이해가 안되거든?
난 약사야
그래서 당연히 편향적으로 이야기할거 같긴 해
그렇지만 최대한 논리적으로 적어볼게
일단 기본 개념 (러프하게 잡았음)
오리지날 = 특정 성분으로 최초로 개발된 약. 주로 해외에서 나온다
제네릭 = 국내 제약사들이 오리지날을 카피해서 만든 약. 생물학적동등성 같은 동등성 시험을 거쳐, 오리지날과 동등함을 인정받아 출시
대체조제 = 약사가 환자 동의하에 동등성을 인정받은 타 회사의 같은 성분약으로 조제 하는 것. 의사에겐 통보하기만 하면 됨
1. 오리지날과 제네릭의 효과가 같다.
그러면 의사가 성분명을 반대할 이유가 전혀 없음
(아 리베이트 때문 있겠다)
2. 오리지날보다 제네릭의 효과가 떨어진다
1) 그러면 오리지날을 처방해야 한다.
우리나라 약가는 제네릭에게 친화적이여서
제네릭의 약가를 꽤 쳐줌
심지어 오리지날보다 비싼 제네릭도 꽤 많음
2) 약가가 비싸서 오리지날을 처방못한다면, 최소한 대형 제약사를 선호하는 현상이라도 있어야함
대형 제약사와 소형 제약사의 제네릭 약가는 진짜 거의 차이 안남
오리지날 약가를 대비로 나라에서 약가를 정해주는데
그 과정에서 제네릭 간의 차이는 크게 없음
휴X스 제약, 마X스 제약, 위X스 제약 같은 곳 들어봄?
어떻게 이런 곳들이 연매출 1000억 넘게 찍겠냐?
우리나라 대체조제율이 0.3%인가 그럼 (코로나때는 좀 높아졌을 수도)
거의 의사가 처방한 약품 그대로 조제해서 나간다는 거지
휴X스 제약, 마X스 제약, 위X스 제약 곳을 선택하는 건 의사야
결론)
내가 하고 싶은 말은 그렇게 환자나 건강 보험을 위해서 상품명 처방을 주장한다면
최소한 대형 국내 제약사로 처방을 해줬으면 좋겠음
아무리 생각해도 진짜 소형 제약사 약을 처방하는 이유는 리베이트말곤 모르겠음
에피소드1) 예전에 어떤 약국에서 일할 때, 환자들한텐 제네릭 타미플루를 처방하다가
자기 가족약은 오리지날 타미플루로 처방하는 의사를 보았다
에피소드2) 오리지날로 화이자의 리피토라는 약을 잘먹고 있는 환자가 있었다.
다른 병원에서 약을 받던 환자이다. 리피토는 꽤나 마켓 쉐어가 높은 제품이기에 당연히 우리 약국엔 재고가 있었다.
하지만 위 병원 의사는 듣보 제약사의 약을 처방하였다.
에피소드3) 내가 일하던 약국 중 한곳은 내과가 있는 건물 1층에 있던 곳이었다.
내과의사가 1명이었다. 하지만 에소메프라졸 (위염, 식도염) 이라는 성분의 약을 5개의 회사로 나눠서 처방하더라
약국 입장에선 그렇게 여러 회사 약을 처방하면 그 회사의 약을 재고로 갖고 있어야 한다.
생각을 해봐라. 이게 전국 약품 품절에 도움이 될까?
이런식으로 모든 약국이 잘 쓰지도 않는 약들을 재고로 갖고 있으면, 재고가 효율적으로 관리가 될까?
성분명 처방으로 하면 하나만 갖다 두면 되는데?
이해관계를 떠나서 좀 논리적으로 이야기좀 해줬으면 해
마지막으로 유튜브에서 본 거긴 한데
캐나다 약사로 일하는 분의 댓글이다
의주빈과 유충들에게 논리따윈 없어
ㄱㅅㄱㅅ
생동성이 걱정되면 애초에 3류4류 제약회사 약을 쓰면 안됨 이 한마디로 끝 이런건 길게 입터는 놈이 지는거임
의사 曰 '니들이 임상을 알아?, 됐고 내가 다르다면 다른거야 꺼져'
"어디 제약사냐, 나도 몸로비 받자" 인증샷까지 돌린 男의사들 중앙일보 [출처:중앙일보] https://www.joongang.co.kr/article/23514117
이과황께서 성분이 같은데 효능이 다르대잖아 떽
옥수수전분비율에 따라 약리작용이 차원이 다른가보지 ㄹㅇ..
진짜 너무 빡쳐 식약처에서 인정한 시험 내에서 동등성을 인정받은건데 그거 안믿고 자기들이 써보니까 다르대 써보니까 다른 거하고, 제한된 환경에서 임상시험하고 통계적으로 검증한거하고 어떤게 논리적이야 이게 지들이 그렇게 욕해대는 근거없는 의료랑 뭐가 달라?
리베이트에따라 효능달라짐
그리고 나는 제약회사 연구원 경험도 길진 않지만 있어. 석사도 있고, 똑같은 약을 똑같은 사람에게 복용시켜도 약물 농도는 조금씩 편차가 있을 수 밖에 없어 체내 혈중 농도에 영향을 미치는 요소에 제한을 둔다고 하더라도 워낙 영향을 주는 요소들이 복잡하다보니까
어쨌든 타이레놀하고 타세놀이 다르게 작용할리가 없잖아 ㅋㅋ
의새 한마리가 헛소리 한줄 찍 싸면 이만큼 반박해야돼. 하다하다 이젠 개소리하지 말라고 한마디만 한다.
걍 실베추
의사들의 성분명 반대 논거는 ㄹㅇ 지들이 그렇게 까는 비과학적이고 무당스러운 썰밖에 없음ㅋㅋㅋㅋ 의사들도 속으로는 과학적으로 반대 논리를 제시할 수 없다는 사실을 알고 있을 거임 ㅋㅋ 대놓고 밥그릇 사수하겠다는 의지지
생계형 리베이트다! 의새가 씨부리면 그게 과학이다 그냥 믿어 C foot
오리지널이 효과가 젤좋은거아님? 약사논리대로 성분명처방하면 싸구려 제네릭만 줄거아님?
소비자가 오리지날 달라고 하면 오리지날 줘야 하는데 뭔 십소리임 ㅋㅋㅋㅋ 제네릭 강요하면 다른 약국 가면 장땡인데
그리고 오리지날이나 제네릭이나 효과는 동등함 ㅋㅋㅋ 관련 연구가 시발 지천에 깔리고 깔렸다
1) 환자가 선택하게 하는 게 가장 좋다 2) 그럼 그 논리대로라면 의사들은 효과도 떨어지는 싸구려 제네릭을 알면서도 처방하고 있다는 거지? 3) 그런식으로 일어나지않은 일에 대해서 물타기는 안했으면 좋겠다
약사주장도 결국은 의사리베이트를 약사로 가져오겠단거자나ㅋㅋㅋㅋ 의사다음 개혁대상은 약사다
의사들 리베이트 받는 거 인정하는 발언이네
그 논리 왜 안나오나 했음 1) 환자가 선택하게 만들어야 하는게 최우선이야 2) 그리고 지금 우리나라 제네릭들은 가격에선 전혀 경쟁을 안함. 가격경쟁하게 만들어서 저렴한 제네릭 / 신뢰가 높은 오리지널 이런식으로 나눠줘야지 그렇게 되면 저렴한 제네릭은 판관비가 줄어들어서, 약사에게 리베이트 줄돈이 거의 없어지겟지? 신뢰가 높은 오리지널은 원래 신뢰도가 높은데, 약사에게 리베이트 줄 동력이 약하고?
그리고 위에도 나온 것처럼 그럼 의사들의 지금과 같은 행태는 결국 리베이트 때문이란 걸 인정하는거지?
오리지널만 약가인하돼서 오리지널이 더 싸다고
왜 그러는지 이유는 너도 알고 나도 알고 걔네도 다 알거다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㄹㅇ
글 내용이랑 별개의 생각인데 좀 팔수록 느끼는건 약학 자체가 아직은 무당학문이더라 나이먹을수록 한무당 까는거 자제하게됨
이건 뭔 개소리고.. 약싸개가 문제지 학문으로서의 약학을 부정하는건 의학을 부정하는거야 ㅁㅊㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㄹㅇ 그냥 이때까지 써왔으니까 쓰는 약이 더많더라 기전이런거모르고 오히려 한약이 사람체질에따라 잘맞으면 그게 더 좋아보임
의주빈들이 의대에서 수학 쓰는 거 뭐 있냐고 할 때 들고 오는게 약리인데 ㅋ 의학에서 제일 수학 많이 쓰이고 과학화가 잘 된 학문이 약학이다
약학을 언제 부정했댔냐 잡다한거 지식 많아질수록 천편일률적으로 딱딱딱 정의하기 힘든 변수들이 상당히 많은거 느껴서 한 소리였음. 아주 수많은 공식과 분류들이 있지만 약동학적, 약력학적 현상이 너무 다양하다 보니 공식에 무조건 맞출 수 없는것들이 존나 많고 알려지지 않은 숙주요인이나 미생물요인이 아직까지 존나 물음표인게 넘쳐나서 취미공부하다 개씹현타 오더라고
신기하네 약사들 한까 ㅈㄴ많던데ㅋㅋ - dc App
ㅈㄹ하네 과학은 원래 그래요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
너도 알고 의사도 알고 동네 백수도 안다 노다지 밥그릇인데 ㅋㅋㅋ 하지만 곧 성분명 처방도 진행된다 처방전 리필제도 물론이고 기다려
의사들이 일반의약품을 전문의약품으로 전환하라고 제안하는 품목은 여러개돼도 그 반대의 제안은 없다는거 보면 무슨 꿍꿍이인지 알 수 있지 않냐ㅋㅋㅋㅋ
한무장을 까는 이유를 지들이 실천하고 있는 병신의주빈들 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 결국 조만간에 성분명처방도 이루어질거다 ㅇㅇ 근데 약싸개도 같이 조져질 수 있으니 너무 서운해하지는 마라
오리지널과 약효가 다르면 제네릭 쓰는 의사는 싸이코패스라는 이야기임.. 난 임상약사로 일하는데 과 세트처방 만들때 그냥 좆꼴리는대로 상품명 넣어놓고 이걸로 뭐라고 하는 교수 아무도 없음
그리고 약사 리베이트 물고 늘어지는것도 주빈이들 종특인데, 의사의 리베이트가 문제인건 리베이트때문에 필요도 없는 약을 자꾸 처방할 유인이 생긴다는거다. 약사는 애초에 처방에 따라 조제하기 때문에 그런 부작용이 없음.
그리고 약사는 아예 나라에서 공식적으로 리베이트를 준다 저가약 대체조제 보상금이라고 ㅋㅋㅋ 쥐꼬리만큼 줘서 그거때문에 대체조제 하는 약사는 없지만.
그러지말고 약사들 리베이트도 원천봉쇄가능하도록 약은 국가에서 관리 공급 하자ㅋㅋㅋㅋㅋ 은근히 약사들이 리베이트 먹고싶어서 말돌리는데 개수작 ㄴㄴ
그걸 국가에서 관리공급할 필요가 있냐? 그냥 리베이트 걸리면 영구 면허삭제해
제약회사가 리베이트 안주면 되는거 아님? 제일 문제는 그거 같은데? 리베이트 걸리면 의사랑 제약회사 쌍으로 문닫게 하면 되겟네. 성분명 처방을 떠나서
의주빈이랑 영업직 때문에 연구직이나 사무직까지 밥줄 끊기는건 좀 아니지 않냐?
주빈이들이 원래 그래
성분명처방하면 리베이트가 약사한테 가는거ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그러니깐 이악물고 약사들이 여기에 매달리는거임ㅋㅋㅋㅋㅋ 약은 앞으로 국가가 관리하고 공급하는걸로 바껴야됨. 공개입찰하고 투명하게 입찰내역 내용 실시간 공개하고ㅋㅋㅋ 그러면 깨끗해짐ㅋㅋㅋㅋ
리베이트 받는 약사 면허 잘라라 - dc App
근데 이렇게 하자고 하면 약사가 쌍수들고 반대함ㅋㅋㅋㅋㅋ 암튼 약사들이 해야한다고함ㅋㅋㅋㅋㅋ 하여간 이 개한민굳은 사기민국이라 국민들 위하는척 하면서 뒤로 개수작부림ㅋㅋㅋㅋ
앞으로 약은 국가에서 관리 공급 유통 해라. 그것이 살길이다. 그 외에는 개수작 부리는거임ㅋㅋㅋㅋ
211.36은 리베이트 ㅈㄴ 많이 받는 의주빈이거나 주빈이 가족인갑다 ㅋㅋㅋㅋㅋ 약사는 증원빔 겁나 처맞아서 리베이트 받으면 면허 2천명쯤 짤라도 아무 문제 없어요 ㅋㅋㅋㅋㅋ 억울하면 주빈이들도 증원 열심히 하지 그랬어
환자들을 위해서는 성분명+약 배송까지 하는게 맞지ㅇㅇ 근데 그러면 또 약사들 발작할거잖아ㅋㅋ
약사들도 밥그릇 때문에 한약사들이 개국한 약국 앞에서 불법시워 하다 뉴스나고 하더만 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 니들은 걍 의대를 못갔을 뿐 의주빈들이랑 똑같은 것들임 ㅇㅇ
그 밥그릇 싸움으로 지금의 개대중식 의약분업 완성된거
의새끼들은 지덜 리베이트 준다고 의대 정원 감축으로 퉁치고, 20년 넘게 공급통제로 꿀빨아 왔고
도찐개찐이라 볼수도 있는데, 의새끼 라이센스 통제로 간이 배밖으로 나온거 이번기회에 대가리 제대로 깨서 참교육 시키는게 급선무임
의새가 아무리 개소리 해도 소비자 편의를 위해 제품명 처방 반드시 바꿔야 한다
이 개 쓰레기들이 제품명 처방해서 지네 건물 아니면 지네 병원 약국 아니면 제품이 없어 환자가 다른 약국 갔다가도 꼭 거기서만 약을 사야함
이딴 개 쓰레기 양아치 짓을 하면서 뭐?? 세계 최고 수준의 의료??? 라고 딸딸이 치고 자빠졌는데 코웃음도 안나옴
약사들은 리베이트 강력 처벌 , 리베이트 금지 법안 여러개 추진하면서 성분명처방 한다해도 99%가 찬성할거야 돈때문에 찬성하는게 아니야 다른선진국들처럼 약사직능 온전히 발휘할수 있는 의약분업이 아니라 한국에선 의사의 입김으로 반쪽짜리 의약분업이 되었다보니 조제권이 온전히 약사에게 있지 않아서 그래. 의사없이는 아무것도 할수없는 종속적인 직업이 되어버렸어.
약 전문가는 약사잖아. 약에 대해서 의사는 약사가 배우는 것들의 1%나 배울까;; 의사들 대부분 자기 과에 맞는 약들만 진짜 쥐꼬리 알지 전문가가 아니야. 그런데 약 선택권이 약 전문가인 약사에게 있는게 맞는데 온전한 의약분업이 아니라 반쪽짜리 의약분업이 되면서 의사들이 리베이트로 많이 해먹었지. 리베이트 처벌법안 의사든 약사든 다 나와야하고
성분명처방도 이뤄져야해. 리베이트 강력처벌법안 약사들은 적극찬성이야. 건보료절감과 국민도 약 선택권의 폭이 넓어진다는 장점에서도 이뤄져야해 그리고 성분명처방 이뤄지더라도 약사도 국가가 지정해서 오리지널이나 최저가약으로 제네릭 권고하도록하면 약사도 국민에게 더 신뢰 쌓을 수 있고 건보료도 절감할 수 있어 약사가 얻는 이득은 없어 막아버려도좋아
의사들 리베이트 때문에 약사들은 매번 약바꿔야하고 그 손해는 온전히 약사몫이야.. 어떻게 이런 불합리한 구조가 있을까. 게다가 의사들이 제네릭 약효 다르다고 비과학적인 자신만의 임상경험을 얘기하는데 데이터도 없는데다 생동성시험거친 식약처의 까다로운 검증은 왜 무시하는건지..말이안되잖아 식약처소관으로 모든의약품이 검증되는데 그런 공식기관의 인증을 무시한다니
더군다나 가) 병원의 의사가 A제네릭을 처방하면서 B약은 약효가 좋지않아 쓰지않는다고 얘기하면.. 그 옆 병원에선 B제네릭을 처방하고 있어. 얼마나 그들이 주장하는 임상경험이 주관적인지 알겠어? 그러면서 생동성시험 거친 제네릭 까는 수준이라니.. 오리지널로만 처방하면 또 몰라 ㅋㅋ 죄다 리베이트받아 제네릭쓰면서 모순덩어리지 심지어 그 약도 계속바껴ㅋㅋ