사탄은 기독교에서 중요한 위치를 차지하고 있으며 일반적으로
그를 반역적인 천사이자 마지막 날 전투에서
최후의 죽음을 맞이할 악의 근원으로 간주한다.
전반적으로 유대인 자료들은 사탄에 대해 많이 언급하지 않지만,
그럼에도 불구하고 그 개념은 많은 문헌에서 탐구된다.
사탄은 성경에 등장하며,
탈무드의 랍비들에 의해 논의되었으며
유대 신비주의 또는 카발라에서 자세히 탐구된다.
히브리어에서 사탄이라는 용어는 보통 "적대자" 또는 "반항자"로 번역되며, 그는 종종
죄를 일으키게끔 하는 충동(히브리어에서는 예쪠르하라) 또는
더 일반적으로 인간이 창조주의 뜻에 복종하는 것을 막는 힘을 나타내는 것으로 이해된다.
그는 때때로 천상의 검사나 고발자,고소자로 여겨지기도 하는데,
욥기에서 사탄이 창조주께 그의 종 욥을 시험하라고 권하는 관점이다.
1) 창조주가 사탄에게 말하다
" 창조주께서 사탄에게 이르시되 네가 내 종 욥을 유의하여 보았느냐 그와 같이 순전하고
정직하여 창조주를 경외하며 악에서 떠난 자가 세상에 없느니라 " (욥 1:8)
2) 사탄이 창조주에게 반문을 하다
“사탄이 창조주께 대답하여 가로되 욥이 어찌 까닭 없이
창조주를 경외하리이까 창조주께서 그와 그 집과 그 모든 소유물을
산울로 두르심이 아니니이까 창조주께서 그 손으로 하는바를 복되게 하사
그 소유물로 땅에 널리게 하셨음이니이다
이제 창조주의 손을 펴서 그의 모든 소유물을 치소서
그리하시면 정녕 대면하여 창조주를 욕하리이다”(욥 1:9~11)
3) 창조주께서 사탄의 말을 수용하고 욥에게 시험할 것을 허락하다
“ 창조주께서 사탄에게 이르시되 내가 그의 소유물을 다 네 손에 붙이노라
오직 그의 몸에는 네 손을 대지 말지니라
사탄이 곧 창조주 앞에서 물러가니라”(욥 1:12)
사탄은 이 부분만 봐도 창조주의 하나의 종,누구보다 명령을 잘 수행하는 천사 라고 볼 수 있다.
사탄은 무슨 일을 수행하기 전에 창조주께 허락을 받은 후에
그의 일을 실행할 수 있었다. 단, 창조주의 종 욥의 육체를 건들이지 않는 조건으로 시험하게끔 허락하신다.
기독교적 관점에서는 사탄을 이길 수 없는 존재, 사탄을 예수의 이름으로 대적해야하는 존재
사탄은 최대한 많은 인간의 영혼을 영원한 지옥불로 떨어뜨려야 하는 존재로 인식된다.
욥기의 저 구절만 봐도 사탄이란 존재는 무언가 일을 수행하기 전에
창조주에게 먼저 허락을 구하고 허락이 떨어진 후에야 그 일을 수행하고 이행하는
패턴을 찾아 볼 수 있다. 창조주도 사탄에게 그 일을 허락하면서도 절대로 욥의 육체는
절대 손대지 말라고 하는 구절을 볼 수 있다.
여기까지만 봐도 사탄이라는 존재는 정말 기독교에서 말하는
반역의 천사,창조주의 세계관을 거스르는 적대자, 창조주보다 더 높은 자리를 꿈꾸는자라고 볼 수 있을까?
사탄이란 존재는 창조주의 검사 역할 - 인간들의 죄를 한데 모아 고소하고 고발하는 창조주의 명령을 누구보다 잘 이행하는 천사인데
특정 종교에서 이 사탄이란 자를 창조주의 명령을 누구보다 잘 따르는 천사가 아닌 반역의천사,적대자,적그리스도로 묘사한 이유가 뭘까?
혹시 특정 종교에서 이 사탄이란 자를 악으로 이용하고 선의 역할을 할 인물을 만들어 영원한 지옥이라는 가설을 만들어 인간들에게 공포심을 조장한 후
특정 종교적 매트릭스에 갇히게 하려고 하는 것일까? 아니면 반대로 이 유대교에서 사탄이라는 자를 좋게 포장하는 걸까?
생각과 탐구는 자유롭게 나누길 바란다.
창조주께서 욥에 대한 사탄의 시험을 허락한 이유는 욥의 믿음을 완전케 하기 위함이었다.
역설적으로 창조주는 창조주께서 선과악의 구도로 악을 담당한 사탄을 통해 욥의 믿음을
확인하고자 하고 더불어 그의 믿음을 완전케 하기 위함이었다.
-성경에 나오는 사탄
하나는 스가랴서에 나오는 짧은 언급인데,
여호수아 대제사장은 창조주의 천사 앞에 서 있고 사탄은 그를 고발할 권리가 있다고 묘사된다.
대제사장 여호수아는 창조주의 천사 앞에 섰고 사탄은
그의 오른쪽에 서서 그를 대적(고발)하는 것을 창조주께서 내게 보이시니라(슥3:1)
('사탄'은 히브리어를 그대로 음역한 것 '고발자' 혹은 '고소자'라는 뜻
요한계시록에서는 사탄을 가리켜 '창조주 앞에 밤낮 참소하는 자'라고 기록하고 있다. 사탄의 주 무기는 고소,고발이다.)
토라에 따르면 어떤 영적 세력도 신을 반대하지 않는다고 한다.
여기에는 사람들을 넘어뜨리도록 유혹하는 신성한 임무를
충실히 수행하는 영적 실체인 사탄이 포함된다.
기독교를 포함한 일부 종교들은 사탄은 사람을 해치려고 하는
개인의 세력이며 개인만의 아젠다를 가지고 있다고 생각한다.
그러나 유대교에서는 그렇지 않다. 사탄은 창조주에게 완전히 복종한다.
그가 하는 모든 것은 창조주가 그에게 명령한 것을 의미하는 경건한 목적을 위해서다.
그렇다면 사탄이 하는 일은 사람들이 죄를 짓도록
유혹하는 것일까? 사탄의 역할은 토라의 계명(율법)을 떠나게 하고
사람들을 유혹하여 넘어지게 하는 것이다.
또한 사탄이 고소자,고발자와 동일시된다고 말한다.
그것이 사탄이라는 단어 자체를 의미하는 것이다.
즉, 사탄의 역할은 창조주께 인간의 죄를 고소하고 고발하는 역할인 것이다.
흥미로운 것은 사탄은 우리에게 죄를 짓고 넘어지도록 악한충동(에쩨르하라)을 주고
인간이 그 충동에 의해 죄를 짓게되면 그 행위가 사탄은 창조주께 고소하고 고발할
명분이 주어진다는 것이다. 일례로 예를 들자면 안식일에 아무일도 하지 않고
쉬는 것이 계명인데 일을 하거나 밖에 나가 계명과 어긋되는 행위를 하면 사탄은
그 행위 자체로 고소와 고발을 할 명분이 주어진다는 것이다.
도둑질하지 말라라는 계명을 어기고 가게에 물건을 훔치고 아무도 모른다고 해도
사탄은 그 행위를 창조주께 고발하고 고소할 명분이 주어진다는 것이다.
결혼을 한 아내나 혹은 남자가 다른 이웃의 아내와 남자를 탐하는 행위도
사탄은 그 행위 자체를 고소하고 고발할 명분이 주어진다는 것이다.
탈무드에 의하면 사탄이 하는 모든 일이 그(사탄)가 없는 천국을 위해 하는 것이라고 나와있다고 한다.
사탄 없이는 우리가 하는 모든 일이 가치가 없을 것이라고 한다.
우리에게 예쩨르하라(악한충동을 일으키는 유혹)가 없다면 인간이 악한 성향이
없다는 의미이다. 인간이 악하지 않고 인간 자체가 다 선하다면
우리는 목적도 없고 도전도 없을 것이고, 살아있는 이유도 없을 것이다.
우리 안에 창조주를 거스르고 싶은 욕망이 있다는 사실은
우리가 창조주를 섬길 때 그 모든 것을 훨씬 더 크게 만든다는 것을 의미한다.
사탄은 창조주 자체를 대적하기 위해 태초부터 준비한 것이 아니며
사탄 자체는 그 누구보다도 창조주의 명령을 잘 이행하는 천사이며
그 누구보다도 창조주를 섬기는 천사이다.
사탄이 당신을 유혹하는 것은 우리가 정말로 여러가지의 죄의 충동과 유혹들을
극복할 수 있는지 시험하고 알아보기 위해 창조주께서 사탄에게 그렇게 하라고
지시했기 때문이라고 한다.
이 세계관에 의하면 창조주는 정반합을 누구보다도 잘 이용한다.
정: 창조주는 인간을 창조하셨다.
반: 창조주는 인간에게 악한충동을 일으키고 그 시험에 넘어지는지 지켜보고 그 인간의 행위를 고발하고 고소하는 역할이라는 사탄도 창조했다.
합: 사탄은 선과악의 구도로 이분법적으로 단정짓는 것이 아닌 창조주의 하나의 명령을 이행하는 천사일뿐이며 이 모든 것이 인간의 영적인 성장을 위함이다.
결론: 사탄은 창조주의 하나의 종이고 천사이며 대리자다. 그는 인간과 다르게 자유의지가 없는 존재이다.
사탄은 그 누구보다도 창조주의 계획과 목적을 ' 굉장히 철저히 ' 이행하는 전능자의 종이다.
그마라(탈무드) '바바 바트라에는 사탄의 일이 얼마나 어려운 일인지에 대해서
포도주가 들은 병을 깨되 포도주는 한 방울도 흘려서는 안되는' 명을 행해야 하는게 그의 임무라고 한다.
- dc official App
님이 첨부하신 링크에도 인용하고 있지만 기독교측에서 가장 자주 잘못 인용하는 랍비 텍스트는 의심할 여지 없이 2세기 타르굼 요나탄 벤 우지엘의 이사야 53장입니다. "타르굼"이라는 단어는 문자 그대로 "번역"을 의미하지만, 타르굼 요나탄 벤 우지엘은 타나크를 그대로 번역한 것이 아니고 히브리어 성경에 대한 아람어 주석인데, 드라쉬와 프샤트, 즉 본문의 설교적 의미와 평이한 의미를 모두 융합하여 선지자에 대한 해설을 제공합니다. 타르굼 요나탄 벤 우지엘은 이사야 52장 13절에서 하나님의 이상적인 종으로 양육된 메시아를 언급하지만, 그 다음 구절에서 타르굼은 대리 고난을 받는 이스라엘 민족을 언급합니다.
예상대로 선교사들은 하나님의 종을 메시아로 지칭하는 이사야 52장 13절의 타르굼 요나탄 벤 우지엘을 선택적으로 인용합니다. 타르굼의 이사야 52장 13절 번역은 다음과 같습니다: "보라 내 종 메시아가 형통하리니 그는 높으며, 증가하며, 지극히 강하리라." 그러나 다음 구절인 이사야 52:14에 대한 타르굼의 주석은 이스라엘을 오래 참음과 굴욕을 당하는 종으로 묘사하고 있습니다. 예상대로 이사야 52장 14절에 대한 타르굼 요나탄 벤 우지엘의 주석은 기독교 선교 자료 어디에서도 찾아볼 수 없고 이사야 53:10에 대한 타르굼을 인용한 교회 변증가는 단 한 명도 없습니다.
타르굼은 다음 주석에서 고통받는 종을 참을 수 없는 징벌을 겪는 이스라엘 민족으로 식별하는 이사야의 이 말에 대해 "그는 부서지고 병들었다"라고 말했습니다. “그러나 그의 남은 백성의 영혼을 죄로부터 정결케 하기 위하여 정련하고 정결케 하는 것은 하쉠의 선한 기쁨이니라. 그들은 메시아의 왕국을 볼 것이며, 그들의 아들딸을 더할 것이며, 그들의 날은 길 것이다. 주의 율법을 행하는 자들은 기쁨으로 번성하리라.” 이사야서 53:10에 대한 위의 인용문이 기독교계의 선교사들에 의해 의도적으로 무시되기는 하지만, 이 2000년 된 메시지는 불멸로 남아 있습니다. 하나님의 종 이스라엘 민족은 죄를 씻기 위해 이웃 이방인의 손에 상상할 수 없는 고통을 당했습니다.
간단히 말해서 타르굼의 이사야서 53장 주석에는 15개 구절이 있지만, 외과수술하듯 정밀하게 도려내어 선택적으로 첫 번째 구절을 제외하고 거의 모든 구절을 고의적으로 무시합니다. 이것은 고대 랍비들이 이사야서 53장이 이스라엘 민족이 아니라 예수에 대해 말하고 있다고 거짓으로 잘 짜여진 메시지를 성경을 제대로 연구하지 않는 유대인들을 현혹하기 위해 랍비 문학을 왜곡하는 오랫동안 이어진 낡은 기술입니다.
종의 노래(이사야53)을 조명하기 위해 수많은 랍비 주석가들은 유대인 영웅을 이사야 53장의 "종"의 패러다임으로 제시하기도 합니다. 따라서 탈무드, 조하르 및 기타 고대 랍비 문헌에서는 이사야 53장의 "종"이 유대교인을 가리킨다고 명시적으로 언급하고 있지만, (미드라쉬 랍바, 조하르(창세기 및 레위기), 탈무드(브로코스 5a) 같은 문헌에서는 종종 이스라엘의 유명한 성인들을 고난 받는 종의 원형으로 지목하기도 합니다. 모세, 엘리야, 예레미야, 요셉의 아들 메시아, 다윗과 같은 성인들은 모두 하나님의 종, 이스라엘의 의로운 남은 자의 완벽한 모범을 보여줍니다.
네 편의 종 노래에 등장하는 종은 모두 아브라함의 충실한 후손입니다. 이사야 53장은 역사상 그 어떤 성자도 이루지 못한 구속의 업적, 즉 전 인류의 전례 없는 회개를 증명합니다. 따라서 랍비 주석가들은 다른 충실한 하나님의 종들의 이름보다 메시아의 이름을 더 자주 언급하는 경향이 있습니다. 한가지 알아야 할게 랍비 주석의 대부분은 성서의 평범한 의미를 밝히는 주요 분석인 프샤트를 제공하고자 하지만, 크게 보면 드래쉬를 탐구하는 두 번째의 뚜렷한 랍비 주석의 흐름이 있습니다. 일반적으로 드래쉬는 히브리어 성경을 해석하는 데 사용되는 매우 심오하지만 종종 덜 정확한 설교적 주석 방법을 사용하고 이 자료는 미드라시라고 불리며, 문자 그대로 "드래쉬에서 파생된 것"입니다
프샤트는 타나크의 모든 텍스트에 대한 기초적인 이해를 전달하며 구절의 명확하고 기본적인 의미를 해명하는 주석입니다. 탈무드에서 현자들은 "한 구절은 그 평범한 의미에서 벗어날 수 없다"고 선언합니다. (샤밧 63a; 예브 11b, 24a). 따라서 성경 구절에 대한 미드라쉬 해석은 결코 본문의 자연스러운 의미를 무효화하거나 모순하거나 손상시키려는 의도가 없습니다. 오히려 항상 구절의 주요 의미를 제공합니다. 더욱이, 본문의 단순한 의미를 먼저 이해하지 않고는 영감적인 미드라쉬 주석의 의미를 온전히 파악하는 것은 불가능합니다.
타나크에서 이사야 53장만큼 미드라쉬가 성경 본문을 설명하는 데 중요한 역할을 하는 장도 드물 것입니다. 이사야 53을 설명하기 미드라쉬는 이사야 53장 1-9절의 놀란 화자와 이사야 52장 13절과 53장 11절의 "종"을 식별하는 것으로 시작됩니다. 프샤트는 명확하고 핵심적인 해설을 전달합니다. 이 구절들은 이스라엘의 충실한 백성들이 항상 하나님의 참된 종이었다는 사실을 발견한 열방의 왕들이 놀라고 통회하는 반응을 어떻게 기록하고 있는지 설명합니다. 앞서 언급했듯이, 화자와 종의 신원은 이사야 53장의 주변 장에서 분명하게 드러납니다.
그러나 미드라쉬는 이사야 53장의 가장 심오한 중심 주제를 조명합니다. 역사상 어떤 하나님의 종도 이방인의 대규모 회개를 이끌어낸 적은 없었습니다. 족장 아브라함은 하란에서 70명의 영혼만 구원했지만, 미래의 다윗 가문의 후손은 네 번째 종의 노래에 생생하게 묘사된 것처럼 이방 국가의 왕들이 회개하는 전례 없는 시대를 열 것입니다. 다시 말해, 메시아는 이사야 53장의 가장 중요한 특징인 이방인들의 전 세계적인 회개가 실현되는 시대를 가져올 것입니다. 모세는 이집트에서 한 민족만 하나님을 섬기도록 이끌었지만, 메시아의 왕은 다른 민족들도 구속할 것입니다. 미래의 메시아 시대에 모든 민족은 유대교가 기록된 대로 유일한 참된 신앙임을 인식하게 될 것입니다(스바냐 3:9)
다양한 랍비 문헌에서 이사야 53장에 나오는 고난 받는 이스라엘의 종의 삶을 모범적으로 보여준 수많은 성경의 성인들을 강조하지만, 미래의 메시아는 이 미드라쉬 맥락에서 다른 어떤 경건한 유대인보다 더 자주 그리고 두드러지게 언급됩니다. 왜냐하면 미래의 기름 부음 받은 다윗 왕이 이사야 53장에 요약된 대로 이방인들이 회개할 극적인 시대를 열어줄 것이기 때문입니다. 다시 말해, 네 번째 종의 노래의 이야기는 하나님의 고난 받는 종 이스라엘의 가장 중요한 구성원인 메시아의 통치를 통해 가능해질 것입니다. 메시아만이 아브라함, 모세, 예레미야도 이루지 못한 마지막 구속에서 이 세계적인 성취를 이룰 것입니다. 메시아의 시대만이 전 세계 열방의 회개를 불러일으킬 것입니다.
그러므로 랍비들은 이렇게 가르칩니다 "내 종은 높이 들림과 높임을 받아 아브라함보다 더 높고 모세보다 더 높으며 천사들보다 더 높을 것이다." (얄쿠트, 2, 571, 사가랴 4:7 미드라쉬 탄추마) 요컨대, 메시아는 이사야의 네 번째 종의 노래에 묘사된 대로 이스라엘 이웃의 회개에 불을 붙일 것입니다. 미드라쉬는 매우 난해하고 광범위한 내용을 담고 있기 때문에 유대교 신앙을 반대하는 사람들이 오용하기 쉬운 수천 년 전의 텍스트입니다. 오랫동안 유대인과 기독교 반대자들 사이의 주요 전쟁터 중 하나가 되어 온 성경의 이사야 53장도 예외는 아닙니다.
교회 변증가들은 랍비들의 논평을 영적 깨달음에 해를 끼치는 것으로 비웃으며 조롱하는 경우가 많습니다. 그러나 이사야 53장에 대한 고대 미드라쉬 주석은 문맥에서 뜯어내어 기독교의 가르침을 지지하는 것으로 묘사될 수 있으며, 더 많은 구세주 없는 영혼을 현혹하기 위해 선교사들에 의해 거칠게 인용되지만 기독교적 해석이 그 주변 장에서 뒷받침되지 않는다는 사실은 이 고대 랍비 문헌에 대한 교회의 필사적인 속임수를 더할뿐입니다. 선교사들이 열렬히 인용하는 모든 랍비들이 기독교의 가르침을 완전히 거부했다는 점을 감안할 때 선교사들이 기독교 교리를 뒷받침하기 위해 랍비 문헌을 사용한다는 것은 웃긴 일입니다.
저는 최근에 기독교로 개종한 홀로코스트 생존자 랍비에 대한 기독교측 기사를 봤는데 이사람 이름을 조사해보니까 유대교에서 철저히 조사한결과 만들어낸 가상의 인물인 경우도 있더라구요 유투브에는 수석 랍비 요나 메츠거 만났다고하는 목사 동영상이 있던데 사기 횡령 랍비... 세상에는 그럴듯한 거짓이 정말 많습니다 기독교가 사용하는 전략이기도 하구요. 히브리어 베툴라(처녀)가 떡하니 있음에도 알마(젊은 여자)를 사용한 문장을 처녀가 아이를 잉태할 것이니라고 번역한 것은 이제 천주교측에선 실수 인정한걸로 알고요. 사기가 뭐 한두가지가 아닙니다.
답변 드렸으니 https://www.simpletoremember.com/articles/a/jewsandjesus/ 이거 보시고 예수가 메시아의 자격을 충족했는지 얘기 나눠주셨음 합니다. 중요한 것만 말씀드리면 1.전쟁의 완전한 종식과 함께 보편적 군축과 세계적인 평화가 있을 것(미가 4:1-4; 호세아 2:20 이사야 2:1-4, 60:18)-기독교가 시작된 이래 세계에서 전쟁은 극적으로 증가했습니다. 2.성전 재건(이사야 2:2-3, 56:6-7, 60:7, 66:20; 에스겔 37:26-27; 말라기 3:4; 슥 14:20-21)-영적 성전 아니고 실제 성전이어야함. 3.전 유대인토라 준수(에스겔 37:24; 신명기 30:8,10; 예레미야서 31:32; 에스겔 11:19-20, 36:26- 27)
제가 탈무드들 가져오긴 했지만 읽고 이해하기 어려운 점 이해하구요(저도 원래 그랬으니) 탈무드를 이해하려면 문학을 읽기 위해 그당시 역사적 문화적 맥락을 이해해야 하듯 수천년 쌓인 유대문헌, 맥락에 대해 이해해야 하기 때문입니다 장 하나 떼서 번역한다고 그게 다가 아니라는 말이에요. 유대인들 입장에선 탈무드 구절 하나 딱 떼오면 또 시작됐구나.. 근데 가르치기엔 전제지식이 너무 방대하네 진짜 알고싶으면 혼자 알아보겠지뭐 하는 생각이 드는거에요
프샤트는 타나크의 모든 텍스트에 대한 기초적인 이해를 전달하며 구절의 명확하고 기본적인 의미를 해명하는 주석입니다 오히려 항상 구절의 주요 의미를 제공합니다. 더욱이, 본문의 단순한 의미를 먼저 이해하지 않고는 영감적인 미드라쉬 주석의 의미를 온전히 파악하는 것은 불가능합니다. ㅡ> 하나님이 말씀하실 땐 꼭 보조인(랍비,해석자)이 거들어줘야 하나님의 뜻이 전달 가능한가 봅니다. 하나님의 말씀은 말씀 그대로 받아들이기엔 너무 심오해서(^^;) 손수 히브리어로 말씀해주셔도 해석이 필요한 '외래어' 인가 봅니다. 역사상 어떤 하나님의 종도 이방인의 대규모 회개를 이끌어낸 적은 없었습니다. ㅡ> 전세계 13억7800만 카톨릭 신자 , 전세계 24억명 기독교 신자. 할렐루야
예수는 메시아에 대한 예언을 성취하지 않았다 (여러구절들) ㅡ> '메시아' 와 '하나님의 뜻이 모두 이루어지는 그 때' 두 개를 하나로 묶어서 생기는 혼란입니다. 유대교 관점에선 두 개를 같이 묶어 해석하면 그렇게 보일 수 있겠지만 또, 기독교 관점에서 두 개를 독립된 것으로 분리해서 보면 명확하게 구별되어집니다. 다윗의 후손이 아니다 ㅡ> https://blog.naver.com/johneye/222843820355 참고하시길 바랍니다. 토라 준수(신명기13:1-4) 토라를 변경하려는 사람은 즉시 거짓 선지자로 식별된다 ㅡ> 예수님은 대속을 위해 육신으로 오셨지만 사람이 아니십니다 , 하나님이 만인의 하나님이 되기 위해서 유대민족에게만 주신 613명을 폐하고 새로운 언약을 맺을 수 없는 무능한 신이실까
부활의 증언에 대하여 두 복음서가 모순점이 존재한다 ㅡ> 마태 누가 부활 사건에 대한 세부적인 묘사는 조금씩 다르다. 하지만 이 본문들의 핵심은 부활 사건이 일어났다는 것을 말하고 있다. 사실 역사가들은 사건의 본질은 같으면서도 세부 묘사가 조금씩 다른 것에 더 역사성을 부여한다. 왜냐하면 세부 묘사가 다른 것이 서로 표절하지 않았다는 증거가 되기 때문이다. http://www.kehcnews.co.kr/news/articleView.html?idxno=145643 예수님 부활을 믿을수 있는 증거들입니다. + https://godntalk.tistory.com/359
와 이렇게까지 말해줘도 못알아들으면 별수없죠 성경이 그냥 술술 읽혀서 뜻이 명확하게 보이는데 왜 유대인은 저렇게 해석을 하는지 이해가 안 되죠? 프사트와 미드라쉬의 차이를 모르겠죠? 유대인은 성경의 심층적인 의미를 파악합니다만 더이상 설명 안 하겠습니다. 우상숭배 하는게 회개 할렐루야?ㅋㅋ 그냥 갈길 가세요 제가 들인 수고가 아깝네요
이사야 53장 이외에 예수님에 대한 예언들입니다. ㅡ> https://www.gotquestions.org/Korean/Korean-old-testament-christ.html 모든 왕은 메시아이므로 관례에 따라 우리는 이 미래의 기름부음받은 왕을 메시아라고 부릅니다 . 우리는 온전한 완성의 때에 이스라엘의 왕이 누구인지를 봄으로써 메시아를 알아보게 될 것입니다. 개인적인 계시를 주장하는 사람이 기적을 행한다고 해도 그가 진정한 선지자라는 증거는 아직 없습니다. 기적은 아무것도 증명하지 않습니다. ㅡ> 수많은 기적들 가운데 사람이 절대 행할 수 없는 기적이 '부활'입니다. 생명을 주관하시는 창조주의 권능입니다. 정작, 우리가 이사야의 예언은 진정한 선지자라고 철썩같이 믿는 증거는 무엇입니까.
마태복음이랑 누가복음 족보 차이는 어떻게 설명할래요? 한쪽니 마리아 쪽의 족보라고 하실래요?ㅋㅋ 님이 올린 목사는 다윗의 족보가 중요한게 아니라~라면서 타낙흐의 예언도 개무시하는 분이니 참으로 목사 답네요
모든 왕은 마시악흐다?? 참나 너무 어이가 없습니다 사이비 기독교는 그렇게 가르치나봐요???
이사야 7:14: “그러므로 주께서 친히 징조를 너희에게 주실 것이라 보라 처녀가 잉태하여 아들을 낳을 것이요 그의 이름을 임마누엘이라 하리라.” 처녀 아니고 젊은여자(알마) 이고요 이사야 9:6: “이는 한 아기가 우리에게 났고 한 아들을 우리에게 주신 바 되었는데 그의 어깨에는 정사를 메었고 그의 이름은 기묘자라, 모사라, 전능하신 하나님이라, 영존하시는 아버지라, 평강의 왕이라 할 것임이라.” 히즈키야후를 카르키는 겁니다 제발 좀 당신들 진영에서 찾아보기만 하지 말고 유대교 자료도 좀 봐보라니까요
그는 공의로우시며 구원을 베푸시며 겸손하여서 나귀를 타시나니 - 나귀 타면 다 메시아로 믿을래요???
모든 왕은 마시악흐다 ㅡ> 이 논리는 미정갤5님이 첨부해주신 사이트에서 인용한 유대인들의 논리입니다만..; 본인이 직접 유대교의 논리가 사이비유대교이신걸 인정하신 꼴이네요
유대교에서 인간제사를 지냈다구요?? 도대체 기독교는 얼마나 거짓된 자들인지 세상에... 유대인들은 자기들만의 하나님이라고 하지 않습니다 왜 그렇게 그런 편협하고 사악한 논리를 굳게 믿는지 이해가 안 되네요 물론 저도 그랬습니다만 그냥 어차피 원어 배워서 원어로 읽어야 하는거 지금부터라도 공부해 시작해 보세요 이상한 신학만 곧이곧대로 믿을 게 아니고 원래 경전으로 돌아가보세요
대체 어디서 발견한건데요?? 모든 왕=메시아면 폭군도 메시아겠네요?? 그런 자격이 있는 왕에게 붙이는 칭호입니다 제발 잘 읽어보고 이해하세요
지금 님이 유대인들이 고이 즉 우상숭배자들로 인신제사 지냈다고 주장하신거죠? 그거 출처좀 갖고오세요 그냥 넘어갈 문제가 아니네요 이런 게 퍼지니까 유대교에 대한 오해가 심각한거죠
https://www.simpletoremember.com/articles/a/jewsandjesus/ 본인이 직접 링크한 사이트 가장 첫 문단에 유대인의 메시아 정의에 정확히 서술하고 있어요.
님이 올린 영상은 프리메이슨 뭐 이런 비밀조직에 대한 건데요?? 이런거 믿으시는거죠? 저도 마법 비밀결사 회원이었는데 님이 아는거랑 완전 다르니까요 직접 한번 들어가보시던가요 추측 망상 자제하시구요
님은 모든 왕이 메시아라고 했고 유대인 왕 중에서라고 한정해서 말한 게 아니잖아요 이방국가 왕들도 다 메시압니까??? 그쪽 기독교는 예수까지 왕으로 세우잖아요 평강의 왕이라니... 그런 이방의 사이비 개념 절대 메시아로 인정하지 않아요
그리고 히브리어 성경 보면 아시겠지만 왕들에게 엘로킴이라고도 하고 메시아라고도 합니다 이건 그 단어들이 갖는 의미들이 한정돼서 쓰이는게 아니어서 그래요 문맥을 좀 파악하세요 기독교가 그런식으로 문맥 고려 안 하고 갖다붙이기 하는거에요
비밀결사 영상 갖고오는 걸 봐선 이상한 망상 갖고 계신듯한데 저는 더이상 이 댓글 관여하지 않겠습니다 쟤네가 무슨 짓거리 하는지는 직접 들어가서 확인해보시구요 저는 충분히 도와드렸고 혼자 이상한 망상하든 뭘 하든 더이상 제가 알바아닙니다 수고하세요
유대인들 똑똑하고 돈놀이 잘하는건 맞아요 근데 세속유대인들 사이에서 일어나는 일은 유대교인들과 관계없습니다.
스위스 유대인 공동체 연맹은 반유대주의 팸플릿 사본을 배포한 혐의로 지역 친나치 단체를 고소했습니다. 스위스 베른에서 열린 재판은 이 팸플릿을 해부하여 허위임을 폭로하는 계기가 되었습니다. 러시아 증인들은 의정서가 라치코프스키가 정치적 목적으로 만든 위조품이라고 증언했습니다. 시온의정서 같은거 좀만 찾아봐도 구라인거 나오는데 직접 검증은 추호도 안 하시는 분인거 같네요 저도 예전엔 그랬으니 할말은없습니다만.. 진짜 여기까지만 할게요
이번에 분명 깨달은 건 유대교가 그들만의 언어 히브리어만으로 그들의 하나님을 제한하고 있어서 얼마나 다행인지 깨달았습니다. 하나님의 형상으로 지으심받은 모든 인간들이 저 히브리어를 몰라 ;그들의 하나님'을 모르는것에 대한 하나님의 역사하심이 얼마나 지혜롭고 감사한지요. 부디 가려진 진실을 깨달으시길 바라며 저는 이만 물러갑니다. 진리가 미정갤5님을 진정 자유케하길 바랍니다.
에스겔 28장 1절부터 19절까지 두로의 왕(사탄)에게 하나님께서 사탄의 죄악을 꾸짖으시며 영원히 다시 있지 못하게 하십니다. 사탄은 언제나 하나님의 뜻에 반대에서서 인간을 시험하는 존재이지, 절대로 하나님이 임명하신 자발적 고소자,고발자가 아닙니다. 오히려, 사탄의 그런 악한 사탄의 의지 마저도 하나님의 선한 뜻을 위해 이용하시는 것 뿐입니다.
에스겔은 부와 죄로 전능자를 모욕하는 사람을 한탄하지만, 선지자는 마귀를 묘사하지 않습니다. 대신 에스겔 28장은 두로 왕을 언급하고 있으며 "사탄"은 구절 어디에도 나타나지 않습니다. 따라서 성경에만 신학적 이해의 근거를 둔다면 에스겔을 근거로 사탄을 가정할 이유가 없습니다. 에스겔 28장에서 하나님은 한 개인에게 "너는 지혜와 완전한 아름다움으로 가득 찬 완전함의 표상이었다. 너는 하나님의 동산 에덴에 있었다... 너는 기름 부음 받은 수호 그룹이었다."(28:12-14). 너는 높은 지위에도 불구하고 "불의"(עול; 에벨)와 "범죄"(חטא; 하타)를 보였기 때문에 하나님께서는 "내가 너를 추방했다, 네 마음이 아름다워서 교만하여 내가 너를 땅에 던졌다" 라고 하십니다
많은 사람들이 이 구절을 전통적으로 사탄과 동일시하는 "에덴에 있는" 뱀에 대한 언급으로 읽고 사탄의 뱀과 추방된 천사를 연결시킵니다. 그러나 위 구절 바로 앞에서 하나님은 에스겔에게 "두로 왕에 대해 애곡을 일으키라"(28:12)고 말씀하십니다. 선지자는 하늘의 원시적 반역자가 아니라 지상의 왕에게 말합니다. 에스겔 28장의 인물을 사탄으로 보는 사람들은 "하지만 두로 왕이 언제 '동산 하나님 에덴'에 있었습니까?"라고 반문할 수 있습니다. 이것은 선지자가 태초에 반역한 영적 존재에 대해 말하고 있는 것이 아닌가?"라고 반문할 수 있습니다. 에스겔이 에덴에 대해 언급 한 것은 선지자가 책의 뒷부분에서 다른 지상 왕들도 에덴과 연관시키는 맥락과 같습니다
에스겔은 두로 왕이 에덴에 있었다고 말한 직후에 이집트 왕에게 "'너는 에덴의 나무들 중에서 영광과 위대함에서 누구와 같은가? 너는 에덴의 나무들과 함께... 칼에 죽임을 당한 자들과 함께 쓰러질 것이다'. 이것이 바로 바로와 그의 모든 무리라고 하나님이 선언하십니다."(에스겔 31:18). 물론 파라오는 문자 그대로 에덴의 나무들 사이에 있지 않았고 에덴의 나무들도 잘려나가지 않았습니다. 에스겔은 외국 왕들을 은유적으로 "에덴에 있는" 존재로 표현하여 그들이 스스로 인식하는 영광을 조롱하고 있으며, 이러한 군주들을 에덴의 존재와 비교하는 것은 하나님 앞에서 지상의 통치자들이 부적절함을 강조하는 예언적 과장법입니다.
에스겔 28장을 사탄에 관한 이야기로 읽는 데에는 다른 언어적, 주제적 문제도 있습니다. 예를 들어, 두로에 대한 예언은 26장에서 시작되는데, 에스겔은 두로 사람들에게 바빌로니아 사람들이 "너희 재물을 약탈하고 너희 상품(רכלה; 레쿨라)을 약탈할 것"(겔 26:12)이라고 말합니다. 그런 다음 27장에서는 다른 나라들과의 두로의 "상품 거래"(רכל; 라찰)에 대해 자세히 설명합니다(27:3, 13-24). 에스겔은 이 나라의 상업적 부에 비추어 "두로는... '나는 완전한 아름다움(כלילת יפי; 켈릴랏 요피)을 가졌다'(27:3)라고 선언합니다. (27:3)
에스겔 26-27장에서 두로에 대한 이러한 묘사 이후, 선지자는 그 왕에 대해 똑같은 방식으로 묘사합니다: "당신은 지혜가 충만하고 완전한 아름다움(כליל יפי; 켈릴 요피)의 표상이었습니다. 당신의 풍성한 재물(רכלה; 레쿨라)로... 당신은 죄를 지었습니다."(28:12, 16). 에스겔은 사탄의 "완벽한 아름다움"이나 "상품"을 말하는 것이 아니라 두로의 백성들과 왕의 아름다움을 말하는 것입니다.
마지막으로 에스겔은 28:14-16에서 두로 왕을 "그룹"(כרוב; 케루브)이라고 부릅니다. 이 "그룹"이 에덴의 미혹하는 뱀이나 타락 전 하늘의 사탄을 가리키는 것이라면, 하나님께서 아담과 하와가 추방된 후(창 3:24) 생명나무로 가는 길을 지키도록 "그룹"(כרובים; 케루빔)을 임명하신 것은 매우 이상한 일이 될 것입니다. '그룹'이 하나님께 반역하여 사탄이 되었다면, 도대체 왜 하나님께서 에덴의 보안을 맡기셨다고 했을까요?
에스겔의 탄식이 언어적, 문맥적, 신학적으로 이해되는 유일한 방법은 사탄이 아니라 두로 왕을 가리키는 경우입니다. 에스겔 28장은 사탄에 대한 이야기가 아니라 지구상의 모든 민족에 대한 하나님의 주권을 보여주는 예입니다.
성경 어느 곳을 보더라도 두로의 왕으로 특정짓는 인물은 찾아볼 수 없습니다. 이것은 모든 신학자들이 동의한 것 입니다. 여기에 에덴의 땅이 은유적 표현이라며 또 자기해석을 더하는 우를 범하지 마십시오. 천사들의 그룹이 사탄 한명으로 구성되어 있습니까? 그것은 그룹이 아니지요. 사탄은 천사의 그룹에서 이탈한 것이지요.
그럼 님이 갖고오는 기독교 신학자들의 해석은 사람의 해석이 아닌가요? 결국 텍스트 해석은 사람의 해석이 들어갈수밖에 없고 저는 기독교보다 앞서 본래 있었던 랍비 해석을 첨부한 겁니다. 완전 내로남불이시네요? 탈무드의 개념을 거부하는건 자음밖에 없는 히브리어를 읽는 방법이 구전으로 내려왔는데(구전토라) 그런 개념부터를 거부하는 것과 마찬가지입니다.
골로새서 2장 8절 누가 철학과 헛된 속임수로 너희를 사로잡을까 주의하라 이것은 사람의 전통과 세상의 초등학문을 따름이요 그리스도를 따름이 아니니라 전 어떠한 해석도 더하지 않았습니다. 말씀 그대로를 보여드릴 뿐입니다. 여기서 자기해석에 빠져서 성경을 있는 그대로 읽지 못하는 자가 누구인지 깨우치시길 바랍니다.
초등학문이 아니고 먼저 있었던 유일한 학문이자 오리지날이죠. 사이비 해석 신학 들먹이면서 고급학문이라 착각 그만하시길 바랍니다. 말씀 그대로 첨부할거면 히브리어 원어를 첨부하세요. 히브리어는 읽을 줄 아시는거죠? 원어와 번역본의 심각한 차이를 모른다면 한참 몰라도 너무 모르는 겁니다.
이사야 14장 12절 너 아침의 아들 1)계명성이여 어찌 그리 하늘에서 떨어졌으며 너 열국을 엎은 자여 어찌 그리 땅에 찍혔는고 13 네가 네 마음에 이르기를 내가 하늘에 올라 하나님의 뭇 별 위에 내 자리를 높이리라 내가 북극 집회의 산 위에 앉으리라 14 가장 높은 구름에 올라가 지극히 높은 이와 같아지리라 하는도다 15 그러나 이제 네가 스올 곧 구덩이 맨 밑에 떨어짐을 당하리로다 두로의 왕으로 사탄에게 저주하시는 것을 부정하신다면 계속 말씀으로 보여드릴게요
히브리어로 갖고 오라구요. 그냥 모르면 모른다고 하시던가요 오역투성이 타낙흐 갖고 오지 말고
사탄이 아니라 두로의 왕에게 말하는 거라고 탈무드 첨부해 드렸습니다. 이걸 거부하면 그냥 오리지널 해석을 거부하는 사이비 종교인에 불과한거에요 모든 것에는 오리지널이 있고 사기꾼 사이비들이 있는겁니다
히브리어를 갖고와서 설명해보세요. 해석하지 마시고
이미 위에 다 적어놨는데 제대로 읽지도 않고 사람의 해석이니 개무시하는건 님이죠. 뭘 더 말씀드릴까요 사이비 신도님?
님이 새롭게 사이비 주장을 할거면 히브리어 원문 들고와서 자유롭게 펄쳐보라고요 모르면 솔직히 모른다고 하고요 부끄러워하지 말고 모르는게 죄입니까? 솔직하게 번역본만 본다 하세요 거짓말 하지 말고
https://weekly.israelbiblecenter.com/does-isaiah-tell-the-story-of-satan/
이사야14에 대한 유대교 해석도 한번 보세요. 이걸 봐도 사탄이 타락천사니 그런 말이 나오나... 반대측 주장도 진지하게 검토해보세요
창세기3장 14절 여호와 하나님이 뱀에게 이르시되 네가 이렇게 하였으니 네가 모든 가축과 들의 모든 짐승보다 더욱 저주를 받아 배로 다니고 살아 있는 동안 흙을 먹을지니라 15절 내가 너로 여자와 원수가 되게 하고 네 후손도 여자의 후손과 원수가 되게 하리니 여자의 후손은 네 머리를 상하게 할 것이요 너는 그의 발꿈치를 상하게 할 것이니라 하시고 인간을 미혹한 죄로 하나님에게 저주받은 사탄입니다. 사탄을 긍정하며 하나님의 임명하신 고발자로 보는 관점이 참 우습게 느껴집니다. 해석의 해석의 해석 그 고리가 다 인간으로부터 나오네요. 말씀 그대로를 보십시오.
에휴 다 유대교측 자료 조금이라도 보면 기독교식으로 오해된거 분명한겁니다. 영어도 히브리어도 안되시니 평생 모르고 사시겠죠. 저는 이런 기초적인것까지 떠먹여주고 싶진 않습니다. 돼지 목에 진주목걸이거든요.
https://youtu.be/KGNAOZTXkac 마지막 친절로써 랍비 동영상 하나만 올리고 이제 상대 안 하겠습니다. 사탄에 관한 오해에대한 것이니 잘 보세요 이게 진짜 성경해석입니다
뱀=사탄은 전형적인 기독교 해석입니다 사람의 해석으로 입맛대로 하나님의 귀한 창조물을 사탄이라니 저주를 퍼붓는 당신들이 안타깝게까지 생각됩니다. 그냥 사람과 원수된 뱀 그뿐입니다 텍스트를 온전하게 봐보세요
하와에게 미혹하는 존재로 시험에 들게한 존재가 뱀 아닙니까? 2) 사탄이 창조주에게 반문을 하다“사탄이 창조주께 대답하여 가로되 욥이 어찌 까닭 없이창조주를 경외하리이까 창조주께서 그와 그 집과 그 모든 소유물을산울로 두르심이 아니니이까 창조주께서 그 손으로 하는바를 복되게 하사그 소유물로 땅에 널리게 하셨음이니이다이제 창조주의 손을 펴서 그의 모든 소유물을 치소서그리하시면 정녕 대면하여 창조주를 욕하리이다”(욥 1:9~11)본인이 쓰신 글이에요 해석놀이 좋아하시는 분이 왜 또 이건 회피하시는지요
하나만 확실히 해둡시다. 원문으로 성경 읽어본적 없죠? 그리고 뱀은 사탄이 아니에요. 너무 기본적인 개념을 모르고 있는데 뭘 얘기가 되겠습니까 기독교 신학 프레임에서 좀 벗어나서 유대교 랍비한테도 물어보고 해보세요
딱 알려드리면 님이 아는 성경구절 대부분이 오역된거고 기독교에 의해 오염된겁니다 본래 언어로 보는 사람들한테 좀 배워봐요 기독교 처음 믿을때부터 따지면서 배웠습니까? 무턱대고 믿는거부터 시작했겠지. 유대교도 그렇게 한번 해보라니까요. 먼저 있었던 종교인데 왜 개무시를 하고 그래요.
내가 해석놀이를 좋아하는 것 같아요? 3만개 종파들 사이비 해석 지긋지긋해서 맨 처음 있었던 해석으로 돌아간것 뿐입니다.
그럼 말못하는 뱀이 문자 그대로 그 뱀이 하와에게 와서 혓바닥만 낼름 낼름 했을까요 본인 논리를 본인이 설명 못하고 회피만 하시네요. 얼굴도 이름도 모르지만 성경 말씀 그대로 순종하셔서 그리스도의 의와 사랑안에서 참된 기쁨을 찾으시길 기도드리겠습니다.
님아 그런 낼름낼름 하는 뱀에 불과한 것에 사탄이니 하는 거창한 해석을 갖다붙이는 기독교 신학이 스스로 말하면서도 웃기지 않아요?ㅋㅋ 유대교는 님 말그래도 혀 낼름거리는 뱀에 불과하다고 하는데요. 이게 본래 해석이에요...
하나 알고 싶은데 히브리어로 성경 한번이라도 읽어보셨어요? 정말 궁금해서 물어보는 겁니다
원문 가져와서 해석말고 설명해보세요. 메세지로 공격 못하시니 메신저를 공격하시네요. 원문으로 가져와서 말씀 가운데 사탄을 긍정한 말씀 한 구절이라도 들이미세요.
하나님이 천사를 부정이나 긍정하는 경우가 있나요? 애초에 자유의지가 없는 피조물인데요? 이런 개념도 모르는분과 토론하고 싶지 않아요. 토론은 서로 아는 수준이 동등해야 성립하는 겁니다
님이 히브리어 하나도 못 읽는데 제가 왜 그런 수고를 해요… 랍비한테 물어보러나 가세요 모르면
천사들이 자유의지가 없다는 것도 또 자기 해석이죠. 성경 어디에 그런 구절이 있습니까. 천사들은 다만 자유의지를 갖고 있지만 '하나님의 뜻에 순종하여' 악(하나님의 의지에 반하는)이 아닌 선을 택하고 하나님의 의지대로 행하는 하나님의 기쁜 종입니다.
하나님이 천사를 부정이나 긍정하는 경우가 있나요? 본인 말입니다. 사탄을 긍정한 적이 없죠^^
이봐요 자유의지가 있다는 건 해석 아니에요??? 유대교의 구전토라 개념을 모르니까 그런 소리가 나오죠 아무리 봐도 기독교는 그냥 이교도 우상숭배일 뿐이라는게 이렇게 증명되는군요
자 그럼 천사를 긍정하고 사탄을 부정한 부분 가져와보세요 ^^ 뱀은 사탄이 아니라고 분명 말씀드렸습니다
천사들은 다만 자유의지를 갖고 있지만 '하나님의 뜻에 순종하여' 악(하나님의 의지에 반하는)이 아닌 선을 택하고 하나님의 의지대로 행하는 하나님의 기쁜 종입니다. 여기서 자유의지를 없더라도 천사에 대해 말씀드린 겁니다. 제가 말씀드린거나 님이 말씀하신거나 저나 님이나 둘다 어디에도 사탄을 긍정한 적이 없죠?^^ 자유의지가 없지만 어떤 명령대로만 행하는 것을 우린 '로봇'이라고 부르죠. 하나님이 지으신 피조물 가운데에는 '영'이 존재합니다. 당신을 위하여 기도드릴게요.
천사들은 다만 자유의지를 갖고 있지만 '하나님의 뜻에 순종하여' 악(하나님의 의지에 반하는)이 아닌 선을 택하고 하나님의 의지대로 행하는 하나님의 기쁜 종입니다. ->누구 생각이에요? 기독교 해석에 불과한거죠? 타낙흐에 명확하게 적시돼있어요? ^^ 자유의지가 없는 개체에 불과하니 긍정이든 부정이든 할 이유가 없는 거고 실제로 없는 거지요 할 필요가 뭐가 있습니까
예수의 이름으로 기도해주지 않으셨으면 하구요 마지막으로 하나만 물어볼게요 히브리어로 성경 읽어본 적 있으세요???
결국 그렇게 주구장창 읽으신 구약 말씀 가운데 말씀 단 한 절도 못 갖고 오시네요. 해석만 가져오실뿐. 편안한 밤 되셔요.
갖고오라면 갖고올수 있죠 그런데 생각을 해보세요 타낙흐에 천사가 자유의지가 있니 없니 이렇게 나오겠어요??? 님이 논하는건 결국 텍스트의 해석의 영역이잖아요 타낙흐 첨부해달라면 해드릴수있죠 근데 읽을순 있으세요? ^^ 어떤 부분 해드리면 될까요?
정작 님은 제가 몇번이나 물어봤는데 대답도 회피하면서 내로남불하지 마세요. 솔직히 원어 모르잖아요. 그러면서 성경 아는척 그만 하세요 역겹습니다.
자기전에 문득 생각나서 마지막 한 글 남기고 떠납니다. 한국인으로 태어난 전 어릴 때 봤던 영화 타이타닉 , 어벤져스 를 보며 비록 영어는 몰랐지만 한글로된 자막을 보며 많은 감동과 설렘이 느꼈습니다. 영어를 몰랐던 전 타이타닉을 잘못본건가요, 느끼지 못한건가요 하나님은 스스로 존재하는 분이십니다. 자연(自然) 스스로 자, 그러할 연. 우리가 살고있는 이 우주를 운행하시는 분이시죠. 하나님은 우리 모두의 하나님입니다. 히브리어를 아는 사람만이 알수있는 작은 하나님이 아니십니다. 부디 그 크신 하나님을 '히브리어' 라는 언어 속에 가두지 마십시오. 또한, 대부분의 목사님들은 목회자가 되기 위해 누구보다 치열하게 히브리어와 헬라어 원어를 공부하며 구약을 배웁니다. 오히려, 당신보다도 히브리어에 능할껍니다.
하나님이 히브리어로 말씀하시고 히브리어로 된 토라를 주셨으며 히브리어로 세상을 만들었는데요. 저도 기독교 신자였기에 원어보는 목사는 파악하고 있는데 그냥 없어요 이제 고인되신 허성갑 목사 정도... 그분도 정통기독교계에선 이단취급 받다가 갔죠. 헬라어는 타낙흐랑 관계없구요, 번역해서 보면 큰그림은 비스무리하게 파악되겠죠 우리가 한국어로 번역된 외국문학 읽듯이요. 하지만 번역작업을 해본 분들은 다들 알게되는게 또하나의 새로운 작품을 만드는겁니다 번역이란게요... 성경도 수많은 문학 각양각색 해석해서 박사받듯 그런식으로 읽으면 될까요?? 원어로 보는 것과는 차원이 다른 겁니다. 영어를 몰랐던 님은 번역된 스토리에 어느정도 공감하며 감동받았을 수 있지만 원어감상과는 한없이 거리가 있습니다.
목사님을 많이 못 만나보셨나봅니다. 제가 아는 목사님들 대부분 다 히브리어에 능하십니다. 심지어 이스라엘에서 계시면서 십여년동안 히브리어를 공부한 분도 계시고 어떤 분은 신학대에서 목사 안수 받기위해 히브리어를 공부하시다 스트레스로 탈모가 오셨고 결국엔 히브리어 때문에 위암으로 돌아가셨습니다. 정말 많은 목회자께서 이렇게 치열하게 히브리어를 알아가며 구약을 공부하려고 갖은 노력을 하는 것을 알아주시길 바랍니다. 원문으로 구약을 읽는다고 해서 그분들이 님처럼 생각하지 않는 것도 알아두셨으면 합니다.
하물며 신부들도 그 긴 교육과정 중에 히브리어 대충 배우고 마는데 전문대에서 엄청 양산되는 목사가 원어를 아는 비율이 얼마나 될지 당장 주위에 있는 교회 100군데 가보세요. 그리고 히브리어를 알면 성경을 다안다고 말하는 것이 아닙니다 그런논리면 세속유대인이나 메시아닉 쥬가 없어야죠. 우선 원어로 보는 유대인 중에 신약에 속는 사람 비율이 극소수인 것을 알 수 있구요, 한가지 유대교에 대해 아셔야될게 기독교에서 교만 교만 하는데 유대교는 기본적으로 논의와 토론의 종교입니다 신의 뜻을 사람이 딱 알고 교리화 시키는게 말이 안 되는 겁니다 한 구절에 대해서도 여러 해석이 존재하고 항상 하브루타 토론하며 생각하는게 일상인 사람들이에요
능하다는게 님이 히브리어를 모르시는데 어떻게 검증하셨나요? 탈무드의 기본이 철저한 검증입니다 기독교의 문제는 모든 검증이 어설프다는 것에 있다고 생각해요
제가 전글에서도 썼지만 신약이란게 토라 크투빔 네비임 이후에 등장했는데 누가 검증을 했습니까? 그게 토라에 위배되지 않는다는 걸 토라 전문가인 랍비가 검증해야 하는거 아닌가요? 그냥 자기들끼리 합리화 할거라면 꾸란이든 몰몬경이든 다 정당한거고 안 믿을 이유가 없는 겁니다 언제나 토라의 전문가는 랍비였어요
하나님은 언어 속에 갇힌 분이 아니시라는걸 말씀드리고 싶었어요. 그리고 님 생각보다 많은 목회자분들이 오히려 님보다 히브리어에 치열하고 능하다고도 알려드리고 싶었어요. 물론, 일부는 님 주변의 잘 모르시는 목회자도 계시겠죠?
저도 기독교인이었어서 님이 무슨 논리 펼치시는지 잘 알구요 솔직히 님은 근데 유대교 모르실거라고 생각해요. 제가 님을 비방하려는 것도 뭐 토론에서 이기겠다 이런 게 아니구요 유대교에 대해서 한번 진지하게 공부해보셨음 해서 길게 얘기해봤습니다. 그래도 먼저 있었던 종교인데 아무 연구도 없이 패스하고 기독교로 넘어가는 것도 이상하지 않아요? 잘 알아보지 않으면 놓치게 되는 게 너무 많아요
서로 진리 알아가려고 애쓰는 사람들인데, 진짜 도움이 되고자 하는 마음에 쓴거니 마음상하지 마시구요 여정에 행운이 있길 바라겠습니다 좋은밤 되시구요
늦은밤까지 고생하셨습니다. 오늘 대화한 시간이 서로 유익함으로 받길 바라며, 미갤러5님도 편안한 밤 되시길 바랍니다.
가봤는데 죽은 갤 같던데
시간날때 해볼게ㅎㅎ
사탄이 한글 번역처럼 창조주님 그랬사옵니까 햇을거 같노 ㅋㅋ 걍 반말로 따지고 싸운거지 신 니말이 맞는거 같노? 아닌데 내기할래 보여줄까? 이거지 ㅋㅋ
그렇다면 비유대인이 야훼를 믿는건 어떻게 해야 옳은걸까요 저도 예수는 안믿고 야훼만 다이렉트로 믿는 프리메이슨 같은 사상의 이신론잔데 걍 살던대로 살고 가끔 명상하듯이 기도하고 있거든요 비유대인의 기도는 애초에 안받아주는거였으면 흠 자기만족이였나 싶네요
" 아브라함 " 비유대인의 본보기 - dc App
아브라함처럼 개종을 해도 되지만 간단한 방법은 비유대인 노아처럼 살면 됩니다 노아하이드 개념에 대해 알아보세요 비유대인 기도 안 받아주지 않구요 스스로 유대교에 대해 공부해보시길 바랍니다
52장에 나오는 종과 53장에 나오는 종이 다른 인물일 가능성이 큼. 쿰란 공동체의 두 메시아 사상이 그냥 나온 사상이 아님
초림 때 엘리야가 침례 요한이었던 것처럼 재림 때도 엘리야가 먼저 온다고 하신 말씀을 고려해 보면 그 엘리야가 계시록 해돋는 곳에서 올라온 천사고 그가 열방을 회개시키고 그리스도를 영접하게 만들며 천년왕국의 시초를 연다고 가정하면 모든게 맞아들어감
너의말이 맞는데 그건 기독교에서도 인정하는거임.. 사탄을 대적자라고 보는건 가톨릭에서 유래된개념으로 영화나 게임에서 그렇게 표현해서 착각하고있을 뿐이야
좋은 글 감사합니다!