로피탈이 진짜 애매한게 고딩때 수학 좀 좋아했다 싶은 애들은
어디서 안배우고도 혼자서 알아내기도 하는거라
개인적으로는 혼자 생각해볼 수 있는 방향으로 유도해주는게 좋다고 생각함
실제로 기출중에 로피탈 개념을 노린듯한 문제도 있기도 하고...
물론 요즘은 대놓고 학원에서 알려주다보니
로피탈 못쓰게끔 문제를 내는 경향이 있긴함
익명(1.227)2026-01-18 19:49
답글
ㅋㅋㅋㅋ 고딩때 생각나네여
저도 고딩때 참 호기심이 많아서 학원에 꽃혀있는
해석학책 물리1 물리2 호기심에 봤었거든요 ㅋㅋ
알아도 상관없긴하지만 애들이 잘못쓸까봐 걱정이긴해요
다만 말씀하신대로 아이들한테 혼자 생각해볼수있게
환경을 만들어볼게요 감사해요
익명(118.235)2026-01-18 20:16
조건을 정확히 모르고 쓰니까 뭐라하지
쓰고 틀리면 본인 책임이고 - dc App
연쵸(solstice4649)2026-01-18 19:50
일단 내신 서술형에서는 증명 없이는 못쓰게 했고, 언제 쓸 수 있는지 잘 알고 있으면 써도 상관없음 요행만 바라는 3~4등급들이 제대로 알지도 못하고 쓰니까 강사나 선생들이 쓰지 말라고 하는거임
수갤러 1(218.148)2026-01-18 19:56
근데 진지하게 쓸 문제가 업슴 요샌
리카(lillollool)2026-01-18 20:32
답만 구하는 데야 못/안 쓸 이유 없지만, 서술형이라면 교과서에 나오지 않은 정리를 쓰는 건 문제가 있지. 교과서에서 왜 다루지 않는지는 당연히 고딩 수준을 살짝 넘으니 그렇고.
비슷한 예로, 두 벡터에 수직인 벡터를 외적으로 구할 수 있지만 고딩들에게 굳이 외적을 안 가르치는 걸 들 수 있을 듯.
수갤러 2(121.144)2026-01-19 03:52
로피탈 쓰지말라는건 그냥 그냥 로피탈 자체가 문제쉽게 풀기위한 꼼수로서 널리 인식돼서 그럴 뿐이라고 봄. 실제로 수험현장에선 못써먹게 해놨으니 관심 안갖는게 좋은 전략인거고.
'고등학교때 증명 안되니까 안쓰는게 맞는거아님?' 이건 핀트가 너무 틀린 말이라고 생각함. 미적분에서 나오는 평균값정리 최대최소정리도 롤의정리 사잇값정리 애당초 증명못하는데 내신에선 증명 쓰리고 강요하잖음? 증명 못하는거 이미 많이 배움.
나는 교과과정을 잘 따라오라는 요구 안에 이미 폭력성이 내재되어 있다고 봄. 로피탈이라는 교과과정 외의 정리가 등장해서 '교과과정 상에서 의도한 길' 밖으로 학생이 빠져나가려고 하고, 그 풀이가 실제로 수학적으로 틀리지도 않았기에 내재되었던 폭력성이 드러날 뿐이라고 봄.
Affine(algebra500)2026-01-19 19:14
답글
난 근의공식 유도할줄 몰라도 갖다쓰는거 이상하게 생각하지 않음. 마찬가지로 로피탈 증명 몰라도 쓰는거 이상하지 않음. 하지만 이건 야생에서의 이야기고,
교과과정 내에서 점수를 줄 수 있냐는건 아예 다른 질문이지. 교과과정에선 당연히 로피탈의 사용을 인정해선 안되고 그 증명조차 인정해선 안됨.
애당초 극한을 엡실론델타로 정의하지 않았기에 증명을 써도 인정할 수 없음. 아주 특수한 형태의 로피탈이리 고등학교 과정 내에서 증명이 될수도 있고 그런 경우에만 인정할 수 있음.
이건 물론 부당한 것이고, 그렇기에 교과과정은 폭력적인 것이라는 뒷말을 남길수밖에.
제가 그거 한창 꼼수로 떠오를 때 수험생이어서 잘 아는데요 전제조건이 뭔지도 모르고 일단 미분 때리고 보는 무지성 풀이를 하는 학생들이 꽤 많았고 교수들도 알아서 그걸 저격하는 문제를 냈어요 - dc App
역시 그렇군요 ㅋㅋ 해석학 공부하고 엄밀한 증명법 안다면야 뭐 써도 되긴하죠 고등학생들 가르쳐야하는데 고민이네요... 괜히 애한테 엄한거 가르친다고 욕먹는것보다야.... ㅠ
로피탈이 진짜 애매한게 고딩때 수학 좀 좋아했다 싶은 애들은 어디서 안배우고도 혼자서 알아내기도 하는거라 개인적으로는 혼자 생각해볼 수 있는 방향으로 유도해주는게 좋다고 생각함 실제로 기출중에 로피탈 개념을 노린듯한 문제도 있기도 하고... 물론 요즘은 대놓고 학원에서 알려주다보니 로피탈 못쓰게끔 문제를 내는 경향이 있긴함
ㅋㅋㅋㅋ 고딩때 생각나네여 저도 고딩때 참 호기심이 많아서 학원에 꽃혀있는 해석학책 물리1 물리2 호기심에 봤었거든요 ㅋㅋ 알아도 상관없긴하지만 애들이 잘못쓸까봐 걱정이긴해요 다만 말씀하신대로 아이들한테 혼자 생각해볼수있게 환경을 만들어볼게요 감사해요
조건을 정확히 모르고 쓰니까 뭐라하지 쓰고 틀리면 본인 책임이고 - dc App
일단 내신 서술형에서는 증명 없이는 못쓰게 했고, 언제 쓸 수 있는지 잘 알고 있으면 써도 상관없음 요행만 바라는 3~4등급들이 제대로 알지도 못하고 쓰니까 강사나 선생들이 쓰지 말라고 하는거임
근데 진지하게 쓸 문제가 업슴 요샌
답만 구하는 데야 못/안 쓸 이유 없지만, 서술형이라면 교과서에 나오지 않은 정리를 쓰는 건 문제가 있지. 교과서에서 왜 다루지 않는지는 당연히 고딩 수준을 살짝 넘으니 그렇고. 비슷한 예로, 두 벡터에 수직인 벡터를 외적으로 구할 수 있지만 고딩들에게 굳이 외적을 안 가르치는 걸 들 수 있을 듯.
로피탈 쓰지말라는건 그냥 그냥 로피탈 자체가 문제쉽게 풀기위한 꼼수로서 널리 인식돼서 그럴 뿐이라고 봄. 실제로 수험현장에선 못써먹게 해놨으니 관심 안갖는게 좋은 전략인거고. '고등학교때 증명 안되니까 안쓰는게 맞는거아님?' 이건 핀트가 너무 틀린 말이라고 생각함. 미적분에서 나오는 평균값정리 최대최소정리도 롤의정리 사잇값정리 애당초 증명못하는데 내신에선 증명 쓰리고 강요하잖음? 증명 못하는거 이미 많이 배움. 나는 교과과정을 잘 따라오라는 요구 안에 이미 폭력성이 내재되어 있다고 봄. 로피탈이라는 교과과정 외의 정리가 등장해서 '교과과정 상에서 의도한 길' 밖으로 학생이 빠져나가려고 하고, 그 풀이가 실제로 수학적으로 틀리지도 않았기에 내재되었던 폭력성이 드러날 뿐이라고 봄.
난 근의공식 유도할줄 몰라도 갖다쓰는거 이상하게 생각하지 않음. 마찬가지로 로피탈 증명 몰라도 쓰는거 이상하지 않음. 하지만 이건 야생에서의 이야기고, 교과과정 내에서 점수를 줄 수 있냐는건 아예 다른 질문이지. 교과과정에선 당연히 로피탈의 사용을 인정해선 안되고 그 증명조차 인정해선 안됨. 애당초 극한을 엡실론델타로 정의하지 않았기에 증명을 써도 인정할 수 없음. 아주 특수한 형태의 로피탈이리 고등학교 과정 내에서 증명이 될수도 있고 그런 경우에만 인정할 수 있음. 이건 물론 부당한 것이고, 그렇기에 교과과정은 폭력적인 것이라는 뒷말을 남길수밖에.