19. 01. 02. 21:47:07
우선 제가 의대 다닌 적은 없음을 밝힙니다.본격적으로 한의학을 까기 전에, 의학과 의사가 왜 무능해 보일 수밖에 없는지에 대해 제가 아는대로 말씀드리겠습니다.
갈릴레이가 살아 생전 이런 말을 남겼다고 합니다. '수학은 우주를 설명하는 언어이다' 서울대 이과생 수준의 학식만 갖춰도 저 정도 생각에 이를 수 있지만, 놀라운 건 갈릴레이가 미적분학이 생기기 수십 년 전에 이걸 예견했다는 거죠. (Homework: 미적분학을 누가 창시했을까요?)
본론1: 현대 대부분의 학문은 수학적 modeling을 기반으로 합니다, 일부 문과 학문(철학 인문학 등등)을 제외하면요. 물리학과 통계학은 수학을 기반으로 하고, 화학 생물학은 물리학을 기반으로 하고, 공학은 자연과학을 기반으로 하고, 의학 심리학 사회과학 경제학 등등은 수학 통계에 기반합니다.
본론2: 수학의 공리에 오류가 있지 않은 한 modeling만 잘하면 결론이 틀릴 수가 없습니다. 문제는 '사회에 밀접한' 학문일수록 그 modeling이 미친듯이 어렵다는 겁니다. 예측할 수 없는 잡음 때문에요. p->q라는 '강한 상관관계'를 도출하려 해도, p 외에 다른 요인이 뭔지 전부 다 파악하는 게 불가능하거든요. 그래서 경제학 등 문과학문에 이념론이 끼어들어 의견이 분분할 수 있고요.
한편, modeling을 제대로 하려면 갖가지 실험을 해야 하는데, 현대 문명에서 인체실험이 금지되어 있기 때문에 인체에 대한 탐구는 간접적인 tool을 통해 점진적으로 발전할 수밖에 없습니다. 의학이 그놈의 '근본 치료'를 포기하고 증상 완화에 초점을 맞추는이유도, 근본 치료를 하려면 근본에 대한 탐구가 진보해야 하는데, 그럴려면 실험을 해야 하지만, 사람에게 유해할 수 있는 실험은 금지되어 있기 때문이죠. 한정된 지식 내에서 일단 증상이라도 완화하고 볼 수밖에 없는 현실이죠.
이제 스누라이프에 한의학 떡밥 나올 때마다 제기되는 단골비판을 소개하면..
의학은 한정돼 있는 생물학적 지식을 거스르지 않는 선에서 '통계적으로 유효하고 부작용을 최소화한 방법'을 비로소 임상에 내놓습니다만.. 한의학은 애초에 음양오행이나 사상의학에 그 뿌리를 두고 아직도 '자기들만의 설명 방식'으로 때우는 부분이 다수인 주제에, 자기들도 과학으로 인정해 달라고 억지를 부리니 어이가 없죠. 한의대 예과에서 일반화학 일반생물학 배우고 본과에서 의대 과목으로 70%를 채우면 뭐합니까? 여전히 그런 비과학적 논리 체계에서 독립하지 못했는데요. 사실은 엄밀한 학문적 분석을 하려고 의대 과목을 배우는 게 아니라, 최대한 과학인 척 합리화하려고 의대 과목을 배우는 건 아닌가요?
5000년의 역사 운운할 게 아니라, 기초 원리에 잔재한 비과학을 청산하고, 의학과 같은 수준의 엄밀한 검증을 거친 방식만 환자에게 써야 하지 않을까요? 스스로를 냉정하게 돌아볼 때, 한의학이 정말 그 정도 단계에 이르러서 환자를 당당하게 진료하는지 묻고 싶습니다.
간혹 알못들이 '한의학을 깐다면 문과 학문도 똑같은 논리로 깔 수 있지 않냐' 하는데요. 예, 맞습니다. 인문학에서 '어떤 명제가 옳다'와 자연과학에서 '어떤 명제가 옳다'의 엄밀성은 천지 차이입니다. 그래도 그 학문들을 없애버리자고 하지 않는 이유는 사람에게 직접적으로 치명적인 타격을 줄 가능성은 낮으니까요. 공학으로 뭔가를 설계했는데 갑자기 폭발하거나 붕괴하면 사람이 다치고, 의사가 의학적 지식으로 처방을 했는데 그 지식에 오류가 있다면 당장 사람이 죽을지도 모르죠. 한의학을 먼지 나게 까는 이유가 만약 틀리면 사람에게 치명적이기 때문입니다. 문과 수준의 엄밀성으로 어딜 감히 환자를 진료하려고요.
우선 제가 의대 다닌 적은 없음을 밝힙니다.본격적으로 한의학을 까기 전에, 의학과 의사가 왜 무능해 보일 수밖에 없는지에 대해 제가 아는대로 말씀드리겠습니다.
갈릴레이가 살아 생전 이런 말을 남겼다고 합니다. '수학은 우주를 설명하는 언어이다' 서울대 이과생 수준의 학식만 갖춰도 저 정도 생각에 이를 수 있지만, 놀라운 건 갈릴레이가 미적분학이 생기기 수십 년 전에 이걸 예견했다는 거죠. (Homework: 미적분학을 누가 창시했을까요?)
본론1: 현대 대부분의 학문은 수학적 modeling을 기반으로 합니다, 일부 문과 학문(철학 인문학 등등)을 제외하면요. 물리학과 통계학은 수학을 기반으로 하고, 화학 생물학은 물리학을 기반으로 하고, 공학은 자연과학을 기반으로 하고, 의학 심리학 사회과학 경제학 등등은 수학 통계에 기반합니다.
본론2: 수학의 공리에 오류가 있지 않은 한 modeling만 잘하면 결론이 틀릴 수가 없습니다. 문제는 '사회에 밀접한' 학문일수록 그 modeling이 미친듯이 어렵다는 겁니다. 예측할 수 없는 잡음 때문에요. p->q라는 '강한 상관관계'를 도출하려 해도, p 외에 다른 요인이 뭔지 전부 다 파악하는 게 불가능하거든요. 그래서 경제학 등 문과학문에 이념론이 끼어들어 의견이 분분할 수 있고요.
한편, modeling을 제대로 하려면 갖가지 실험을 해야 하는데, 현대 문명에서 인체실험이 금지되어 있기 때문에 인체에 대한 탐구는 간접적인 tool을 통해 점진적으로 발전할 수밖에 없습니다. 의학이 그놈의 '근본 치료'를 포기하고 증상 완화에 초점을 맞추는이유도, 근본 치료를 하려면 근본에 대한 탐구가 진보해야 하는데, 그럴려면 실험을 해야 하지만, 사람에게 유해할 수 있는 실험은 금지되어 있기 때문이죠. 한정된 지식 내에서 일단 증상이라도 완화하고 볼 수밖에 없는 현실이죠.
이제 스누라이프에 한의학 떡밥 나올 때마다 제기되는 단골비판을 소개하면..
의학은 한정돼 있는 생물학적 지식을 거스르지 않는 선에서 '통계적으로 유효하고 부작용을 최소화한 방법'을 비로소 임상에 내놓습니다만.. 한의학은 애초에 음양오행이나 사상의학에 그 뿌리를 두고 아직도 '자기들만의 설명 방식'으로 때우는 부분이 다수인 주제에, 자기들도 과학으로 인정해 달라고 억지를 부리니 어이가 없죠. 한의대 예과에서 일반화학 일반생물학 배우고 본과에서 의대 과목으로 70%를 채우면 뭐합니까? 여전히 그런 비과학적 논리 체계에서 독립하지 못했는데요. 사실은 엄밀한 학문적 분석을 하려고 의대 과목을 배우는 게 아니라, 최대한 과학인 척 합리화하려고 의대 과목을 배우는 건 아닌가요?
5000년의 역사 운운할 게 아니라, 기초 원리에 잔재한 비과학을 청산하고, 의학과 같은 수준의 엄밀한 검증을 거친 방식만 환자에게 써야 하지 않을까요? 스스로를 냉정하게 돌아볼 때, 한의학이 정말 그 정도 단계에 이르러서 환자를 당당하게 진료하는지 묻고 싶습니다.
간혹 알못들이 '한의학을 깐다면 문과 학문도 똑같은 논리로 깔 수 있지 않냐' 하는데요. 예, 맞습니다. 인문학에서 '어떤 명제가 옳다'와 자연과학에서 '어떤 명제가 옳다'의 엄밀성은 천지 차이입니다. 그래도 그 학문들을 없애버리자고 하지 않는 이유는 사람에게 직접적으로 치명적인 타격을 줄 가능성은 낮으니까요. 공학으로 뭔가를 설계했는데 갑자기 폭발하거나 붕괴하면 사람이 다치고, 의사가 의학적 지식으로 처방을 했는데 그 지식에 오류가 있다면 당장 사람이 죽을지도 모르죠. 한의학을 먼지 나게 까는 이유가 만약 틀리면 사람에게 치명적이기 때문입니다. 문과 수준의 엄밀성으로 어딜 감히 환자를 진료하려고요.
팩트) 서울대 졸업하고 한의대 간사람은 존나 많은데 한의대 졸업하고 서울대 간 사람은 한명도 없음
이런말은 하지말자
팩폭 ㅇㅈ
222222
인신공격하는놈들 말고 이런식으로 말해줘야 답해줄 맛이 나지 한가지 잘못 이해하고 있는거말고는 틀린말하나도없구만
한의학은 애초에 음양오행이나 사상의학에 그 뿌리를 두고 아직도 '자기들만의 설명 방식'으로 때우는 부분이 다수인 주제에 >>> 그 자기들만의 설명 방식이 받아들여지기 힘든건 사실임. 그런데 원래 한의학이 연역적으로 발전된 학문이 아니고 도출된 현상들에 대한 설명 방식을 예전에 그렇게 했고 지금까지 정제하지 않았기 때문이 아닐까 싶은데.
글쓴이가 modeling이 어쩌구 인문학이 어쩌구 해서 잘쓴 글처럼 보이게 하려고 노력을 한거 같은데 사실 이런 질문은 그냥 동네 한의원 가서 물어봐도 해결되는 문제라고 봄
밥은 왜 먹고 사세요 과학적으로 검증된 비타민이나 먹고 살지
풋내나는 글이네ㅎㅎ 응급수술은 문과적 세계냐, 이과적 세계냐?
의학은 원래 경험적인 성격이 강함. 경험&통계임. 한의학은 작성자가 언급한 예측불가능한 변수들 속에서 '사람'대상으로 실제 임상경험을 축적한 학문. 그래서 국가에서 임상시험 면제해주는거임. 실험적모델 어쩌구하고 음양오행이니뭐니 이론늘어는거보니 한의학을 인터넷으로 배운 티가 남.
한의학은 요즘으로 따지면 케이스레포트와 리뷰논문들 모아놓은것임. 더 왈가왈부할필요없음
한의학은 통계가 아니라 근거없는 낭설과 뇌내망상모아놓은 거임
한의대가 참 문젠게 똑똑한 애들모아다가 저따위로 가르쳐서 병신만듬
?????????? 한의대다니셨어요?
그냥 효과없다고 가정하고 한의사는 음양오행으로만 진료하는줄알고 쓴글인데........ 통계는 시발 논문 처읽고 이야기하자 논문나온게 몇갠데 아직도 음양오행물고 늘어져 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
글구 서울대->한의대 흘러넘침 ㅅㄱ
서울대출신 스누라이프 오래한사람인데 거기한까많은이유는 죄다 의전지망 의대지망생들이라그럼
서울대->한의대 많음
한의대->서울대: ????
껄껄 오르비가 세상의 중심이냐?
서울대 -> 한의대 흘러넘친다는건 어떤 근거로 말하시는건지
의전 라이프
0초 학번에 서울대 공대 90년대 학번 졸업생이 거의 1/3 이었다
한의대내 서울대 동창회는 학교가 아니라 과별로 있었지
과학 과학 거리는게 과학 좆도 모르는 새끼네 ㅋ