배트맨이 맞는 것 같으면서도?
아니 또 조커가 맞는 것 같애
이 장면에서 내가 조커가 더 성숙한가 배트맨이 더 성숙한가? 긴가민가 하거든??
트럭 전복되고 배트맨이 배트포드 타고 전진할 때
조커가 들이받으라고 하잖아
근데 배트맨은 결국 안들이받잖아
조커가 그때 총을 들고 있었는데 배트맨 죽이라면 죽일 수도 있었어
근데 자신을 들이받게 해서 "배트맨 너도 사실 나쁜 놈이야 나만 그런 게 아니라"
라고 입증할려고 했잖아
근데 배트맨도 조커를 들이받아 죽일 수 있었어
근데 일부러 그렇게 안 했지
배트맨은 선의에서 죽이지 않았고
조커는 악의에서 죽이지 않았어
결론은 배트맨은 선한 놈이고
조커는 원래 나쁜 놈은 아니었지만 악당이 맞다
근데 누가 더 성숙하냐 라고 했을 땐 음.. 아직도 잘 모르겠네..
그 모호함때문에 다크나이트가 빛나는 거임
이런글 좋긔❤
좋으면 추천해 !! 개념글좀 가보자 나도 인생좀 펴보자 !!
조커는 걍 나쁜놈인데 뭔소리여, 조커는 배트맨이랑 노는건데, 다크나이트에서 레이첼의 죽음으로 배트맨은 항상 옳게 행동하는 어둠의 기사로 거듭났고
조커는 성숙, 이란 단어를 댈수가없음 걍 순수한 악, 혼돈의 사도이고...배트맨은 1편에서부터 이어진 성숙의 플롯이 2부에서 레이첼의 죽음으로 완성되었고
그래.. 난 어둠의 기사였어.. 잊고 있던 사실을 알려줘서 고마워 형제여.. 이제부터 울산은 내가 구원한다 배트맨~!
그리고 입증이라기 보단 배트맨에게 신념을 지키지 못할 딜레마를 안겨주며 타락시키려고 한다고 봐야지, 입증은 증명하는거고 이건 배트맨의 선한 배트맨의 신념을 깎아내리려는거라 약간 다름
그게 그거지
다크나이트를 관통하는 조커-배트맨 관계에서의 추상적인 가치관대결을 전혀 이해못하고 있는데
계속 말해봐
먼저 '조커가 맞다' 라는 표현이 말이안되고, '배트맨 너도 나쁜놈이야'라는 의도로 나를 들이받으라고 한것도 전혀 아니며, 조커가 '원래 나쁜놈은 아니지만 악당이 맞다' 라는 해석도 굉장히 틀림
'악의에서 죽이지 않았어' 라는 표현도 음...뭐 틀리다곤 할수 없지만 이렇게 표현을하는건 이상하지
야 쫒커는 어릴 때 애비에게 학대 당하고 입 찢어지고 그렇게 되서 나쁜 놈이 된 거지 애비가 좋은 놈이었으면 착하게 잘 컷을 수도 있다 그리고 쫒커가 절대악이 된 이유도 원래 어리면 어릴수록 나쁜 충격을 받으면 더 질긴 악이 되고 더 악해지는 기간도 길다
그냥 간단하게 조커-배트맨 관계를 정리하면, 영화의 주요 주제이기도 한 '슈퍼히어로로서의 선한+대의적인 신념'을 가진 배트맨을 상대로 조커는 이 신념을 지켜내지 못할만한 딜레마를 계속해서 안겨주면서 배트맨을 괴롭히고 그렇게 놀려먹으면서 즐거운거야. 조커가 '날 들이받아' 하는 장면도 역시 둘중 누가 성숙했냐가 아니라 배트맨의 가치관과 그 가치관을 망가뜨리고싶은 조커가 딜레마를 안겨주는 장면이지, 배트맨은 신념을 지켜냈고.
어린이에게 고등학생이 죽지 않을 정도로만 심하게 구타해봐라 어린놈이 자라서 고등학생 되면 혹시 학우들한테 또 구타당하진 않을까 그 불안과 공포가 거의 평생 간다 그런 애는 대부분 사교력도 딸리고 왕따가 될 가능성이 높아지지 나이들어선 머리가 좀 크니까 몇대 맞아도 하루만 우울하다가 다시 회복되는데 어릴 때 충격 제대로 받으면 사회생활도 제대로 못한다 인생 좆되는 거지 그런 사람은 애를 낳아서도 애한테 또 학대 할거고 악순환의 반복이다
조커라는 인물의 몰이해, 조커-배트맨 관계 몰이해를 돕기위해 짧게 설명해주자면 그냥 영화속 대사를 보면 되; 비평가들이 툴툴대듯이 놀란감독은 많은 대사로 정말 친절하게 설명해주는데, 간단히 조커가 어떤 인물이냐는 '난 그냥 혼돈일 뿐이야 상대의 계획을 역이용할 뿐이지' 이 대사로 모든게 설명 가능하고, 조커가 배트맨을 어떻게 생각하느냐는 '네가 없으면 누구랑 놀으라고? 넌 날 완성시켜' 라는 대사로 모든게 설명 가능함
아마도 배트맨은 쫒커가 불쌍한 걸 아니까 결과는 나쁜 놈이 됐지만 완전 나쁜 놈은 아니었단 생각에 그리고 그정도로 위험하고 강한 놈은 아니니까 죽이지 않고 폭력으로 제압한 거다
쫒커한테 진심이 있을 것 같냐?? 물론 극도로 진지하지만 쫒커가 별종이니까 배트맨이란 별종을 만나서 기분이 좋은 거야 일반인들은 쫒커를 따돌리고 미친놈으로 취급하지만 고수는 고수를 알아본다고 배트맨이란 별종이 있어서 적이지만 일종의 친구를 만난 셈이지 그래서 "네가 없으면 누구랑 놀으라고? 넌 날 완성시켜" 란 대사가 나온 거야
나도 걍 귀찮고 필력도 달려서 설명하기 버겁네, 어그론지 정말 그렇게 생각하는건지 모르겠는데 혹시 나이가 어리다면 20대 이후로도 추상적인 개념에대한건 뇌가 계속 성장한다니까...아마 나이먹으면 이해될수도 있겠고ㅋ 이동진이 말한대로 내러티브를 장악한 액션영화로서도 훌륭하니 그렇게만 즐겨도 되고...그나저나 맨 첫플은 진짜 비평가스럽네 다크나이트가 모호하긴 개뿔 완전 개소리하면서 그럴듯하게 에둘러서 말하는거봐...
아 또 배트맨이 "넌 돈 때문에 살인하는 쓰레기야" 라고 말하니까 쫒커가 "저놈들 처럼 말하지 마! 넌 달라 설령 그런 놈들처럼 되고 싶어도 말이지" 라고 말하는 거 너 이해 가능함??
가능하면 너도 다크나이트 잘알이다