[💭일반] 마우스는 왜 키보드처럼 레이턴시 신경 크게 안씀?

[익명(219.251)]

키보드는 1~2ms 차이만 되어도 급차이 확 나뉘는데

마우스는 어느정도 다 상향평준화 되어있어서 비교하는 의미가 없는거임?

fps같은거 하면 움직이는것도 그렇고 클릭 신호 조금이라도 빨리 들어가야할 것 같은데

클릭압이 낮은게 차라리 더 유의미해서 그런가

[ㅇㅇ 1(223.222)]

쉘이 더 중요해서

[익명(219.251)]

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[익명(219.251)]

키보드 요소 들어가는 경쟁겜이면 어느정도 그래도 기성품에서 게이밍으로 유명하고 반응속도 빠르다는 제품들 위주로 쓰잖음??

[HatiGoat(sjminny)]

2ms면 급이 좀 다르긴 할텐데

[시즈카상(jbh990419)]

마우스도 타금무마냥 클릭 레이턴시 20ms 이런식이면 평가 개떡락해

[RVS750(a938hwb6gd8f)]

키보드 2ms 차이로 급 안갈리는데ㅋㅋ - dc App

[RVS750(a938hwb6gd8f)]

2ms는 커녕 10ms도 체감 하기 존나힘든데 덱북선들고 리겜 대회도 나가는 판국에 - dc App

[익명(219.251)]

키보드 하나의 레이턴시가 아니라 장비 전반적으로 봤을때 의미 있는 수치잖음 물론 다른 조건 다 똑같이 해놓고 키보드만 2ms 차이나면 절대 못느끼겠지만

[RVS750(a938hwb6gd8f)]

의미 0임 절대로 체감못함

[익명(219.251)]

[익명(58.233)]

키보드 반응 좆 구린 커키가 제일 비싼데

[익명(219.251)]

걔네는 게임할려고 사는게 아니잖아

[익명(58.233)]

그렇게 따지면 게임마다 키보드 급달라짐 우팅 이런거 발로나 좋다고 쓰지 똑같은 블킹잡는 카스에서는 프로도 쓰다 버리는 키보드임

[익명(219.251)]

아니 ㅋㅋ 반속얘기하는데 래피드트리거가 왜나옴 반응속도 수십ms대 나오면서 게이밍 신경 안쓰는 커키용 기판이랑 게이밍 1티어 기판이랑은 무슨게임을 해도 후자가 우위일수밖에 없는거잖아 ㅋㅋㅋㅋ

[익명(58.233)]

카스 프로들 존나 옛날 키보드 개같이 쓰고있다 그런거로 급 안 나눈다고 마우스나 키보드나 반속 적당하면 그만이야

[익명(219.251)]

뭐 언제적얘기를 하는거임 방금 프로세팅즈 들어가서 다 눌러보는데 헌츠맨v3 지프로 k70 이런거들 쓰고있는데 피방에서 멤브레인이랑 로지텍 g1으로 게임하던 시절에 삼??

[ㅇㅇ 2(210.97)]

발로란트 포트나이트 에이펙스에서는 우팅 60he 가 고트

[익명(211.221)]

시대에 뒤쳐진 틀이라 그래 이해해라

[익명(58.233)]

라떼는 하이퍼x 많이썼지 로지텍 있어도 그래도 헌츠맨 k70은 제대로 보고왔냐? 두 제품은 존나 안 쓸탠데 로지텍으로는 많이 갈아타도

[익명(219.251)]

니코 헌v3 산타레스 k70 트위스츠 헌v3 롭즈 헌v3 top플레이어 10명 주루룩 있는거만 대충 눌러서 10명만 보고와도 이런데??

[익명(219.251)]

그리고 카스프로 우팅도 몇명 보이잖아 이 틀딱아 아오

[익명(183.108)]

키보드도 레이턴시 신경 안쓰지 여태 아예 우팅마냥 신기술 들어간거 아니면 그냥 지들 꼴리는거 썻는데 뭐

[익명(219.251)]

잉 제네시스 기판, 커세어 k70 이런건 래피드 키보드 나오기 전부터 반속 빠른거 찾는 사람들 많이들 썼잖음

[Enigma90412(bnm890n)]

클릭 레이턴시 이런건 있어도 결국 쉘이 쓰냐 마냐 판도에서 젤 커서? 키보드는 FPS나 리겜 같은 경쟁적인 겜 아니면 키감 위주로 가구

[익명(219.251)]

키보드마냥 기판 갈아끼는 커스텀도 진짜 손재주 좋거나 호환 잘되는거 아니면 또 힘들겠구나 손에 맞는 쉘이 중요하다는거가 맞는거같음

[Enigma90412(bnm890n)]

마우스 시장이 전체적으로 상향 평준화 된 것도 있구 중소도 3395에 4K 지원은 거의 다 되니까 이젠 쉘로 고르는게 맞다구 봄

[익명(219.251)]

[ㅇㅇ 3(61.73)]

여기도 4k들어도 체감못하는애들 수두룩하잖아 키보드 반속도 마찬가지임 어느정도만 되면 고만고만해 솔까 유선만쳐도 커키로 게임해도 리듬겜아니면 그냥저냥 다 할만한수준이고

[익명(219.251)]

키보드 요소 별로 안 중요한 게임들 라이트하게 즐기면 뭐 사무용 키보드로도 안될게 어딧겠음

[ㅇㅇ 3(61.73)]

그니깐 래피드같은것도 특정게임만 필요하고 반속같은경우도 마찬가지라는말임 어느수준만 도달하면 그걸로 게임해도 딱히 문제없다 라는거고 기키갤에 사무용은 진짜 사무용이아닌 저소음 달고있는 커키임 나도 커키로 가능하다라는걸 말한거고

[익명(219.251)]

생략이 좀 돼서 이런 댓글이 계속 달리는거같은데 이제 내가 본문에서 언급했듯이 급이 나뉜다는거는 키보드, 마우스 입력이 0.01초라도 빠르면 유리한 fps나 레이싱, 각종 대전액션겜들 안에서의 얘기라는거지 ㅇㅇ.. 그게 아니면 애초에 급을 나누고 자시고 할 필요도 없이 그냥 디자인, 사용감 좋은 제품 알아서 쓰면 되는거겠고

[ㅇㅇ 7(175.118)]

4k 체감충들 진짜 블라인드 테스트 해서 구분 못하면 4000볼트로 지지고 싶네 ㅋㅋㅋ

[ㅇㅇ 4(175.198)]

그거 신경 쓰는 새끼들 = 마케팅에 넘어간 좆병신

[ㅇㅇ 4(175.198)]

프로가 쓰는 이유 = 협찬

[익명(219.251)]

내가 지금은 발로란트 하긴 하는데 예전에 카트 미친놈마냥 했을때는 장비 잘 모르고 그냥 키감 좋다길래 앱코 무접점 썼는데 자꾸 조작이 원하는대로 안되고 키 입력 질질 밀리는게 체감돼서 키보드 반속 좀 빠른거 찾아 쓰니까 확실히 체감됐던거 보면 제대로된 물건이랑 아닌거랑 차이가 있기는 함 물론 2ms차이 나는 제품 두개 갖다주고 나보고 똑같은 환경에 물려서 써보라하면 절대 못느끼겠지만

[ㅇㅇ 4(175.198)]

카트는 키보드빨 존나타는 게임이라 ㅇㅈ함 근데 카트프로도 nkey2 로 잘만했던거 알제? 앱무가 병신인거임

[ㅇㅇ 4(175.198)]

물론 nkey 1,2 가 너무 잘만든 키보드긴하지만

[익명(112.166)]

마우스는 그딴 잡다한거 신경쓰기 전에 일단 에이밍이 1순위니까 체감 안됨 ㅇㅇ

[익명(112.166)]

그딴거 신경 쓸 시간에 에임 연습이나 하는게 맞음

[익명(219.251)]

윗댓 쉘얘기 들으니까 쉘이 맞는거같음 ㅇㅇ;

[Enigma90412(bnm890n)]

갠적으로 마우스 키보드는 좋은 장비일수록 체감은 심해서 그냥 쫌 좋은 거 산 다음 진득하게 쓰는거 추천함 모니터도 은근 중요해서 키마보다 모니터 좋은거 보는것두

[ㅇㅇ 5(121.171)]

키보드도 오바해대는거지 ms차이로 뭐 성능갈리고 그런거 느껴질리가 없음 키보드 반응속도 제일 많이 타는게 리겜같은데 리겜 세계대회 우승이나 신기록 이런거 세웠던애들 레오폴드 ,덱 뭐 이런 반응속도 느린 키보드썻던애들 많음 ㅋㅋ

[익명(219.251)]

리겜은 내 개인적인 의견이지만 키보드 자체 응답속도가 어느 수준 이상으로 빠르기도 해야겠지만 어차피 개인이 조정 가능한 판정선에 맞춰서 입력하는거라 판정 조절하고 한 키보드 오래 써서 그 키보드의 반응속도 = 그 키보드만의 타이밍에 익숙해지면 생각보다 괜찮다고 봄 오히려 실시간으로 상대랑 키보드 입력 주고받는 경쟁게임에서 오히려 더 중요하지 왜냐면 이론상 상대랑 정확히 0.0001초의 오차도 없이 동시에 입력을 넣었다고 했을때 다른 요소 배제하고 키보드에서 차이가 나면 내가 살고 적이 죽는 결과가 나오는거니까.. 불규칙적으로 상황에 맞게 바로바로 오차 없는 움직임 넣어야하는것도 그렇고 이런 아날로그적인 타이밍 안에 필요에 따라 알맞게 입력 들어가는게 반응속도 빠른 키보드가 중요한 이유라고 봄

[익명(219.251)]

비유하자면 이거임 노래를 녹음하는데 내 목소리가 마이크에 들어가는데 0.5초 딜레이가 있음 근데 음원에 입혀지는 반주도 0.5초 전체 밀어놓을 수 있으면 문제가 없겠지??? 근데 남이랑 합창을 하면서 즉각적으로 상대 애드리브에 맞춰서 나도 추임새를 넣어야함 근데 마이크에 0.5초 딜레이가 있음 이 차이라고 봄

[맑맑(jrjoshua77)]

키보드 8k는 프레임저하 1도없는데 마우스 8k는 프레임저하생김. 그렇게해서 1-2ms 이득보는건 체감 ㅈ도안되는데 프레임저하로 손해보는건 더크지

[익명(219.251)]

[익명(219.251)]

부랄을탁쳣슨

[익명(121.125)]

마우스는 클릭ms보다 일단 에임이 어려우니까 거기에 더 밸류를 두는거지 10ms가 문제가아니라 손이 문제니까

[광붕이기야노데스웅차(tmxmwns)]

키보드는 성능이랄게 레이턴시 말고는 없으니까

[ㅇㅇ 6(59.27)]

1-2ms로 급 안나뉩니다. 그냥 억지 줄세우기고, 스타나 배그프로들 레오폴드로 잘만 합니다

[ㅇㅇ 6(59.27)]

리듬게임조차 레오폴드들고 랭커 찍는게 가능합니다

[익명(219.251)]

배그도 찾아보니까 어지간한 프로들, 상위게이머들은 다 에펙프로 지프로 쓰고 진짜 극소수만 쓰네 이것도 사실 아무거나 써도 된다기보단 그게 잘 맞아서 느린거 감안하고 쓰는 느낌같은데.. 리듬게임은 위에 내가 얘기한거처럼 극단적으론 멤브레인 갖고 게임을 해도 엔키보드처럼 동시입력만 되면 사실 그게 편한 사람이 적응만 하면 상관없어보임

[ㅇㅇ 6(59.27)]

윗댓에 개인의견도 완전히 틀린것이, 리듬게임은 동물적인 반응으로 입력해야해서 말그대로 보이자마자 눌러야 합니다. 딜레이는 그냥 생각이 불가하고 보이자마자 누르는것도 버거워서 거의 모든 장르의 게임중 가장 저지연이 요구된다고 할 수 있는데 레오폴드로 랭커가 가능하기 때문에 억지 줄세우기라고 보면 됩니다

[익명(219.251)]

디맥만해도 노트 떨어지는 타이밍, 판정 타이밍 둘다 조절가능한데 키보드 밀려도 거기서 잡아주면 되는거잖음 보이자마자 누르는 타이밍에 키보드가 늦게 입력된다 해도 판정선도 거기에 맞게 조절해주기만 하면 되는건데

[익명(219.251)]

https://quasarzone.com/bbs/qf_input/views/112016
이거보면
또 반응속도보다는 폴링레이트로 입력간 오차가 덜한게 중요하다그러네

[익명(219.251)]

해당 글 발췌------그 담은 반응속도입니다.근데 이게 싱크랑 연관이 하나도 없는게속도에 따라서 체감 싱크가 달라지고, 키 수에 따라서, 플레이 영역에 따라서, 해상도에 따라서 체감 싱크는 달라집니다.심지어 BPM 에 의해서도 체감 싱크는 달라집니다.키보드 문제보다는 대부분 저런 문제라느거죠.물론 유명 스트리머이신 레밀리아님처럼 디맥 (디맥은 곡마다 속도가 일정치 않음. 업데이트로 일정해지긴 했으나 그전에 플레이하신 기간이 더 김)같은 다양한 속도에서 플레이를 했다면 차이를 느낄수 있겠지만,보통은 싱크가 안맞으면 키보드를 바꾸는게 아니라 속도를, 오디오로 딜레이를 바꾸곤 합니다.따라서 반응속도는 정말 아무 쓸모 없습니다.제가 올린 영상만 해도 수치상 8ms인 바밀로를 가지고 찍었으니깐요.

[ㅇㅇ 6(59.27)]

레오폴드는 폴링 125hz 입니다 최상위 제품군이 8k인데 폴링이 중요한 리듬게임에서 125로도 잘하는걸 보면 마케팅이겠죠

[익명(219.251)]

당연히 아예 못해먹을 수준은 아니겠지... ㅋㅋ 나도 발로란트 불멸인데 다이소 키보드에 G102 갖고도 플레티넘 구간가면 30킬 하면서 양학할 수 있음.. 근데 레오폴드로 그렇게 하는 사람들은 훨씬 더 좋은 키보드 쓰면서 적응하면 훨씬 더 좋은 퍼포먼스 낼 수 있을걸?... 대다수의 최상위 유저가 K70 등 조금이라도 성능적으로 좋은 장비 많이들 쓰는게 정말 아~~~무 의미가 없을까? 그사람들이 20ms 30ms 나오고 125hz 나오는 키보드로 바꿔도 K70 쓰던 기록을 깰 수 있을까? 난 굉장히 힘들다고 봄... 대부분이 좋은 장비로 가득한 랭커들 사이에 레오폴드로 이름 올린 사람 껴있다고 해서 키보드가 상관이 없는게 아니라 그 사람들이 그거 들고도 랭킹을 찍는 사람들이라는데에 더 가깝지

[익명(219.251)]

위에 언급한 리겜 방송인+디맥 대회 1위출신 레밀리아도 평소엔 더키원 쓰는데 리겜할땐 k70씀

[ㅇㅇ 6(59.27)]

이미 비교적 성능이 낮아보이는 제품으로도 충분히 게임하는데 지장없다는게 요지입니다 1ms 2ms 차이로 급이 확확 나뉘는게 아니라 말이죠

[ㅇㅇ 6(59.27)]

본인이 1ms로 게임플레이에 급차이가 느껴진다면 딱히 할말은 없네요 수고하세요

[익명(219.251)]

와....

[익명(219.251)]

답답하네.. 그걸 체감하는사람이 어딨음 정말 미세한 차이라도 게임에서 입력 하나의 yes or no가 갈리는건데 그렇게 결과에 아주 미세하게나마 차이를 줄 수 있다면 당연히 조금이라도 좋은 장비 채택하는게 맞는거임 ㅋㅋㅋㅋ 그리고 그렇게 게임하는데 지장이 없다는것도 난 몇번이나 동의함 너가 계속 억지 줄세우기다, 마케팅이다 하면서 상하관계 자체를 부정하려고 하니까 이러는거지 ㅋㅋ

[익명(219.251)]

리듬게임이 가장 저지연이 요구된다고 뇌피셜싸길래 아니라고 반박해줬더니 또 이번에는 말돌려서 내가 가져온거에서 그럼 폴링레이트가 가장 중요한데 레오폴드로도 어쩌구 하면서 꼬투리잡고 마지막엔 요지는 결국 게임하는데 그래도 지장은 없다~ << 장난함 진짜?

[익명(lkculz8atdv2)]

아무리 그래도 레오폴드는 쫌, 스타나 그런건 그려러니 하는데. USB로 연결시 폴링당 키 스캔을 딱 하나만 처리함. 그래서 여러 버튼을 동시에 누르면 한번에 다 안눌리고, 버튼 6개를 전부 누르면 주르륵 눌리는게 대놓고 눈에 보이고, 버튼 6개 전부 신호 보내는데 최소 48ms가 필요함. 그럼 예로 판정도 짜고 동치 많이 나오는 븜스 가치오시 차분들 보면 얘네는 100~120bpm에 5개 이상의 동치가 8비트 이상으로 계속 나오는데, 이런건 절대 못함. 요즘 오스마니아 트랜드는 적당히 치게 좋게 나오는게 어려워질수록 그냥 BPM이 높아지는 형태 아니였나? 레이턴시 자체가 빠를 필요는 없는데, 코드 스플릿 잘 안나는 키보드가 마침 딱 레이턴시 낮은 키보드들이더만.

[익명(lkculz8atdv2)]

그리고 오인페에다가 ASIO 써서 오디오 지연 1~2ms 뽑히면, 키보드 레이턴시 자체는 체감은 됨. 더 잘되냐 안되냐 의미가 아니라 진짜 말 그대로 레이턴시가 더 높고 낮냐 느껴지는 것 자체