+근자감있는 사람들 많은데 결국에 ai는 추정기법, 최적화기법중에 하나임. 그니까 수학이랑 통계학의 하위분야중 하나인데 하위분야가 상위분야를 대체할수 있을까? 과연? - dc App
그러네. 님 말대로 컴퓨터 논리 자체에 한계가 있구만. 진짜 어렵네... - dc App
미방을 “푼다”라는 개념을 어디에 두는지에 따라 다르지만 현대 수학자가 푸는 미방은 컴퓨터는 하나도 못품
간단한 상미방정도를 말하는 거 - dc App
미래는 예측할수없으니 AI가 수학자 딸지는 모르겠지만 본문은 헛소리인게....
난 언젠가 따인다고 봄. 우리도 시작은 단세포에서 출발한거잖아? a.i라고 못할게 있나
오히려 더 적합할 수 있지. 우리 뇌는 수학을 위해 만들어진게 아니니까
뭐 그림쟁이들도 지금 당황하는거보면 수학도 모른다라는 생각들긴 하던
글에서 설명한 형태는 아니겠지만 의외로 언어관련 분야보다는 먼저 따일수도 있음
일리 있지.. 나도 그렇게 생각함
그럼 AI로부터 안전한 직업은 아예 없는거네?ㄷㄷ - dc App
연예인이나 운동선수 같은 경우에는 생산성이 중요한것도 아니고, 사람이니까 수요가 있는거라 큰 타격은 없을거라 생각함
나도 첨에는 수학은 고차원적인걸 요구하지않을까? 싶었는데 주어진 공리계 관련 논리식으로 새로운 공리적 논리식을 자체적으로 도출하는거보고(나는 첨에는 사람이 만든줄알았는데 저자가 추후에 말하기로는 모두 AI로 만든거다 라고하더라고) 일련의 논리흐름과 밀접한 대부분 수학이 오히려 더 빨리 잡히지않을까 싶음 물론 아예 새로운 개념도출은 안잡힐거같긴한데
그건 불확실성이 높은 다른 자연분야도 왜 이렇게 될까? 를 설명하라고 하면 수학에서 제기했던거랑 비슷하지않나 싶어 다 제쳐두고 고도로 발달된 AI와 인간의 지능이 뭔 차이가 있을까 싶기도하고 인간이 생각할수있는 수준이면 나중에 AI도 사고할수있지않을까?
뭐냐 누가 이거 관련 블로그글 있다고 댓글단게 날아갔네 알바새끼가 지운건가
어 그러네 왜사라짐? - dc App
링크 달면 잘 사라지더라. 심지어 차단까지 같이 됨.
그거 그런식으로 짰다간 우주가 멸망할때까지 돌려도 결과못냄
님이 생각하는 수준에서는 이미 사용하고 있음. 문제가 하나 있는데 A라는 알고르즘을 짜니까 답 또는 근사치가 나왔음. 보통은 이걸 사용하면 그만. 근데 수학 학계에서는 다른길이 없이 A알고리즘이 최선의, 그리고 유일한 알고리즘인가? 이런 것 까지 요구하는 편임