젊은 사람이 10일째안낫고 열이나면 오히려 검사를 더해봐야함 ㅈ도모르니 저딴케이스를 과잉처방이라고 가져오고있냐 ㅋㅋㅋㅋ 절대 과하지않음 - dc App
익명(61.78)2024-12-01 13:51:00
답글
주빈이 좆지랄하고 있노 저 약 처방받고도 감기가 안낫는거지 주빈이 실력이 개차반이라는러
의갤러6(118.235)2024-12-01 14:07:00
답글
본인 안 가고 걍 나앗다 약 필요 없다
익명(110.70)2024-12-01 16:33:00
이 환자의 경우, 세균 감염을 의심하기 위해 CBC, CRP, 흉부 X-ray, 인후 배양 검사를 우선적으로 시행하며, 필요 시 독감 검사와 추가 검사를 진행합니다. 검사를 통해 세균 감염이 확인되지 않으면 항생제는 처방하지 않습니다. 챗gpt는 USMLE 패스하겠네ㅋㅋㅋ
익명(112.169)2024-12-01 14:06:00
답글
검사는 좀 권해보는게 맞다만, 로컬에서 아묻따 항생제처방은 진짜 지양해야 함. 검사 싫다하면 며칠치 증상약만 주면 되는거지 뭔 ㅋㅋㅋ
얘는 가이드라인 만드는 석학들이 cost effectiveness 를 감안하지 않고 만드는줄 아네..ㅋㅋㅋ
익명(112.169)2024-12-01 14:28:00
답글
균감염이 아닐 가능성 + 항생제가 원인균에 맞지 않을 가능성은 도박 아니고? 검사를 권하는건 인정한다니까?
익명(112.169)2024-12-01 14:29:00
답글
cost가 몇천원이고 속조금안좋은건데?
가이드라인에서의 cost는 고령에서의 항생제내성까지 고려하니 비용이 높아지지만
젊은사람은 그딴거 고려할 이유없다
이게아직 전문분야에서는 gpt가 인간을 따라가기 힘든이유임
케이스에대한 최적화가 아직 부족하거든 - dc App
익명(61.78)2024-12-01 14:31:00
답글
그건 항생제 부작용을 감안하지 않았을때의 얘기겠지. 당장 N.flora 불균형, 그로인한 면역력저하나 기타 감염도 걱정해야되고 이후 가까운 미래에 감염이 생겼을때 썼던 항생제를 쓰지 못하고 더 강하거나 비싼 항생제를 써야할 경우도 고려해야지
익명(112.169)2024-12-01 14:36:00
답글
Gpt가 검사처방영역에서 인간 따라가기 어렵단 얘긴 진짜 좀 에바라고 본다ㅋㅋㅋ
익명(112.169)2024-12-01 14:37:00
답글
cost effective를 얘기하는데 경구항생제 단기복용으로 소장이하의 레벨인 normal flora얘기가 왜 나오고 면역저하는 먼소린지;;
너가 마지막에한말이 항생제내성 얘긴데 젊은사람은 그건 사고날까봐 무서워서 밖에나가지 말라는거나똑같는 소리임
위에 cost effective 어쩌고해놓고 말도안되는 극한의가능성 끌어와서 반박하노 ㅋㅋ - dc App
익명(61.78)2024-12-01 14:39:00
답글
인간은 바텀업 방식으로 깨우치지만 gpt는 최적화하려면 top to bottom 방식이라그럼
나도 언젠간 비슷하거나 그이상이될수 있다보지만 이제 태동단계인 ai가 top to bottom 방식으로 벌써 뛰어넘었을거란건 너무 과대평가 아닌가싶음 아직 open ai는 상장도안했다 태동단계임 - dc App
익명(61.78)2024-12-01 14:41:00
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이게 극한의 가능성이라고? 감기나 독감에 항생제를 안 쓰는 가장 기본적인 이유가 득보다 실이 더 커서고 그 실이 될 예시 몇개 들어놓은건데? CBC같은 검사 권장하는게 더 cost effective하다니까?
익명(112.169)2024-12-01 14:43:00
답글
검사를 하면서 항생제복용하면 안되는거임? 보통 해봤자 5일치나주려나
초기진압 개념이라는걸 아예 이해를 못하는구나
니가 말한 실은 젊은 지병없는사람에겐 극한의가능성이 맞고
젊은사람도 감염시 초기진압안하면 검사비용 치료비용 입원시 줄어드는 노동소득등 고려하면 득>>>실임 - dc App
익명(61.78)2024-12-01 14:45:00
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얘는 가이드라인이랑 기싸움하네. 검사결과 나오고 그에 맞는 항생제 주면 안됨?ㅋㅋㅋ 그거 뭐 지금 감기약 며칠 주는걸로 젊은이가 2~3일 못 기다려?
익명(112.169)2024-12-01 14:47:00
답글
그래서 내가 말하잖냐
속좀불편하고 몇천원내고 5%내외의 가능성 없앨래 95%의확률로 그냥 문제없이 지나가는데 배팅할래?
그러면 뭐 gpt나 가이드라인에서는 압도적인확률이 맞다고하겠지
근데 나도그렇고 실제환자들은 그냥 5%확률을 지우자는쪽도 엄청많다는거임
사람들이 왜 적은가능성인데도 매달 보험료를 내고있겠냐
혐오에찌든 의갤러들생각이 전체의 니즈는 아님 - dc App
익명(61.78)2024-12-01 14:48:00
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cbc라해봤자 wbc오른거 보는거고 균나오는건 일단 배양검사임
젊은사람은 진짜 극한으로 아픈거아니면 배양검사 잘나오지도 않고 나와도 그나마 잘나오는 객담검사는 상재균과 ㅈㄴ혼합되서나옴
너가 잘몰라서그런데 그리고 컬쳐내성균읔 대병에서 바로들어가도 최소 3-5일이고 그마저도 잘안나와서 몇번씩함
임상이란건 기계나 수학처럼 딱딱 떨어지는게 생각보다 적단다 - dc App
익명(61.78)2024-12-01 14:50:00
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누가 5%에 베팅하는 환자 금지하래?ㅋㅋㅋ 아묻따 항생제처방하지 말라잖아 제대로 항생제보다 검사 먼저하고 나중에 필요하면 처방해주겠다 해도 5%로 주세요 하면 줘야지. 근데 그냥 그런거 없이 앞뒷놈 똑같이 1분만에 주는게 문제란거 아니냐
익명(112.169)2024-12-01 14:52:00
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저사람이 아묻따로 보이는게 일단 비전문가인 너와나의 차이이긴한데
증상발현 10일후에도 열이나는 환자에게 항생제는 내기준 절대 아묻따아님
니가 뭔 가이드라인을 보며 가이드라인 거리는지 모르겠지만 그냥 감기가이드라인이면
일단 저케이스에선 그냥 감기가아닐 확률이 기하급수적으로 높아진상태라는거임 - dc App
익명(61.78)2024-12-01 14:54:00
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그래 뭐 7일 넘어갔으니 인플루엔자나 코로나, RSV일수도 있고 뭐 경우의 수는 여러개겠지. 근데 어쩌냐, 다 항생제 안쓰는 거네? 그니까 검사 먼저 권하란게 가이드라인인데 그게 그리 불만임?
익명(112.169)2024-12-01 14:59:00
답글
니가말한 것들이야말로 경험적으로 치료안하고 검사결과 필요한것들이고
젊은사람인거 고려하면 폐쪽은 atypical pneumonia ,인후쪽 감염, 부비동감염 등을 커버할후있음
예시드는거보니까 그냥 이쪽분야 아예모르고 검색해서 가져오는거같네 그럼 설명하기가 빡세지는데 - dc App
익명(61.78)2024-12-01 15:02:00
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검사는 당연히 그냥 논란의여지 없이 하는거고
젊은사람을 검사결과까지 cost적게 초기진압으로 커버하는게 욕먹을일은 아니란얘기임 - dc App
익명(61.78)2024-12-01 15:04:00
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너야말로 굳이 주로 세균감염인 예시만 들고 있잖냐. 그중 몇개는 심지어 Amx/cla로 커버 안될수도 있는건데. 니가 이러든 저러든 내가 알바 아닌데 원래 의사는 설명의무가 있는거라고. 니가 이건 확률성이지만 초기진압이에요. 이러고 환자도 동의하면 5%베팅도 상관 없다니까? 그냥 1분만에 별 설명없이 앞뒷놈 똑같이 주는걸 욕하는거야
익명(112.169)2024-12-01 15:09:00
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내가 예시든건 다 확률따라 상기도감염얘기고 아주재수없게 열이난게 다른 기타감염에의한 전신감염이면 몇천원짜리 항생제로 몇천만원을 아끼는 로또가 터지는거임 심지어 이게 니가에시든 것들보다 훨씬 확률이높다 - dc App
익명(223.38)2024-12-01 15:10:00
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경험적 항생제를 커버하는이유가 당연히 세균성감염을 막기위해서지 그럼 뭔데?
아무것도 모르면서 검색해서 아는척하는게 슬슬느껴져서 역겨운데 그만하자 운동왔음
넌 앞으로 그냥 항생제는 독이라생각하고 처방해주지 말라고 의견표명해그럼 그럼 의사도 굳이 안줌 - dc App
익명(223.38)2024-12-01 15:12:00
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그니까 그걸 환자도 동의하면 그러라니까 그러네. 가이드라인을 벗어나는걸 가이드라인처럼 루틴하게 하는건 틀린거라고. 최소한 그럴거면 환자한테 설명하고 동의를 받는게 맞고. 감수성검사 빠르면 3일이면 나오는거 진짜 말도 안되는 확률로 감염수치 폭증해서 응급실 실려갈거 생각해서 검사도 설명도 없이 전원 항생제처방이 맞다고 생각하면 넌 그러든가.
익명(112.169)2024-12-01 15:15:00
답글
너 혹시지금말하는 가이드라인이란거 제시할수있냐?
뭔 가이드라인이 무적이라 그거따라 기계적으로 진료본다 생각하는건가?
신도아니고 환자말만듣고 검사없이 그냥 감기인지 뭔지 어캐알고 가이드라인거리냐
그럼 니생각에 저환자에게는 어떤가이드라인을 보고 그걸 설명해야하는데? 좀알려주라
내가말한 95%는 내 진료경험 살려서 대충 감기말고 다른게 있을거같은 확률로산정한건데 - dc App
익명(223.38)2024-12-01 15:22:00
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너야말로 신도 아니고 환자말만 듣고 검사없이 AMXCLA는 어떤 원리로 처방이 옳다하냐? 그냥 적당히 broad spectrum이니까 하는거야?
익명(112.169)2024-12-01 15:30:00
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나도 다시 말하지만 니가 뭘 어쩌든 알빠노고 난 아무 설명이나 검사없이 항생제 처방하면 내가 알아서 보이콧하마. 됐지? 나도 설명도 질문도 없이 약만 대충 쥐어보내는 의사 역겨워.
익명(112.169)2024-12-01 15:33:00
답글
자꾸 감수성검사거리는거보니 현실을 모르는거같아서 알려주면 몸에서 채취해서 그걸 3-4일동안 세균을 키워서 그걸로 검사하는거임
그말은 이미 환자몸에 균이 드글드글한상태가 아니면 검출 안될확률이 높다고
'초기'진압을위해 일단 쓰는건데 균이 별로없는 초기에 저 검사를 기다려서 항생제를 쓴다는게 말이되냐 그리고 객담검사는 진짜폐렴심한 환자아니면 진짜 좋은검체얻기도 힘들고 나와도 상재균이 많이나와서 검사결과 못믿음..로컬에선 하지도않는다그래서
그니까 요약하면 그냥 초기에 낮은확률까지 걱정해서 쓰냐 아니면 그냥 낮은확률로 심해질때 그때 검사추가오지게 조져서 그때쓰느냐 그차이고 전자를 선택한다고 욕먹을이유도없고 그걸원하는 환자도 많음
이정도면 진짜 뻘댓글에 시간많이 할애해서 개념설명 해줬다 진짜감 - dc App
익명(223.38)2024-12-01 15:34:00
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Case가 이미 10일이 지났고 어제 38도가 넘었다는데도 여전히 '초기'진압 얘기하는것도 웃기긴 하다ㅋㅋ 아까부터 환자 동의받고 하는거에 아무런 이의도 안했는데 굳이 아묻따로 하는걸 그렇게 좋아하면 그냥 하라니까 계속 이러고 있네. 로또의료는 본인이나 많이 팔아먹으세요. 나도 간다ㅋㅋ
익명(112.169)2024-12-01 15:39:00
답글
검사도 시작도안한게 초기아니면뭐냐 ㅋㅋㅋㅋㅋ
아니 자꾸 무슨 설명을하래 지 뇌내망상가이드라인 세워놓고 그게아니니 설명하라는 개소리를 자꾸하고있네
너가 물고빠는 gpt도 이미 일반감기는 아닐가능성이높아졌고 이제 여러 가능성이 많이추가검사를 권하는거아님?
이제 가능성이 열려서 가능성의 경우의수를 장님 코끼리다리 만지듯 블라인드로 커버한다는건데 뭔자꾸 가이드라인을 벗어났고 뭔동의래
이미 저환자 자체가 가이드라인을 벗어났다고요 이사람아 ㅋㅋㅋㅋㅋ 이렇게설명해도 전혀못알아먹노
그래서 그 물고빠는 가이드라인 뭐냐고 물어봐도 흐린눈 쳐하면서 - dc App
익명(223.38)2024-12-01 15:44:00
답글
좆빠는 소리 오지게 길게 써놨네. 그렇게 비용효과가 좋으면 느그들이 병원비, 진료비 좆박았다는 외국에선 왜 항생제 처방을 안함?
의갤러8(49.167)2024-12-01 16:25:00
답글
쟤 진짜 답없는 애네ㅋㅋ 검사를 권해보고 안한다하면 그냥 증상약만 처방하든 상급병원 의뢰서를 써주든 환자 의사 물어보고 하면되는거지 항생제로 로또 맞히기 하겠습니다! 하면 환자가 좋아할줄 아나. 이런것들이 전문가행세를 하니 이 나라 의료가 이 모양이지ㅋㅋㅋ
익명(112.169)2024-12-01 17:59:00
미국 가서 저 지랄 하다 면취된 놈들 존나 많더라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 미국에선 항생제 = 독성 물질
익명(58.122)2024-12-01 14:42:00
걍 감기에 병원을 가는 좃도 허약한 인간이 된 자신을 탓해라 감기에 무슨 병원이야 씹
의갤러7(211.200)2024-12-01 15:37:00
에휴 저런거 다 한약임 간수치오르겠네
의갤러9(1.222)2024-12-01 16:28:00
답글
주빈이들 이제는 항생제도 한약이라노 ㅋㅋ 한의사한테 다 풀어야겠제?
의갤러10(118.235)2024-12-01 17:25:00
증상 10일 넘고 열도 높고 아마 폐렴 같은 2차 세균 감염 진행 의심하고 항생제 넣은거 같은데
익명(118.235)2024-12-01 21:58:00
리베이트 이야기는 안 하노요
익명(182.31)2024-12-02 01:27:00
복통이면 보통 비소염성 스테로이드(NSAID)나 항생제아님? 근데 그걸 안 먹으면 병원을 왜 감요…… 그냥 애드빌하고 타이레놀하고 알레그라 먹음 되지..
익명(58.233)2024-12-02 02:24:00
알값 받으려고 꾸역꾸역 다 처방내리는거 보소.. 환자를 더 환자 만드는게지
의갤러13(125.177)2024-12-02 05:14:00
리베이트를 얼마나 받아쳐먹으려고 이렇게 주는거냐???
익명(218.150)2024-12-02 13:27:00
리베이트를 얼마나 받아쳐먹으려고 이렇게 주는거냐???리베이트를 얼마나 받아쳐먹으려고 이렇게 주는거냐???리베이트를 얼마나 받아쳐먹으려고 이렇게 주는거냐???리베이트를 얼마나 받아쳐먹으려고 이렇게 주는거냐???리베이트를 얼마나 받아쳐먹으려고 이렇게 주는거냐???리베이트를 얼마나 받아쳐먹으려고 이렇게 주는거냐???리베이트를 얼마나 받아쳐먹으려고 이렇게 주는거냐???리베이트를 얼마나 받아쳐먹으려고 이렇게 주는거냐???
익명(218.150)2024-12-02 13:27:00
감기에 약을 저렇게 준다고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ?????
왜 항생제 주면 안됨??
감기는 세균성 질병이 아니라 바이러스성 질병이라 항생제를 한트럭을 쳐먹어도 효과가 없거든
안된다기보다 득보다 실이 커서 폐기된 의학이야. 절대다수는 윗댓처럼 바이러스기도 하고 감기정도의 마이너한 질환은 극히 드물게 세균 감염도 섞여 있어도 항생제 없이 자연치유돼. 항생제 먹는다고 더 빨리 낫는다 이런건 무당임ㅋㅋ
??? 이땐 항생제를 일차적으로 주는게 맞지 감기라고 항상 바이러스에 의한건 아님 보통 임상적으로 세균일 가능성이 90% 이상이고..
주빈아 지랄말고 메슾으로 꺼져라
감기에 항생제를 써? 원인균주가 뭔줄 알고 ㅋㅋㅋ
https://www.snubh.org/service/info/com/view.do?BNO=321&Board_ID=B004&RNUM=1&cPage=
서울대병원이 감기에 항생제 쓰지 말라고 장문으로 글까지 써놨다 주빈아
그냥 임상 같은 얘기 쓰지마.. 전세계에 감기로 진단된 환자한테 항생제 처방하는 의사 우리나라밖에 없어
의주빈들이 1분남짓 노가리까고 앞뒷사람이랑 똑같이 처방하는거 학계에서 임상자료로 쳐주지도 않아. 심지어 그게 감기에 항생제 처방하는 수준이면 더더욱이고.
처방전 싸개가 임상 ㅇㅈㄹ 니네 복붙 처방전만 싸고 환자 상태 관찰한 적도 없잖아 ㅋㅋㅋㅋ 환자 상태가 어떤지도 모르면서 임상 ㅇㅈㄹ
비필수 처방전싸개가 "임상"을 외치지만 현실은 공사판 노가다꾼들이 지들 "경험에 의하면~" ㅇㅈㄹ 하는 것만큼 비과학적이고 틀려먹었네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
병신 주빈이 개쓰레기네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 일차적으로 항생제를 주는게 맞다고? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 개 씹 병신새꺄
항생제 말고 느금마 고기나 회쳐 주거라
ㄹㅇ… 이딴 똥댓글이 버젓이 달리는게 맞냐.. 감기에 항생제 쓰는거 아니다.. 누가 대한민국 항생제 남용 국가 아니랄까봐 아주
수준 처참하노 ㅋㅋㅋ
설마 의대생은 아니겠지 본1,2인가? 세균성 인후염 바이러스성 인후염 감별하는거 족보인데 설마 의사가 세균성 인후염을 감기라 하겠어?
항암제까지 투여하지 그러냐?ㅋㅋㅋ
좆병신 버러지년ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
오늘도 의새가 의새하다
감기에 항생제쓰는 새끼들은 그냥거름
젊은 사람이 10일째안낫고 열이나면 오히려 검사를 더해봐야함 ㅈ도모르니 저딴케이스를 과잉처방이라고 가져오고있냐 ㅋㅋㅋㅋ 절대 과하지않음 - dc App
주빈이 좆지랄하고 있노 저 약 처방받고도 감기가 안낫는거지 주빈이 실력이 개차반이라는러
본인 안 가고 걍 나앗다 약 필요 없다
이 환자의 경우, 세균 감염을 의심하기 위해 CBC, CRP, 흉부 X-ray, 인후 배양 검사를 우선적으로 시행하며, 필요 시 독감 검사와 추가 검사를 진행합니다. 검사를 통해 세균 감염이 확인되지 않으면 항생제는 처방하지 않습니다. 챗gpt는 USMLE 패스하겠네ㅋㅋㅋ
검사는 좀 권해보는게 맞다만, 로컬에서 아묻따 항생제처방은 진짜 지양해야 함. 검사 싫다하면 며칠치 증상약만 주면 되는거지 뭔 ㅋㅋㅋ
항생제복용할경우 기회비용 = 몇천원 + 속안좋을가는성 복용 안했는데 감염일경우 = 큰병원가서 ct포함 추가검사 몇십 입원가능성 악화가능성 - dc App
니몸가지고 도박할꺼면 안먹는게 맞음 ㅇㅇ - dc App
얘는 가이드라인 만드는 석학들이 cost effectiveness 를 감안하지 않고 만드는줄 아네..ㅋㅋㅋ
균감염이 아닐 가능성 + 항생제가 원인균에 맞지 않을 가능성은 도박 아니고? 검사를 권하는건 인정한다니까?
cost가 몇천원이고 속조금안좋은건데? 가이드라인에서의 cost는 고령에서의 항생제내성까지 고려하니 비용이 높아지지만 젊은사람은 그딴거 고려할 이유없다 이게아직 전문분야에서는 gpt가 인간을 따라가기 힘든이유임 케이스에대한 최적화가 아직 부족하거든 - dc App
그건 항생제 부작용을 감안하지 않았을때의 얘기겠지. 당장 N.flora 불균형, 그로인한 면역력저하나 기타 감염도 걱정해야되고 이후 가까운 미래에 감염이 생겼을때 썼던 항생제를 쓰지 못하고 더 강하거나 비싼 항생제를 써야할 경우도 고려해야지
Gpt가 검사처방영역에서 인간 따라가기 어렵단 얘긴 진짜 좀 에바라고 본다ㅋㅋㅋ
cost effective를 얘기하는데 경구항생제 단기복용으로 소장이하의 레벨인 normal flora얘기가 왜 나오고 면역저하는 먼소린지;; 너가 마지막에한말이 항생제내성 얘긴데 젊은사람은 그건 사고날까봐 무서워서 밖에나가지 말라는거나똑같는 소리임 위에 cost effective 어쩌고해놓고 말도안되는 극한의가능성 끌어와서 반박하노 ㅋㅋ - dc App
인간은 바텀업 방식으로 깨우치지만 gpt는 최적화하려면 top to bottom 방식이라그럼 나도 언젠간 비슷하거나 그이상이될수 있다보지만 이제 태동단계인 ai가 top to bottom 방식으로 벌써 뛰어넘었을거란건 너무 과대평가 아닌가싶음 아직 open ai는 상장도안했다 태동단계임 - dc App
이게 극한의 가능성이라고? 감기나 독감에 항생제를 안 쓰는 가장 기본적인 이유가 득보다 실이 더 커서고 그 실이 될 예시 몇개 들어놓은건데? CBC같은 검사 권장하는게 더 cost effective하다니까?
검사를 하면서 항생제복용하면 안되는거임? 보통 해봤자 5일치나주려나 초기진압 개념이라는걸 아예 이해를 못하는구나 니가 말한 실은 젊은 지병없는사람에겐 극한의가능성이 맞고 젊은사람도 감염시 초기진압안하면 검사비용 치료비용 입원시 줄어드는 노동소득등 고려하면 득>>>실임 - dc App
얘는 가이드라인이랑 기싸움하네. 검사결과 나오고 그에 맞는 항생제 주면 안됨?ㅋㅋㅋ 그거 뭐 지금 감기약 며칠 주는걸로 젊은이가 2~3일 못 기다려?
그래서 내가 말하잖냐 속좀불편하고 몇천원내고 5%내외의 가능성 없앨래 95%의확률로 그냥 문제없이 지나가는데 배팅할래? 그러면 뭐 gpt나 가이드라인에서는 압도적인확률이 맞다고하겠지 근데 나도그렇고 실제환자들은 그냥 5%확률을 지우자는쪽도 엄청많다는거임 사람들이 왜 적은가능성인데도 매달 보험료를 내고있겠냐 혐오에찌든 의갤러들생각이 전체의 니즈는 아님 - dc App
cbc라해봤자 wbc오른거 보는거고 균나오는건 일단 배양검사임 젊은사람은 진짜 극한으로 아픈거아니면 배양검사 잘나오지도 않고 나와도 그나마 잘나오는 객담검사는 상재균과 ㅈㄴ혼합되서나옴 너가 잘몰라서그런데 그리고 컬쳐내성균읔 대병에서 바로들어가도 최소 3-5일이고 그마저도 잘안나와서 몇번씩함 임상이란건 기계나 수학처럼 딱딱 떨어지는게 생각보다 적단다 - dc App
누가 5%에 베팅하는 환자 금지하래?ㅋㅋㅋ 아묻따 항생제처방하지 말라잖아 제대로 항생제보다 검사 먼저하고 나중에 필요하면 처방해주겠다 해도 5%로 주세요 하면 줘야지. 근데 그냥 그런거 없이 앞뒷놈 똑같이 1분만에 주는게 문제란거 아니냐
저사람이 아묻따로 보이는게 일단 비전문가인 너와나의 차이이긴한데 증상발현 10일후에도 열이나는 환자에게 항생제는 내기준 절대 아묻따아님 니가 뭔 가이드라인을 보며 가이드라인 거리는지 모르겠지만 그냥 감기가이드라인이면 일단 저케이스에선 그냥 감기가아닐 확률이 기하급수적으로 높아진상태라는거임 - dc App
그래 뭐 7일 넘어갔으니 인플루엔자나 코로나, RSV일수도 있고 뭐 경우의 수는 여러개겠지. 근데 어쩌냐, 다 항생제 안쓰는 거네? 그니까 검사 먼저 권하란게 가이드라인인데 그게 그리 불만임?
니가말한 것들이야말로 경험적으로 치료안하고 검사결과 필요한것들이고 젊은사람인거 고려하면 폐쪽은 atypical pneumonia ,인후쪽 감염, 부비동감염 등을 커버할후있음 예시드는거보니까 그냥 이쪽분야 아예모르고 검색해서 가져오는거같네 그럼 설명하기가 빡세지는데 - dc App
검사는 당연히 그냥 논란의여지 없이 하는거고 젊은사람을 검사결과까지 cost적게 초기진압으로 커버하는게 욕먹을일은 아니란얘기임 - dc App
너야말로 굳이 주로 세균감염인 예시만 들고 있잖냐. 그중 몇개는 심지어 Amx/cla로 커버 안될수도 있는건데. 니가 이러든 저러든 내가 알바 아닌데 원래 의사는 설명의무가 있는거라고. 니가 이건 확률성이지만 초기진압이에요. 이러고 환자도 동의하면 5%베팅도 상관 없다니까? 그냥 1분만에 별 설명없이 앞뒷놈 똑같이 주는걸 욕하는거야
내가 예시든건 다 확률따라 상기도감염얘기고 아주재수없게 열이난게 다른 기타감염에의한 전신감염이면 몇천원짜리 항생제로 몇천만원을 아끼는 로또가 터지는거임 심지어 이게 니가에시든 것들보다 훨씬 확률이높다 - dc App
경험적 항생제를 커버하는이유가 당연히 세균성감염을 막기위해서지 그럼 뭔데? 아무것도 모르면서 검색해서 아는척하는게 슬슬느껴져서 역겨운데 그만하자 운동왔음 넌 앞으로 그냥 항생제는 독이라생각하고 처방해주지 말라고 의견표명해그럼 그럼 의사도 굳이 안줌 - dc App
그니까 그걸 환자도 동의하면 그러라니까 그러네. 가이드라인을 벗어나는걸 가이드라인처럼 루틴하게 하는건 틀린거라고. 최소한 그럴거면 환자한테 설명하고 동의를 받는게 맞고. 감수성검사 빠르면 3일이면 나오는거 진짜 말도 안되는 확률로 감염수치 폭증해서 응급실 실려갈거 생각해서 검사도 설명도 없이 전원 항생제처방이 맞다고 생각하면 넌 그러든가.
너 혹시지금말하는 가이드라인이란거 제시할수있냐? 뭔 가이드라인이 무적이라 그거따라 기계적으로 진료본다 생각하는건가? 신도아니고 환자말만듣고 검사없이 그냥 감기인지 뭔지 어캐알고 가이드라인거리냐 그럼 니생각에 저환자에게는 어떤가이드라인을 보고 그걸 설명해야하는데? 좀알려주라 내가말한 95%는 내 진료경험 살려서 대충 감기말고 다른게 있을거같은 확률로산정한건데 - dc App
너야말로 신도 아니고 환자말만 듣고 검사없이 AMXCLA는 어떤 원리로 처방이 옳다하냐? 그냥 적당히 broad spectrum이니까 하는거야?
나도 다시 말하지만 니가 뭘 어쩌든 알빠노고 난 아무 설명이나 검사없이 항생제 처방하면 내가 알아서 보이콧하마. 됐지? 나도 설명도 질문도 없이 약만 대충 쥐어보내는 의사 역겨워.
자꾸 감수성검사거리는거보니 현실을 모르는거같아서 알려주면 몸에서 채취해서 그걸 3-4일동안 세균을 키워서 그걸로 검사하는거임 그말은 이미 환자몸에 균이 드글드글한상태가 아니면 검출 안될확률이 높다고 '초기'진압을위해 일단 쓰는건데 균이 별로없는 초기에 저 검사를 기다려서 항생제를 쓴다는게 말이되냐 그리고 객담검사는 진짜폐렴심한 환자아니면 진짜 좋은검체얻기도 힘들고 나와도 상재균이 많이나와서 검사결과 못믿음..로컬에선 하지도않는다그래서 그니까 요약하면 그냥 초기에 낮은확률까지 걱정해서 쓰냐 아니면 그냥 낮은확률로 심해질때 그때 검사추가오지게 조져서 그때쓰느냐 그차이고 전자를 선택한다고 욕먹을이유도없고 그걸원하는 환자도 많음 이정도면 진짜 뻘댓글에 시간많이 할애해서 개념설명 해줬다 진짜감 - dc App
Case가 이미 10일이 지났고 어제 38도가 넘었다는데도 여전히 '초기'진압 얘기하는것도 웃기긴 하다ㅋㅋ 아까부터 환자 동의받고 하는거에 아무런 이의도 안했는데 굳이 아묻따로 하는걸 그렇게 좋아하면 그냥 하라니까 계속 이러고 있네. 로또의료는 본인이나 많이 팔아먹으세요. 나도 간다ㅋㅋ
검사도 시작도안한게 초기아니면뭐냐 ㅋㅋㅋㅋㅋ 아니 자꾸 무슨 설명을하래 지 뇌내망상가이드라인 세워놓고 그게아니니 설명하라는 개소리를 자꾸하고있네 너가 물고빠는 gpt도 이미 일반감기는 아닐가능성이높아졌고 이제 여러 가능성이 많이추가검사를 권하는거아님? 이제 가능성이 열려서 가능성의 경우의수를 장님 코끼리다리 만지듯 블라인드로 커버한다는건데 뭔자꾸 가이드라인을 벗어났고 뭔동의래 이미 저환자 자체가 가이드라인을 벗어났다고요 이사람아 ㅋㅋㅋㅋㅋ 이렇게설명해도 전혀못알아먹노 그래서 그 물고빠는 가이드라인 뭐냐고 물어봐도 흐린눈 쳐하면서 - dc App
좆빠는 소리 오지게 길게 써놨네. 그렇게 비용효과가 좋으면 느그들이 병원비, 진료비 좆박았다는 외국에선 왜 항생제 처방을 안함?
쟤 진짜 답없는 애네ㅋㅋ 검사를 권해보고 안한다하면 그냥 증상약만 처방하든 상급병원 의뢰서를 써주든 환자 의사 물어보고 하면되는거지 항생제로 로또 맞히기 하겠습니다! 하면 환자가 좋아할줄 아나. 이런것들이 전문가행세를 하니 이 나라 의료가 이 모양이지ㅋㅋㅋ
미국 가서 저 지랄 하다 면취된 놈들 존나 많더라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 미국에선 항생제 = 독성 물질
걍 감기에 병원을 가는 좃도 허약한 인간이 된 자신을 탓해라 감기에 무슨 병원이야 씹
에휴 저런거 다 한약임 간수치오르겠네
주빈이들 이제는 항생제도 한약이라노 ㅋㅋ 한의사한테 다 풀어야겠제?
증상 10일 넘고 열도 높고 아마 폐렴 같은 2차 세균 감염 진행 의심하고 항생제 넣은거 같은데
리베이트 이야기는 안 하노요
복통이면 보통 비소염성 스테로이드(NSAID)나 항생제아님? 근데 그걸 안 먹으면 병원을 왜 감요…… 그냥 애드빌하고 타이레놀하고 알레그라 먹음 되지..
알값 받으려고 꾸역꾸역 다 처방내리는거 보소.. 환자를 더 환자 만드는게지
리베이트를 얼마나 받아쳐먹으려고 이렇게 주는거냐???
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감기에 약을 저렇게 준다고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ?????
선진국가면 허브티 마시라고함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
증상 심하면 약국가서 종합감기약 사먹고 쉬어 걍 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 병원약이 만능인지 아네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
38.6 좀 쉬면 나을텐데
리베이트 실비 의학~~~~