[일반] 시나리오 B에 대해서 이런 반박이 있던데?

[익명(125.180)]

"x가 존재하지 않다면, 고통의 부재 즉 '좋음을 느낄 주체' 자체가 없기 때문에 반출생주의는 논리적으로 비약하다." 고 하는데...

내 생각에는 고통의 부재 (좋음) 쾌락의 부재 (나쁘지 않음)에서 '좋고' '나쁘지 않음'은 중요 하지않고

그냥 고통의 부재, 쾌락의 부재 그 자체로 보면 될 것 같은데? 비존재하면 모든게 다 부재상태니까.

[반갤러 1(220.95)]

시나리오B를 아무리 반박한들 시나리오 A의 1번영역이 존재하는 이상 출산은 의무론에 걸리게됨. 그리고 더 깊게 생각해보면 고통의 부재는 좋음이 맞음. 궁금하면 직접 유비추론 가능한 상황을 만들어보면됨 추가로 글 내용에도 오류와 말장난이 있음. 중요한것과 사실인것을 동치관계로 보는게 이해가 안되고 존재하지 않는 "상태 자체"를 평가하는 시나리오 B의 특성상

[익명(7lk090jrz9vu)]

넌 논증을 이해하기 이전에 반출생주의가 실천윤리에서 어느 위치에 있는지부터 알아야 한다. 우리 모두는 아이낳기라는 판단에서 아래 3가지 선택지에 놓이게 된다. 1. 모든 출산은 해도 된다. 2. 일부의 출산은 해선 안된다. 3. 모든 출산은 해선 안된다. 여기서 반출생주의는 3번이다.

[익명(7lk090jrz9vu)]

1번을 택하게 되면 내 자녀를 내 노예용으로 낳든, 심심풀이용으로 낳든 아무 문제가 없다는걸 그냥 받아들여야 한다. 2번을 택하게 되면 대체 어떤 경우는 낳아도 되고 또 어떤 경우는 낳으면 안되는지를 논증해야하는데 그게 결코 쉽지 않다. 재산이 한 3억 정도면 되나? 아니면 2억? 키는? 외모는?

[익명(7lk090jrz9vu)]

대부분의 사람들은 1번과 3번에 대한 거부감으로 애매한 2번을 택하게 되지만 충분한 설명력(explatory power)을 가진 논증을 내놓기 쉽지 않다. 당장 디시 댓글만 봐라. “가난하면” 애는 낳으면 안된다고 말한다. 근데 대체 얼마나 가난해야 가난한건가? 미래세대 ㅈ까고 막나갈거 아니면 그냥 안낳으면 되는거 아닌가?

[익명(7lk090jrz9vu)]

고통의 부재를 나쁘지 않음으로 놓아도 우리가 미래세대를 “위해” 출산할 이유는 사라지게 된다. 철수가 “폭력은 좋지 않다” 라고 평가한다고 해보라. 당연히 좋지 않은거야 누가 모르는가? 근데 여기서 나쁜건 아니고 그냥 좋지 않음이라고 빡빡 우겨대면 폭력을 하지말아야할 이유를 잃게 된다. 철수 말마따나 나쁜건 아니니 굳이 폭력을 하지 말아야할 이유가있나?

[익명(7lk090jrz9vu)]

반출생주의는 출산은 안해도 문제없다가 아니라 안하는게 낫다는 것이다. 그래서 고통의 부재를 좋지도 나쁘지도 않음이 아닌 좋음으로 평가하는 것이다. 그리고 많은 사람들은 정말로 누군가를 태어나지 않게 해서라도 그 사람이 태어났다면 겪을 고통을 피하려고 한다.

[익명(7lk090jrz9vu)]

니가 끔찍한 유전병을 보유한 태아를 가진 상황이라 해보자. "x가 존재하지 않다면, 고통의 부재 즉 '좋음을 느낄 주체' 가 없기 때문“ 을 받아들이면 아래처럼 자식에게 말하도록 만든다. “자식아 니 유전병은 유감스럽지만 넌 태어나기 이전에 애초에 존재하지도 않았으므로 너의 고통에 관해선 내가 좋니 나쁘니 평가할 상황은 아니었어“

[익명(7lk090jrz9vu)]

그리고 넌 태어난 그제서야 니 자식의 고통에 대해 평가하고 그걸 수습하려고 해야한다. 니 자식은 너의 그 고집 때문에 그냥 그렇게 고통을 견뎌야 한다. 심지어 부모인 니가 아무리 노력해도 치유하지 못할 수도 있다.

[익명(7lk090jrz9vu)]

반출생주의를 거부하고 싶다면 1번 혹은 2번을 택하면 된다. 사실상 1번은 철학자들조차도 대부분이 거부하니 결국 2번으로 향하겠지. 논증의 결함을 지적하는 것과 대안이론을 제시하는 것은 다르다. 철학적 지식이 없는 사람은 그냥 전자만 하면 끝인줄 안다.

[익명(125.180)]

철학을 잘 몰라서 그런가 내용이 좀 어렵긴하네

[반갤러 1(220.95)]

그치 반출생주의는 반드시 3번으로 가야하는데 여기 애들은 그 이유를 못대서 1,2번으로 반박하는 분탕들 앞에서 대응을 잘 못함..ㅋㅋ

[반갤러 2(175.210)]

당신이 제대로 모른다는거 자체가 반출생주의 반박이 불가하다는 거임

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[반갤러 3(116.121)]

훌륭한 비유다

[반갤러 1(220.95)]

반출생주의는 유비논증 하나로 모든 반박을 후드려팸ㅋㅋㅋ