최근 양의사들이 잘못된 글을 기반으로 명백한 오류들을 저지르고 있습니다.
그에 대한 의학적 문제를 짚어봅니다.
1. 의료기기를 어떻게 사용하는지에 대한 '시연'임에도 불구하고 매우 부적절한 반응이 보이고 있습니다.
2. 시연(示演, Demography)이므로, 골다공증의 표준 진단인 DEXA 골밀도 측정기가 아닌, 초음파 방식의 QUS 측정기를 사용하였습니다. 이 기기를 통해 측정되는 T-score, Z-score는 기기 나름의 Reference는 있겠지만, 표준 수치는 아닙니다. 따라서, 이 수치를 기본적으로 DEXA에서의 그것과 같다고 볼수는 없습니다.
3. 그럼에도 불구하고, 이 기기의 수치측정은 기본적으로 검사 오류일 가능성이 매우 큽니다. 일반적으로 QUS 장비는 골단을 측정하는 장비이며, 이 경우 종골(Calcaneus)의 밀도를 측정하는 것인데, 검사 위치가 정확하지 않았던것으로 보입니다.
4. 하지만, 이것은 검사 기기의 일반적인 사용법을 보인 시연(示演, Demography)이며, 실제로 우리는 젊은 남성이 건드리면 부러질, 그러한 신체상태라고 판단하지는 않을것입니다. 말 그대로 연극처럼 '보여주는' 행사였던 것입니다.
5. 검사에서 -4의 이하의 큰 문제를 보인 (골다공증 WHO진단기준 DEXA상 T-score = -2.5)것에 대해 한의협 김필건 회장은 만약 검사치가 참이라면, '골다공증'이라고 언급합니다. 이처럼 양의사들이 일부 언론보도를 빌어 주장하는것은 사실이 아님이 확인되었습니다. 실제 양의사들에 운영되지 않는, 중립적인 공영방송 및 기타 유력 언론사 보도에서는 이러한 문제가 전혀 언급되지 않았습니다.
6. 김필건 회장은 실제로 수치가 잘못 측정된것으로 골다공증이라고 보기가 어렵고, 골밀도가 감소한 경향을 시사하는것이다. 정확한 진단은 표준진단인 방사선장비(DEXA)등을 통해 이뤄져야 한다고 언급했습니다. 그러나 양의계 언론은 이러한 내용은 전혀 언급하지 않고 있습니다. 다행히 주요 공영방송과 유력 언론사에서는 충분히 인용하여 보도하고 있습니다.
7. 골다공증의 치료에서 양의사들은 한의학의 '보신(補腎)' 및 '익수(益髓)' 작용을 가진 한약을 투여해야 한다는 김필건 회장의 주장을 크게 오인하고 있습니다. 2013년의 체계적 문헌 고찰 (Wang ZQ et al, Chinese herbal medicine for osteoporosis: a systematic review of randoized controlled trials., Evid Based Complement Alternat Med. 2013;2013:356260) 및 그 외의 최근 리뷰 문헌(Shu B et al, Shen (Kidney)-tonifying principle for primary osteoporosis: to treat both the disease and the Chinese medicinesyndrome., Chin J Integr Med. 2015 Sep;21(9):656-61)을 통해 이 치료의 과학적 효과와 안전성, 그리고 그 상세한 기전 등을 설명하고 있습니다. 이러한 골밀도 개선 효과를 가져오는 처방들은 '보신(補腎)' 및 '익수(益髓)' 등의 효과가 있다고 전통적으로 사용되어 왔습니다. 현대적으로는 파골세포의 작용 차단, 염증 억제 등의 기전을 의미하며, 많은 기초연구에서 그러한 효과가 관찰되었음에도 이를 모르니 골수보충치료라는 용어를 '만들어가며' 곡해하고 있는 것이라 하겠습니다. 이는 양의사들 스스로가 근거중심의학(Evidence Based Medicine)에 대한 개념이 부족하다는것을 보이는 것입니다.
8. 마지막으로 비 침습적인 검사인 초음파 검사에 대해 contamination문제를 언급하는것은 상당히 흥미로운 일이 아닐수 없습니다.
실제, 해외 유명 대학의 시연(示演) 영상에서는 아예 글러브를 끼지 않기도 합니다. <iframe src="http://www.youtube.com/embed/Xz-M6pL8Kfw" frameborder="no" scrolling="no" marginwidth="0" marginheight="0" width="560" height="349" title="동영상 프레임" style="line-height: 1.5;"></iframe>
의학적으로 문제가 되지 않는, 사안에 대해 지적을 하는것이야말로 그들의 주장이 결국에는 '없는 문제를 만드는' 것임을 알수 있습니다. 초음파 진단시 glove를 착용하는것은 gel이 검사자의 손에 묻지 않게 하기 위해서입니다. 왜냐하면 이러한 초음파 검사는 비침습이어서 이례적인 경우가 아니라면, 감염의 우려가 사실상 없기 때문입니다.
가장 흥미로운것은 한의사를 문제삼는 노환규 회장이 자신있게 꺼낸 홈페이지의 링크 (http://www.iscd.org/official-positions/2015-iscd-official-positions-adult/)에서는 특별히 QUS를 통한 촬영 자세나 procedure에 대한 언급이 되어있지 않았다는 점입니다. 여기에는 오로지 진단상의 한계 등에 대한 언급만 되어 있습니다. 그런데 이 문헌을 두고
"적어도 공식석상에서 흉내라도 내려면 최소한 국제 임상 골밀도 학회(ISCD : International Society of Clinical Densinometry)에서 매년 발표하는 지침(http://www.iscd.org/official-positions/2015-iscd-official-positions-adult/)을 읽어보고 나왔어야 하지 않았나 생각합니다. 그러나 해석이 어려웠을 것입니다."
라고 주장하는것은 사실 본인이 영어를 모른다... 고 주장하는것과 크게 다를바가 없다고 보여집니다. 안타깝습니다.
9. 실제 양의사중에는 초음파 진단기나, QUS 측정기 등을 사용하지 않는 사람이 많을것이고, 그래서 실제로는 잘 모름에도 불구하고 있어보이는 주장을 하는 분이 계실수도 있습니다. 또한, 본인이 판단의 창구로 삼는 언론이 크게 왜곡되었거나, 오보(誤報)에 의해 잘못된 판단을 하셨을 분들이 있을 것입니다. 만약 그렇다면, 본인이 무엇을 잘못했는지, 인정하지 않으면 안될 것입니다.
10. 양의사들이 운영하는 신문들의 허위, 날조 보도가 점점 심해지고 있습니다. 공정한 언론의 중요성을 새삼 느끼게 되는 한주입니다.
허준빠 말 많아지는 거 보니.. 찔리나보네..
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 구라친다고 말많아 졌다는걸 인정하는 한의사 한분 발견
저기 7번 읽어보시면 골수보충치료라는 말을 의사들이 만들었다고 써져있습니다.
전문을 읽고 퍼오신거 아닌가요?
골수보충치료라는 말을 의사들이 만들어냈다고 해놨는데, 그걸 언제 의사들이 만들었나요??? 회장님 본인이 뱉은 말인데 니가 한말이자나 너 뭔 헛소리하냐? 조현병있냐;
저 전문에 골수보충치료를 의사들이 만들었다고 써있다고? 어디에? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 너 뭐 또라이냐 ㅋㅋㅋㅋㅋ
골수보충치료라는 용어를 '만들어가며' 곡해하고 있는 것이라 하겠습니다. 이거 말하는거야?
곡해하고 있는 것 맞자나. 골수보충이면 골수를 몸에 들이 붓는거냐며 ㅋㅋㅋㅋㅋ 시발 이게 뭔 미친 곡해야 ㅋㅋㅋㅋㅋ
네 이제서야 보셨나요
아뇨. 골수를 보충하는 약을 먹어야 한다고 하신건 회장님이시지, 의사들이 아닙니다.
회장님이 골수 보충 치료 해야 한다고, 본인 입으로 뱉으셨는데, 의사들이 그런 말을 만들어가며 곡해한다니 어이가 없죠. 곡해가 아니고 직설인데
엉 그러니까 곡해하지 말라고 7번 써놓은 거자나. 골수보충치료라는 용어를 '만들어가며' 곡해하고 있는 것이라 하겠습니다. 이건 골수보충이면 골수를 몸에 들이 붓는거냐며 병신같은 생각하는 사람을 위해 7번을 써준거라고
몸에 들이 붓는다고 곡해하시고 있는건 본인이시네요. 의사들은 그런 소리 안했어요. 회장님이 하신 말 그대로 인용한거죠
준빠야 그래서 골수보충에 관한 협회장의 말이 한의학적 치법으로 보신익수를 말하는거구나 이해는 한거지?
너가 양의사가 그런 병신같은 생각을 안했다만 참 다행이네. 우리 준빠 기특하다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그 한의학적 치법이든 뭐든 개소리라는건 알죠. 골수는 조혈기관이지 조골기능이 없으니까요.
구라친다고 고생이 많다. 진단은 최신으로 하는 척 하고 결과는 해석할줄 모르고 치료는 2천년전 보신익수타령하는게 정상이냐?
일상 생활에서 자연스럽게 베어있는 구라들. 말로는 못이긴다.
캬 논문을 읽을 줄 모르는 건지 영어를 못하는건지 Chinese herbal medicine for osteoporosis 구글링하면 전문도 나오는데 ㅋㅋㅋㅋ
말로 못이기는게 아니라 대화가 안되는 것. 독실한 종교인하고 대화하면 대화가 안되는것과 똑같다고 보면 됨.
그 논문에 bone marrow supplement라는 말이 나오나요??
짱깨 논문으로 물타기 하는 것 보소. ㅋㅋㅋㅋ
그냥 모르고 저건 개소리일거야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 전후 설명 없이 말한 협회장님의 골수 보충이야 그게 뭔 뜻이야? 라고 의구심을 갖는게 당연한데 그게 뭔지 현대적으로는 무슨 의미를 가지는지 써놔줘도 읽을 줄을 모르는 클라스 낫을 놓고 기역자를 못 읽어요 ㅋㅋㅋ
현대적으로 무슨 의미를 가지나요??? 보신익수??? 그게 현대적의미인가요?
눈물겹다... 그냥 한의협가서 회장 탄핵해라.
대화가 안되는 상대와 대화하신다고 진 빼지 마세요. 진이빠져서 진보충요법 하셔야 합니다.
그냥 님이 말한 chinese herbal medicine for oteoporosis 논문에 bone marrow supplement라는 말이 있는지 가져오면 되지 않나요???
저 논문 중에 bone marrow supplement라는 말이 있으면 제 패배 인정할게요. 골수 보충 치료라는 치료는 있는걸로 인정하고요
엉 넌 그냥 논문을 읽을 줄 모르는 것 같다. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ bone marrow supplement ㅋㅋㅋㅋㅋ
꼭 supplement라는 단어가 아니어도 좋습니다 bone marrow를 보충한다는 뜻이 있으면 됩니다.
심지어 본문에 osteoclast의 작용차단이라고 적혀있는데 bone marrow supplement ㅋㅋㅋㅋㅋ 골수보충 영어로 적어놓은 말이 있냐 없냐 생리학을 배운 의사의 말이겠죠 ㅋㅋㅋㅋㅋ
우리나라 의역도 이상한 골흡수, 골다공증 환자들이 복용하는 골흡수 억제제와 관련된 기전을 알면 저 논문이 무슨말을 하는지 아실텐데요^^
bone marrow supplement 아 존나 웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
Osteoclast의 작용 차단과 bone marrow supplement가 무슨 상관이죠???
골다공증 치료제 2가지 antiresorptive drug/ formation stimulator면 둘다 언급하던가 어디서 말도 안되는 bone marrow supplement ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
antiresorptive drug 무슨 기전이죠? 의사니 잘 아시겠죠?
아니 이 말은 제가 한 말이 아니라니까요
골파괴작용을 억제해 골다공증 막는건 제가 잘 아는데, 그게 골수 보충과 무슨 상관이냐고요
아니 그러니까 무슨 기전이냐고요 현대학적 의미 이해 못하신다면서요. 알려줘도 이해 못하는거 같은니까
ㅋㅋㅋ쥬니어한방사들 풀발기보소 ㅋㅋㅋㅋ
말장난 하지 말고 그걸 알면 골다공증 치료에 보신익수가 개소리란 말이 왜 나오죠?
ㅋㅋㅋㅋ진짜 궤변쩐다 한방사
그러니깐 님이 하고픈 말은 antiresorptive와 formation stimulator가 골수를 보충하는 것이다 라고 말씀하고싶은거에요???
또 말 잘하셨네요 보신익수와 방금 말한 기전이 어떤 관계가 있는지 설명해보실래요???
그 한의학적 치법이든 뭐든 개소리라는건 알죠. 현대적으로 무슨 의미를 가지나요??? 보신익수??? 그게 현대적의미인가요?
내가 말하고 싶은거 네 질문에 대한 대답. 골다공증 치료에 한의학적 치법이 가지는 의미
아 그렇구나 보신익수라는 헛소리가 osteoblast, osteoclast로 둔갑하는건가요???
그럼 kidney와 osteoblast, osteoclast와의 관계는요???
? 애초에 한의학적 신이 kidney와 정확히 일치하지도 않는다만 kidney가 calcium homeostasis에 어떤 의미가 있는 장기인지 모르고 말하는거임???
너 생리학 모르냐? 자꾸 왜 떡밥던지냐 진짜 모르는 것 같은데
calcium homeostasis를 연결 지으면 비타민D라는 개념이 튀어나와야하는데, 그럼 보신은 비타민 D를 말하는건가요?
calcium homeostasis에 의전에서는 비타민 D라는 개념이 먼저 튀어나오게 가르쳤냐 ㅋㅋㅋㅋㅋ
그리고 정확히 일치하지 않는 이유는요 "한의학에서는 신장은 두개가 달렸으되, 하나는 명문"이라는 개소릴 써놔서 그럽니다.
와 수준 개쩌네 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋ
그냥 너랑 대화하는 시간이 아깝다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 비타민 D ㅋㅋㅋ 맞는말이 근데 PTH가 먼저 튀어나와야지 ㅋㅋㅋㅋ
그냥 너랑 말하는 시간이 레알 아까워 ㅋㅋㅋㅋ 비타민 D ㅋㅋㅋㅋㅋ 그만하자 준빠야 무시할란다 난 그냥 너
PTH가 신장에서 나오나요???
PTH는 한의학적 개념에서는 있지도 않은 기관에서 나오는거 아닌가요??
PTH가 신장에서 나오냐고 물어봐 ㅋㅋㅋㅋㅋ 아 존나 무식한 질문 ㅋㅋㅋㅋ PTH는 kidney에서 어떤 작용을 하죠?
님이 말한 그 명문의 작용을 현대 한의사가 그렇게 생각하고 있습니다만?
비타민 D를 언급한 것은, 신장이 칼슘 대사에 관여하는 부분은 칼슘의 재흡수와 calcitriol 때문인데요, 뜬금없이 PTH?
그냥 넌 너무 무식해 그만 말할래 시간 아까워
뜬금없이 PTH ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
무식한 소리하시는건 본인인데요
그만하자 준빠야 칼슘대사에 비타민 D부터 말하는 새끼랑 뭔 말하냐
마지막으로 문제낼게 그럼 생리학 기본 문제다
아뇨 헛소리하지 마시고, 보신익수라는 개소리가 PTH 개념까지 뻗어나오는거나 설명해보세요.
calcium homeostasis에 관여해서 생각해야 할 것이 뭐냐? 그리고 그것은 뼈 신장 intestine에서 어떻게 작용하냐
고등학교 생물 1 교과서 읽고 오세요
이게 헛소리? 내가 칼슘대사에 PTH 말하는게 헛소리구나 ㅋㅋㅋㅋㅋ
모르는 것으로 알게 그냥 내가 친절히 뼈 신장 intestine 이라고 써줬는데도 이런새끼가 골다공증 관련해서 지랄하고 있어 ㅋㅋㅋㅋㅋ
아뇨 PTH는 부갑상선호르몬인데, 보신익수 개념이 어떻게 부갑상선까지 이어지는지 설명해보세요
아이고 배야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
제가 그걸 모르겠나요??? 지금 장난하세요???
PTH와 calcitonin까지만 말할게요. 더 말할까요???
엉 더말해야지
PTH는 osteoclast를 활성화해서 뼈에서 칼슘을 꺼내고, 신장에 작용해서 칼슘 재흡수를 촉진하고, 장에서 흡수를 촉진합니다. 됐나요?
이젠 제가 문제 내볼까요???
역시 틀리네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
어디가 틀렸죠?
PTH/칼시토닌/비타민 D 3개와 관련해서 다시 말해보세요. 모르니 공부하시던가요^^
어디가 틀렸는지 말씀하셔야죠???
왜 다른 문제를 내시죠??? 뼈, 신장, 장에서의 작용만 물어보셨는데?
calcium homeostasis에 관여해서 생각해야 할 것이 뭐냐? 그리고 그것은 뼈 신장 intestine에서 어떻게 작용하냐
이게 문제인데 저런 답변을 한다고요? 거의 20점 수준인데 한의사에게 20점 답변 소리 듣기 싫자나요?
비타민 D는 뼈에서 칼슘 방출을 높이고, 장에서 흡수 늘리고
PTH의 작용에 대해 틀린 것은 없습니다만 인의 대사도 넣으셔야 되고요^^ 다른 것도 인 재흡수 생각하셔야죠
Calcitonin은 PTH 반대
그걸 누락시켰다고 틀린건 아니죠. 무슨 A4한장짜리 답 원하시나요??,
아 그렇네요. 정정합니다. 틀린 것은 아니고 20점이었습니다.
그럼 제 차롄가요?
아니요 이왕 공부하신거 인의 재흡수도 공부하세요^^
그리고 저는 무식한 의사에게 생리학 강의한 것으로 가보렵니다. 중생을 계도했으면 떠나야지요^^
허준빠의 저지능 토크. 명불허전 ㅋ
도망가시는겁니까???
무슨 디시에서 레포트 분량의 답을 원하시나요?
흐메 역시 애기한방술사부터 교육 잘된거보소 ㅋㅋㅋ 묻는말에 대답못하고 주제 빙빙 돌리는거보잉
그래서 골수보충이 도대체 BMD랑 뭔 상관이르는거야 ㅋㅋㅋㅋ
골수보충 이라고 회장님입으로 말씀했어요 영상보시길
와... 진짜 노답이다