한의사들이 갑작스럽게 현대의료기기 사용에 집착하는 것은 이유가 있습니다.
그동안 한의사들은 90년대까지는 현대의료기기에 사용에 관심도 없었고 그저
보약으로 고소득을 올리며 현대의학의 대체요법에 만족하고 지냈었습니다.
즉,질환의 한의학적 진단과 치료에는 큰 관심이 없었던 겁니다.
그런데 2000년대 들어서 상황이 바뀌게 됩니다. 비아그라의 등장과 건강기능식품의 대두, 그리고
국민의식의 향상으로 보약의 판매가 줄면서 수입이 급격히 하락하게 되고 궁여지책으로 한의사들은
질환의 진단과 치료에 뛰어들게 됩니다.
하지만 그 진단과 치료라는 것도 한의사들마다 제각각이어서 환자뿐만 아니라 한의사 본인들도
본인의 한의학적 진단과 치료에 의구심을 갖게되고 한계를 깨닫게 됩니다.
솔직히 한의학적 진단과 치료란게 애초부터 존재하지 않았는지도 모릅니다.
그러면서 한의사들의 현대의학에 대한 일방적인 짝사랑은 시작됩니다. 한마디로 끈질기게 구애하는
스토커와 같은 존재가 된겁니다.
이런 상황에서 한의사들의 끈질긴 로비에 의해 한의사들에게 활로가 생깁니다.
즉 한의사들에게 현대의 진단명을사용할수있게 국가에서 허가를 해준것과 양한방 협진을 허용해
준것입니다.
그러면서 개인 한의원의 개업은 줄고 한방병원이 우후죽순처럼 생기게 된것입니다.
하지만 한방병원에서는 실질적으로 환자의 진단과 치료에는 의사의 허가 없이는 아무것도 할수없게되는
상황이 됩니다. 법적으로는 그렇습니다. 한의학적 진단과 치료란게 애초에 존재하지 않았기때문에
의사가없이는 병원 운영이 안되게 된겁니다. 실질적인 의료일원화이고 한의사 본인 스스로도 한의학이
의학의 도움없이는 존립이 불가능하다는 것을 인정하는 결과를 빚었습니다.
( 실제 한방병원에서 야간에 의사들이 퇴근후에 한의사들이 인슐린 처방이나 양약처방을 한다는 이야기를 들었습니다. 한의사의 면허를 넘어서는 불법행위이지요)
의사없이는 환자의 진단과 치료가 안되므로 이제 국가에 적극적으로 본인들도 현대의료기기를 쓰게 해달라고
조르기 시작합니다. 왜냐하면 진단검사만이 병원 수익에 많은 도움을 주기 때문이죠.
하지만 이런 주장은 기존의 대법원 판례나 헌재에 의해 현대의료기기사용은 불가하다는 것이 결론난 상태입니다.
한의사들의 논리( 본인들도 현대의학을 배운다)대로 라면 간호사들과 약사들도 해부,생리,병리등을
배우므로 진료를 할수 있게 해야 합니다.
( 현대의학을 75%나 배운다고 한의사들은 주장하는데 도대체 한의학은 언제 배우는지?)
아무리 규제개혁을 한다고한들 일반운전사에게 대형트럭을 운전할 권리는 줄수있는것은 아니잖습니까?
그리고 또 한가지.
의사들이 한의사들을 믿지 못하고 불신하고 심지어는 무당이라고 까지 말하는 이유는 따로 있습니다.
어떤 질환에 대해서 한의사들마다 진단이 다 틀리고 심지어는 치료조차도 다 틀립니다.
의사들 입장에서는 종잡을수 없는 혼돈의 학문이고 도저히 환자치료에 도입할수도 없고 인정할수없는
학문인겁니다. 그런데 현대의료기기를 사용하면서 현대의학적인 진단을 내리고 엉터리 치료를 시작하게
된다면 그건 국민 모두에게 엄청난 재앙이 될겁니다.
( 현대의료기기는 현대의학의 진단과 치료와 함께 발전해왔으므로 한의사들이 생각하는 돋보기와
같은 도구가 아닙니다)
온갖 게시판에 엉터리 논리와 말도 안되는 주장의 한의사들보면서 참 답답하고 한심하다는 생각이 듭니다.
한편으로는 애처롭기도 하구요.
향후 자연스런 한의대의 폐지와 의료일원화를 기원해 봅니다.
cf. 한의사들이 현대의료기기를 사용하면 안되는 실제현장의 예
---> CT 촬영을 하다가 조영제에 의한 부작용이 생기면 한의사들은 어떻게 진료할까요?
침놓고 한약 먹입니까? ( 현대약물을 사용안하면 환자는 죽습니다.)
한의학적 진단과진료가 애초에 없었다고???ㅋ막 나가시네.그러면 애초의 양방진단과진료는 뭐냐?기계가 양방진단과진료의 본질이냐?기계가 영혼이고 본질인거냐?이젠 막 궤변을 쏟아내시네
양방병원가도 진단이 다 다르고 약처방도 제멋대로인건 어떻게 설명하실건데?오죽하면 방송서 양의사가 나와 정학한 진단을 위해 병원 여러군데를 가보라하는데..근데 어디가 맞는지 어떻게 알아?병명도 제멋대로고..참 누가 할 소리를 하시는지 참..
로컬에서 조영제 쓸일이 뭐가있음?
그리고 ct 조영제 막 나가시네.엑스레이와 초음파야.미국선 일반인들도 초음파써서 자가진단을 할 정도라는데..우리나란 왜 이러냐?
한의사들마다 한 개인의 질환에 대해 진단이 다 틀리고 치료가 다르다면 그게 애초에 진단과 치료란게 없는 것과 마찬가지지요. 기계가 어찌보면 현대의학의 진단과 치료에 중요한 부분을 차지할정도로 중요한 역할을 합니다. 한의사들이 알아야 하는 것이 있어요. 한의사들은 통합의사(의사+한의사)가 아닙니다. 그냥 전통한의학을 전공하는 의료인일뿐. 엄연히 면허가 나뉘고 의학의 개념이 다른데 의사노릇까지 하려고 하면 안되지요.
추천 드려요 개념글이네요
참 양의사글 수준 알만하네.이건 논리도 없고 그 냥 배설한 거랑 뭐가 달라?이런 식으로 그 동안 음해해 온 거 였음?국민들 눈엔 양의사도 무당이야.병원마다 다 병명이 다르고 처방도 다르고 이 걸 어떻게 설명하실런지..병원 돌다 병명도 모른체 죽는다며?이건 어떻게 설명하실래요?
그 놈의 미국서 미국서는 그거는 미국 법이자나요
양의학의 본질은 기계인가요?ㅋ양의학은 철학은 기계 보는건가요?참 말이 되는 소리를 하시던지..그리고 히포크라테스가 엑스레이,초음파 찍으라고 말을 햇음?다 의료기기 기술의 발전에 의해 선조들의 의학을 계승 발전시키는거고..히포크라테스가 독점하라고 가르쳣음?
양의학에서는 의료기기를 사용함으로써 질병의 원인을 아는데와 치료법에 많은 도움을 주었죠. 그런데 한의학에서는 갑자기 왜 사용하려는 걸까요. 그리고 어느 분야에 쓸지 모르겠네요.
미국에선 일반인이 초음파갖고 환자를 진단? 무슨 개소리신지
병원마다 진단과 치료가 다르다는 정도가 한의사만 하겠습니까? (체질분류만 봐도 한의사들마다 다 틀리다던데...). 개인 취미로 의료기기를 사용하는 것은 뭐라 않하지만 국가의 보험급여를 받는 다면 달라지지 않겠습니까? 아무나 허가 할수없지요. 그리고 의료기기사용에 대한 로비는 개인한의원때문에 하는게 아니라 한방병원때문에 하는 거잖아요?
ㅇㅇ//자가진단 이란 거 안보이냐?난독증있냐?
요즘 아직까지 체질분류로 진단하는 한의사가있나? 언제적 얘기인지
자가진단 너 혼자서 실컷해 법에 안걸려
내가 보기엔 병원 마다 진단과 치료가 다른게 한의사 보다 더 한 것 같은데요?오죽하면 병원간에 서로간의 진단과 진료를 믿지못해 다시 검사하게할까요?그러면서 다른 진단명을 내고..참 병원 무한순례하다 끝나겟네요..사람들 진단하느라 수백깨진단 말 들어보셨죠?정확한 병명도 모른체 가는 곳마다 다른 약 처방 한 거 복용하면서 말이죠...이거 약주고 병주고 아닌가요?이게 더 지독한 짓 같은데요?
양의사들 수십 수백받아 검사해놓고 병명 모르면 스트레스성이라 핑계된다죠?ㅋ그럴꺼면 돈이라도 돌려줘야 하는 거 아님?
정보// 참... 의료 현장의 실제를 몰라서 하는 소리 같은데... 1차의료기관은 진단명이 다 다를수밖에 없어요. 왜냐? 최종진단을 내리는 도구나 검사가 어렵기때문이죠. 그래서 진단명은 모두 R/O이라는 개념을 씁니다. 그래서 최종진단은 3차의료기관에서 내립니다. 하지만 이마저도 현대의학 한계가 있기때문에 대학병원마다 다를수는 있지요. 하지만 그 정도란게 터무니 없지는 않습니다.
동네한의우너도 1차의료기관인데요?그리고 상급병원도 진단이 다 다른건 어떻게 설명하실래요?어느 상급병원서 암진단도 못해 ㅊ치료시기를 놓쳐 죽는 일이 자주 기사에 나오잖아요.그래서 한 상급병원검사만 믿지 말고 여러군데 병우너을 전전하라 하는 거고..근데 여러군데 병원검사중 어느 것이 맞는지 알 수 있겟음?다 다르니..병이 깊어져야 그 때야 그 병원이 맞앗네 이러겟죠?
그럼 한의사들과 의사들의 차이는 뭐냐? 1차 의료기관의 의사들은 정확한 진단은 아니더라도 명확한 과학적 근거를 바탕으로 최선의 진단을 내리려고 노력합니다. 모르면 모른다는 것을 인정하고 3차의료기관으로 전원하는 거지요. 우리는 우리가 가진 능력과 한계를 명확히 압니다. 하지만 한의사들 보세요. 지금 인터넷만 검색해봐도 현대의학에서 치료하기 힘든 만성질환들을 명확한 검증데이터도 없이 일개의 한의사가 조제해서 임상실험하고 있는데 이게 말이됩니까? 이런치료가 한방병원의사들에게도 인정됩니까?
나름 한의사들도 대학에서 양방지식을 배운 사람들이고 자기들이 치료하지 못할 영역이면 상급병원으로 트랜스하는데.. 너무 한의사들을 약팔이 사기꾼으로 일반화 시키는거 아닌가?
상급병원도 터무니 없는게 많죠.어디선 무릎수술해라 어디선 할 필요없다..참 애들 장난도 아니고 무릎수술이 간단한 문제가 아니죠..근데 왜 병원마다 다름?그리고 정형외과의말이 다르고 신경외과의 말이 다르고 내과의 말이 다르고..이걸 어떻게 설명하실건데요?환자 한 명 오면 돌림빵하시는 건 아니실텐데..각각의 전문의 말 다 들어 치료받앗다간 병신되기 쉽상이죠
일반화의 오류로 가득찼네 의사들은 자기들이 치료못할 영역이면 무조건 상급병원으로 트랜스한다는 객관적인 자료 있음? 과학적 타령하면서 그런 자료없이 인터넷보니 이러이러 하다 저러저러하다 이러는건 아니죠?
정보// 동네 한의원은 1차의료기관의 진정한 의미를 상실한지 오랩니다. 거의 침놓고 물리치료하는 물리치료실같은 개념으로 바뀐지 오래에요. 요즘은 노인들도 비싼 한약을 먹지도 않고 한의사들한테도 정확한 진단을 기대도 안합니다. 일부 병원에서 진단을 놓치는 경우도 있지요. 하지만 대부분의 대학병원들의 진단을 일치합니다. 일부의 법적분쟁을 가지고 전체를 판단하면 안됩니다.
막말로 당신이 인터넷 버거 여러 썰보니 모든 한의사들은 이러이러 하다고 일반화하는게 당신들이 그토록 싫어하는 한의사들이 경전보고 경전에 이렇게 써있으니 이러이러하다 라도 진찰내리는거랑 뭐가 다른지?
동네 한의원이 1차 진료실이 아니라 단순 침맞고 물리치료 하는곳이면 동네 정형외과도 그럼 그냥 물리치료실이겠네요. 막상 동네 정형외과 가면 엑스레이 찍어보고 대충 침대에 뉘어서 물리치료받고 끝이더만.
한의사들이 경전을 보고 진찰과 치료했던 것들을 객관화만 했어도 의사들한테 이리 무시당하고 외면당하지는 않을겁니다. 한의사들의 자업자득이에요. 한의대에서 의학을 75%나 배운다고 주장하는 경희대한의교수말이 왜 그리 애처롭게 들리던지... 한의학적인 개념과 근거에 바탕으로 진단하고 치료하세요. 현대의료기기의 사용으로 인한 진단의 혼선은 환자와 한의사 본인에게 고통만 안겨줄 뿐입니다. 다시 말하지만 한의사는 전통의학을 기반으로 하는 의료인일뿐입니다.
한의원도 양의원 정도로 모른면 모른다 하고 상급기관으로 보낼건데요.그러지 않을거라는건 편견아님?그리고 양의원들 뭔 근거로 태반주사니 비타민주사니 감초주사니 마구 권하심?누군 비타민이 암유발한다하고 누군 암예방한다하고 이게 과학임?제가 보기엔 점쟁이처럼 제멋대로 같은데요?
장형외과가서 약타먹는 경우 거의 없잖아요? 근골격계 위주로 보니까 침치료 위주로 하는거지 약물 처방을 잘 안한다고 의료기관이 아니면 동네 정형외과도 의료기관이 아니겠네요 그럼
그러면 님 식으로 말하면,양의사는 기계를 주인으로 모시며 살면서 오직 기계에만 의존해 사는 현대판기계의사이시겟네요???ㅎ
왜 무조건 한의사는 한의학을 기반으로만 진료해야한다고 강요하는 건가요? 한의학도 과학적 기반을 사용할수도 있는거죠. 그러면 치대랑 의대부터 합치세요 둘다 기본적인 현대의학을 기반으로 하니까
폰으로 써서 자꾸 오타가나네;
병원에서 일부 비급여 주사제를 처방하는 것은 부끄러운일입니다. 하지만 보험급여가 원가 75%밖에 안되는 현실에서 그렇게라도 해야 의원운영이 되므로 어쩔수없는 경우가 대부분이에요. 그래서 국가에서도 눈감아주고 있구요.(임의비급여) 실제 시골지역 한의원들은 환자들에게 간단한 문진(어디 아파요?)정도만 하고 바로 침찌릅니다. 진단이고 진찰이고 없어요. 실제 상황이에요. 그리고 동네 정형외과를 무시하면 안됩니다. 거기서 암도 진단하고 골절등 여러 질환을 보고 있어요.
그니까 시골지역 어느 한의사들이 그러냐구오 그런 카더라식의 썰좀 그만푸세요 한번 그것도 과학적으로 증명을 해보시죠? 한의원 진료받은 환자 리서치 자료를 가져와보시던가
의사들은 정확한 과학적 통계에 기반한다면서요. 그러면서 객관적인 입증자료도없이 그런 카더라 썰좀 풀지 마시죠
oo// 의사들은 기계에 많이 의존합니다. 현대의학이 기계와 함께 발전해왔으므로. 저만해도 상복부 통증은 내시경과 초음파을 기반으로 진단하고 치료합니다. 한의학도 과학적 기반을 사용할수는 있지만 현대의료기기를 한의학적 개념에 연관시키는 행위는 과학적 기반이 아닙니다. 그리고 치대와는 진료범위가 다릅니다. 치대는 구강악안면을 중심으로 의대는 그외 부분을 중심으로 발전해와서 합치라는 말은 말이 안되지요.
시골 어느 지역의 한의사가 그러냐고까지 말해야 합니까? 하루 수십명의 환자들, 한의원을 거쳐오는 사람들 얘기를 듣다보면 자연스럽게 알게 됩니다. 실제 진료실에서요. 지역이 좁다보니 어느 한의원이 어떤 진료를 하는지 다 압니다.
현대의료기기는 의공학자가 만듭니다. 의사가 만든것이 아닙니다. 즉 현대의료기기 자체는 의학의 산물이 아니라 현대과학의 산물입니다. 한의학도 현대과학을 이용해서 좀 발전하면 안되나요?
그니까 그 지역의 표본만 가지고서 전체 한의사를 판단할 수 있냐구요
현대의료기기는 공학자가 만들었지만 진단과 치료에 이용하고 발전시킨것은 의사들입니다. 면허라는 개념이 생긴 이유도 아무나 사용하면 국민들의 건강에 위해를 끼치기때문이죠. 시골 일부 지역을 대상으로 한의사 전부를 판단하는 것은 아니지만 제가 경험했던 어떤 환자도 한의원에서 진단다운 진단을 받고 온 경우는 없었습니다.
의사들이 한의사의 현대기기 사용을 반대하는 이유는 다시 말하지만 한의사들의 자업자득입니다. 전혀 의사들에게 신뢰를 주지 않는 의료인을 꼽으라면 단연코 한의사를 뽑을 겁니다. 각종 매스컴과 인터넷,그리고 실제 진료현장에서 들려오는 한의사들의 모습은 헛웃음이 나오다 못해 끔찍하기까지 합니다.(그들의 비과학성때문에). 만약 한의사들에게 현대의료기기를 허용해준다면 그들은 분명 현대기기를 이용해서 끔찍한 임상실험을 할겁니다. 전혀 검증되지 않은 약물과 치료법등으로. 도대체 경전에 있으면 다 옳다는 그 미친 근거는 어디서 나오는 건지 알다가도 모를일입니다. ( 일부 한의원의 한약 안약사용을 복지부에 문의했더니 동의보감에 나온내용이므로 법적문제 없답니다. 이 얼마나 끔찍한 일입니까?)
구구절절 맞는 명문이십니다. 여기 한방사들은 지들 보고싶은것만 보고 듣고싶은것만 듣고 이런 논리적인 글엔 온갖 인신공격과 논점이탈로 정신승리하죠.. 다만 의료일원화 말씀하셨는데 이건 의사들 입장에서 절대 반대해야할 일입니다. 뭐하러 저런 비과학집단들과 일원화 합니까 그럴 이유가 없어요
59.16.*.*// 한방이 현대과학을 이용해서 어떤 부분을 발전할건지? 그런 이유는 전혀 제시못하면서 무조건 사용하게 해달라 떼쓰는건 의사 흉내 내보려는 수작에 불과하다는 반증임.
개업내과 님 맞는 말씀입니다. 힘내십쇼!!
..// 오 제가 딱 하려던 말 쓰셨네요 ㅋㅋ 도대체 기와 혈 그리고 침으로 처방을 하는 한방사들이 엑스레이와 초음파를 어느 분야에 쓰려는지 잘 모르겠네요... 엑스레이로 찍어서 정홛한 부위에 침을 놓으려 하는건가...? 제 동료의 환자분 중에 한방에서 침을 맞고 응급실에 왔습니다... 환자분이 소변을 잘 못눈다고 하니 신장 부근에 침을 놓았는데
신장에 구멍이 뚫렸다는 ....
원래 사람은 보고싶은 것만 보고 듣고 싶은 것만 듣는다지만 한의사애들이 제일 심한듯 ㅋ 양의란 말이 어디있는지... 그밖에도 뭔가를 지적하면 제대로 듣지도 않음.
퍄