한의대 08학번이고 공보의입니다.
막상 내 입시땐 오르비 자체를 몰랐는데 ㅋㅋㅋㅋ 공보의 되니까 시간이 많아서 이런 데도 와보고 글까지 쓰게 되네요. 며칠 눈팅만 하다 제 생각 적어봅니다.
1. 내가 생각하는 한의학과 외부에서 생각하는 한의학이 다르다
예를 들어보죠. 제가 공보의 하는 데가 깡촌인데, 지명을 밝히긴 그러니까 A라고 할께요. 여긴 진짜 시골이고.. 그래도 옛날보단 많이 좋아졌어요 ㅋㅋ 롯데리아도 있고 도미노 피자도 있고 카페 체인도 들어와 있어요. 근데 사람들한테 거기서 일한다고 하면 전기는 들어오냐고 물어봐요 ㅋㅋㅋㅋ 그래서 막 이런거 저런거 있다! 설명하면 엄청 놀래요 ㅋㅋㅋㅋ 사람들 인식 속엔 아직도 A=전기도 안들어오는 깡촌 이런 인식이 깔려있는 거죠. 실제로 A에 와본 적도 없으면서.
많은 젊은 한의사들이 이런 포지션에 처해 있습니다. 외부에서는 한의학=음양오행, 근거없음.. 이런 식으로 생각하지만 저는 ‘음양오행’, ‘내가 해보니까 되더라’, 이런거 진짜 싫어합니다. 이런 걸로 한의학이 워낙 까였기에 역설적으로 누구보다 근거를 중시하게 되었어요. 근데 외부에선 아직도 내가 무슨 전기도 없이 연탄 보일러로 사는 줄 아는 거죠. 내가 그거 제일 싫어하는데… 미치겠는거죠 ㅋㅋ
논란이 많은 이유는 바로 여기에 있다고 봅니다. 한의사가 하는 한의학과 외부에 알려진 한의학의 모습에 괴리가 너무 커요.
그외+@….가 기여하죠.
2. 그렇다면 요즘 젊은 한의사들은 어떤 걸 배우고 어떻게 진료하나?
간단한 예를 들어볼께요. 발목 삐어서 한의원에 갔는데 발목에도 침 놓지만 손에도 막 침 놔요. 한의사가 이건 기를 어쩌구 저쩌구 해서 하는거야 라고 설명할 수도 있겠지만, 저라면 그렇게 안 합니다.
이걸 설명하는 생리적인 메커니즘은 사실 밝혀져 있어요. gate control theory 라고 통증도 결국 뇌가 인식하는 것이기 때문에 이 인지 과정을 교란시키는 것이라 볼 수 있습니다. 그러니까 발목이 아플 때 pain control의 관점에서 원위취혈(손에 침 놓는것)이 의미가 있는 것이죠. ref) https://en.wikipedia.org/wiki/Gate_control_theory
한의계 내에서도 근거중심 한의학에 대한 이야기가 나온진 꽤 됐어요. 근데 아직도 많은 한까들, 일반인들은 한의학=근거없음 혹은 한의학=전통의학 하고 생각하죠. 빡치는 일이지만 시간이 지나면서 나아지고 있고 더 나아질거라 생각해요. 한 순간에 이뤄지긴 힘들고.
뇌피셜로 한의사는 기가 어쩌구 혈이 어쩌구 진맥 해보니 어쩌구 이런 것만 안다고 생각하는 사람이 많죠? 실제로 요즘 한의사들이 어떤 책 보고 어떤 근거로 진료하는지 궁금한 분들은 아래 책 참고하세요. 아마 상상과는 많이 다를 겁니다. 혼란스러운 한의대생에게도 추천합니다 ㅋㅋ
http://gaonhaemedia.co.kr/shop/goods/goods_view.php?&goodsno=834
물론 한의사 중에 음양오행 좋아하는 사람 있습니다만 젊은 한의사중 많은 경우가 의학사(History of Medicine) 정도의 가치로만 생각하고 있습니다. 과거엔 이런 것도 있었구나 정도.
+ 상한론이나 온병학 같은 의서들도 중요합니다. 전통적인 가치 중요하고, 그 중 흡수할 것은 흡수해야 한다고 생각합니다. 그걸 부정하는 건 아니에요. 다만 외부에서 보는 ‘전통한의학’ 에 대한 인식이 어이없는 수준이라 ㅋㅋ 그걸 받아들이는 한의사의 관점은 그와 다르다고 이야기하는 겁니다.
3. 한의학은 과학적이다.
a. 침 : 사실 침치료는 딱 눈에 보이기도 하고 이런저런 이유로 예전보단 불신감이 많이 사라졌다고 생각하는데ㅋㅋ 아직도 인식은 케바케겠죠. 침의 효과와 기전에 대해 얼마나 밝혀져 있는지 근거로 보여줄께요.
효과
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27475042
ER에 acute pain으로 내원한 환자 중 OP indication이 아닌 케이스 대상으로 마약성 진통제인 몰핀 치료군 vs 침 치료군으로 통증 제어 효과를 비교한 논문입니다. 마약성 진통제는 진통제 중에도 제일 강력한 애입니다다.
근데 침이 더 효과 있었다고 나왔어요ㅋㅋ
논문 읽을 능력이 없거나 귀찮은 분은 아래 블로그 참고하세요
http://blog.naver.com/medicaldesign/220777326766
무튼 pain control에 있어서 침 치료가 ㅈㄴ 좋다는 건 사실 양방도 부정할 수 없어요. 제가 일하는 동네에도 할매 할배들이 맨날 (양방)ㅇㅅ의원에서 침맞고 왔슈~ 이럽니다 ㅠㅠ
참고로 말하면 위 논문은 양의사들이 쓴 겁니다. 우리나라에선 상상도 할 수 없죠 ㅋㅋㅋㅋㅋ ER에서 침이라니 ㅋㅋㅋㅋㅋ 우리나라에서 이런 논문이 못 나오는건 그냥 백퍼 직역간의 갈등 때문이에요. 학문의 문제가 아니라.
순수 양방에서 나오는 논문들도 보면 건병증(tendinopathy)에서 그 유명한 PRP랑 Dry needling이랑 비교해봐도 f/u 결과 별 차이없다고 나옵니다.
ref) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24481828
기전
fMRI 들어봤죠? 요샌 별별 연구를 다하기 때문에 침으로도 여러가지 많이합니다. 그런걸로 침치료의 기전을 확인도 해보고 그럽니다. 쓰기 귀찮으니까 잘 정리된 블로그 던져줄께요. 궁금하면 들어가서 보고
http://blog.naver.com/skylight_blu/220406231833
(제 블로그는 아닙니다..)
이런 싸이트도 있어여. evidence based acupuncture. 심심하면 가서 보시고.
http://www.evidencebasedacupuncture.org/
그냥 딱봐도 기의 순환이 어쩌구 이런 거랑 차원이 다르죠?? 한의학은 발전이 없다고 말하는 분들에게 이런 거 보여주세요.
b. 한약
햔약도 논문 수도없이 쌓여있습니다. 궁금하면 pubmed가서 herbal medicine 쳐보세요. 기전에 대해 설명하자면.. 한약은 약재도 많고 약재 하나만 해도 어마어마하게 많은 성분이 들어가 있습니다. 그래서 과거엔 분석이 안 됐어요. 근데 요즘은 기술이 발달해서 multi-target으로 가는 애들을 분석할 수 있게 됐어요. 거기다 omics data, 쉽게 말해 빅데이터 이용한 기술들이 발전해서 이런 것들이 한약 연구에 많은 기여를 할 것이라 기대되고 있어요. 특히 이런 연구는 중국에서 장난아니죠. 관련 내용이 nature 지에도 특집으로 실렸었었구요.
또는 한약 처방의 고유 원리인 군신좌사를 카이스트에서 밝혀낸 논문도 화제가 됐었죠. SCI급 잡지에 실렸습니다. 한약의 다중 성분이 multi target으로 작용하여 synergistic effect를 낸다는.
http://www.nature.com/nbt/journal/v33/n3/abs/nbt.3167.html
http://view.asiae.co.kr/news/view.htm?idxno=2015031110032068649
제가 여기서 논문 쓸 것도 아니고 그 이상 자세한 것들은 직접 찾아보세요. 제 목표는 한의학엔 ‘뇌피셜’이나 ‘일반적인 인식’과 다르게 이런 것들이 있다라고 맛보여주는 거니까요.
막상 내 입시땐 오르비 자체를 몰랐는데 ㅋㅋㅋㅋ 공보의 되니까 시간이 많아서 이런 데도 와보고 글까지 쓰게 되네요. 며칠 눈팅만 하다 제 생각 적어봅니다.
1. 내가 생각하는 한의학과 외부에서 생각하는 한의학이 다르다
예를 들어보죠. 제가 공보의 하는 데가 깡촌인데, 지명을 밝히긴 그러니까 A라고 할께요. 여긴 진짜 시골이고.. 그래도 옛날보단 많이 좋아졌어요 ㅋㅋ 롯데리아도 있고 도미노 피자도 있고 카페 체인도 들어와 있어요. 근데 사람들한테 거기서 일한다고 하면 전기는 들어오냐고 물어봐요 ㅋㅋㅋㅋ 그래서 막 이런거 저런거 있다! 설명하면 엄청 놀래요 ㅋㅋㅋㅋ 사람들 인식 속엔 아직도 A=전기도 안들어오는 깡촌 이런 인식이 깔려있는 거죠. 실제로 A에 와본 적도 없으면서.
많은 젊은 한의사들이 이런 포지션에 처해 있습니다. 외부에서는 한의학=음양오행, 근거없음.. 이런 식으로 생각하지만 저는 ‘음양오행’, ‘내가 해보니까 되더라’, 이런거 진짜 싫어합니다. 이런 걸로 한의학이 워낙 까였기에 역설적으로 누구보다 근거를 중시하게 되었어요. 근데 외부에선 아직도 내가 무슨 전기도 없이 연탄 보일러로 사는 줄 아는 거죠. 내가 그거 제일 싫어하는데… 미치겠는거죠 ㅋㅋ
논란이 많은 이유는 바로 여기에 있다고 봅니다. 한의사가 하는 한의학과 외부에 알려진 한의학의 모습에 괴리가 너무 커요.
그외+@….가 기여하죠.
2. 그렇다면 요즘 젊은 한의사들은 어떤 걸 배우고 어떻게 진료하나?
간단한 예를 들어볼께요. 발목 삐어서 한의원에 갔는데 발목에도 침 놓지만 손에도 막 침 놔요. 한의사가 이건 기를 어쩌구 저쩌구 해서 하는거야 라고 설명할 수도 있겠지만, 저라면 그렇게 안 합니다.
이걸 설명하는 생리적인 메커니즘은 사실 밝혀져 있어요. gate control theory 라고 통증도 결국 뇌가 인식하는 것이기 때문에 이 인지 과정을 교란시키는 것이라 볼 수 있습니다. 그러니까 발목이 아플 때 pain control의 관점에서 원위취혈(손에 침 놓는것)이 의미가 있는 것이죠. ref) https://en.wikipedia.org/wiki/Gate_control_theory
한의계 내에서도 근거중심 한의학에 대한 이야기가 나온진 꽤 됐어요. 근데 아직도 많은 한까들, 일반인들은 한의학=근거없음 혹은 한의학=전통의학 하고 생각하죠. 빡치는 일이지만 시간이 지나면서 나아지고 있고 더 나아질거라 생각해요. 한 순간에 이뤄지긴 힘들고.
뇌피셜로 한의사는 기가 어쩌구 혈이 어쩌구 진맥 해보니 어쩌구 이런 것만 안다고 생각하는 사람이 많죠? 실제로 요즘 한의사들이 어떤 책 보고 어떤 근거로 진료하는지 궁금한 분들은 아래 책 참고하세요. 아마 상상과는 많이 다를 겁니다. 혼란스러운 한의대생에게도 추천합니다 ㅋㅋ
http://gaonhaemedia.co.kr/shop/goods/goods_view.php?&goodsno=834
물론 한의사 중에 음양오행 좋아하는 사람 있습니다만 젊은 한의사중 많은 경우가 의학사(History of Medicine) 정도의 가치로만 생각하고 있습니다. 과거엔 이런 것도 있었구나 정도.
+ 상한론이나 온병학 같은 의서들도 중요합니다. 전통적인 가치 중요하고, 그 중 흡수할 것은 흡수해야 한다고 생각합니다. 그걸 부정하는 건 아니에요. 다만 외부에서 보는 ‘전통한의학’ 에 대한 인식이 어이없는 수준이라 ㅋㅋ 그걸 받아들이는 한의사의 관점은 그와 다르다고 이야기하는 겁니다.
3. 한의학은 과학적이다.
a. 침 : 사실 침치료는 딱 눈에 보이기도 하고 이런저런 이유로 예전보단 불신감이 많이 사라졌다고 생각하는데ㅋㅋ 아직도 인식은 케바케겠죠. 침의 효과와 기전에 대해 얼마나 밝혀져 있는지 근거로 보여줄께요.
효과
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27475042
ER에 acute pain으로 내원한 환자 중 OP indication이 아닌 케이스 대상으로 마약성 진통제인 몰핀 치료군 vs 침 치료군으로 통증 제어 효과를 비교한 논문입니다. 마약성 진통제는 진통제 중에도 제일 강력한 애입니다다.
근데 침이 더 효과 있었다고 나왔어요ㅋㅋ
논문 읽을 능력이 없거나 귀찮은 분은 아래 블로그 참고하세요
http://blog.naver.com/medicaldesign/220777326766
무튼 pain control에 있어서 침 치료가 ㅈㄴ 좋다는 건 사실 양방도 부정할 수 없어요. 제가 일하는 동네에도 할매 할배들이 맨날 (양방)ㅇㅅ의원에서 침맞고 왔슈~ 이럽니다 ㅠㅠ
참고로 말하면 위 논문은 양의사들이 쓴 겁니다. 우리나라에선 상상도 할 수 없죠 ㅋㅋㅋㅋㅋ ER에서 침이라니 ㅋㅋㅋㅋㅋ 우리나라에서 이런 논문이 못 나오는건 그냥 백퍼 직역간의 갈등 때문이에요. 학문의 문제가 아니라.
순수 양방에서 나오는 논문들도 보면 건병증(tendinopathy)에서 그 유명한 PRP랑 Dry needling이랑 비교해봐도 f/u 결과 별 차이없다고 나옵니다.
ref) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24481828
기전
fMRI 들어봤죠? 요샌 별별 연구를 다하기 때문에 침으로도 여러가지 많이합니다. 그런걸로 침치료의 기전을 확인도 해보고 그럽니다. 쓰기 귀찮으니까 잘 정리된 블로그 던져줄께요. 궁금하면 들어가서 보고
http://blog.naver.com/skylight_blu/220406231833
(제 블로그는 아닙니다..)
이런 싸이트도 있어여. evidence based acupuncture. 심심하면 가서 보시고.
http://www.evidencebasedacupuncture.org/
그냥 딱봐도 기의 순환이 어쩌구 이런 거랑 차원이 다르죠?? 한의학은 발전이 없다고 말하는 분들에게 이런 거 보여주세요.
b. 한약
햔약도 논문 수도없이 쌓여있습니다. 궁금하면 pubmed가서 herbal medicine 쳐보세요. 기전에 대해 설명하자면.. 한약은 약재도 많고 약재 하나만 해도 어마어마하게 많은 성분이 들어가 있습니다. 그래서 과거엔 분석이 안 됐어요. 근데 요즘은 기술이 발달해서 multi-target으로 가는 애들을 분석할 수 있게 됐어요. 거기다 omics data, 쉽게 말해 빅데이터 이용한 기술들이 발전해서 이런 것들이 한약 연구에 많은 기여를 할 것이라 기대되고 있어요. 특히 이런 연구는 중국에서 장난아니죠. 관련 내용이 nature 지에도 특집으로 실렸었었구요.
또는 한약 처방의 고유 원리인 군신좌사를 카이스트에서 밝혀낸 논문도 화제가 됐었죠. SCI급 잡지에 실렸습니다. 한약의 다중 성분이 multi target으로 작용하여 synergistic effect를 낸다는.
http://www.nature.com/nbt/journal/v33/n3/abs/nbt.3167.html
http://view.asiae.co.kr/news/view.htm?idxno=2015031110032068649
제가 여기서 논문 쓸 것도 아니고 그 이상 자세한 것들은 직접 찾아보세요. 제 목표는 한의학엔 ‘뇌피셜’이나 ‘일반적인 인식’과 다르게 이런 것들이 있다라고 맛보여주는 거니까요.
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메갈사냥이 정도는 와야..
ㅄ아 쟤가 저런다고 학의대 교육과정이 합리적임? 무당스럽게 진료하는 한의사들이 없음? 애초에 니네 approach랑 impression이 ㅄ같은데 ㅉㅉㅉ
논문이 많으면 뭐하냐 다 고만고만한 수준의 논문들인데 ㅋㅋㅋ 의학은 고만고만한거 100개 쌓아봤자 증명됐다고 안쳐준단다. 케이스 리폿 만개를 쌓아가도 rcr하나도 못이기듯이
rct
위키피디아에사 무슨 이론 끌어오는데 위키 침술항목이나 봐라 양키성님들이 얼마나 폭격해놨는지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
좆르비에서나 잡논문 가지고 선동하지 ㅋㅋㅋ 현실은 rct 돌리면 죄다 근거 부족 효과 없음 나오고 16년 부턴 국립영국보건연구원에서는 침 효과 없다고 결론 내리고 보험에서 제외시킨게 팩트 ㅋㅋㅋ
ㄴ 내가 누차 얘기하는데, 근거부족=효과없음이 아니에요 무식한 한까새끼들아ㅉㅉ
ㄴ 그래서 내가 두개 다 써줬잖아 근거 부족 or 효과 없음 ㅄ아 ㅉㅉ
근거부족 = 효과 있을지 없을지 모름
내가 집에서 딸딸이를 치면 그 냄새를 맡고 보지년들이 우리집으로 몰려올 확률이 상당히 높다(물론 근거없음). 이것도 근거부족이니까 효과 있을지 없을지 모르는거냐? 무슨 신학도새끼들하고 신의 존재를 논하는것도 아니고 부재를 증명못하면 가능성이 있는거니까 인정해달라고?