어떤 자연 현상을 발견합니다
어떤 이유로 저런 자연 현상이 나타날까? 궁금하여 이론을 만듭니다
그런데 그 이론이 틀렸다고 한다면, 그 자연현상은 구라입니까? 아니죠. 자연현상은 여전히 사실입니다.
쉽게 예를 들어
사과가 나무에서 떨어지는걸 보고
사과가 나무에서 떨어지는 이유는 땅속에 마녀가 있어서 귀신이 마법으로 땡기는거야 라고 이론을 세웠다고 합시다
그런데 그 이론은 틀렸죠
그러면 사과가 나무에서 떨어지는것도 틀린겁니까?
그게 틀린건 아니라는겁니다
마찬가지입니다
예로부터 침 약초 등의 효능이 있었다는 사실이 있어왔고
왜 효능이 있을까 궁금하여 중의학 한의학 이론을 만들어 낸 것입니다
한의학 이론을 먼저 만들고 나서 약초한테 이얍! 약효가 생겨져랏!하고 마법을 부린게 아닙니다
그 약초는 원래 그 약효를 갖고 있는 자연에 존재하던 물질 뿐입니다
그런데 한의학 이론이 틀렸다고 합시다.
그러면 침 한약의 효과가 구라입니까? 그건 아니라는겁니다
한의학 이론이 틀렸어도 침 한약의 효능은 사실입니다.
문제는 다음과 같습니다.
현대의학적으로 침 한약의 효능을 밝혀내면 그건 현대의학책에 수록되어 의사가 사용하게 된다는 것입니다
한의사가 필요없어지는거죠
애초에 원래 자연에 존재하던 것들일 뿐이고 그게 한의학꺼는 아니니까요, 만유인력이 뉴턴껍니까? 원래있던겁니다 먼저 발견한것뿐이죠
애초에 일본처럼 한의사란 직업을 따로 만들지 말고 그냥 의사가 한방까지 다 하는 걸로 했어야 하는데
직업을 갈라놔서 정치적으로 서로 싸우는게 문제죠
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분산구할때 제곱하는 이유를 발견한 썰(편차합이 0되기 때문인게 아님. 그건 잘못된 설명이고 다른 올바른 설명을 발견)
https://gall.dcinside.com/mathematics/408212
피타고라스 정리 배우기도 전에 발견한 썰
https://gall.dcinside.com/mathematics/408080
상대성이론 비슷한거 생각해낸적 있었던 썰
https://gall.dcinside.com/physicalscience/190058
0.999...=1인 이유
https://gall.dcinside.com/mathematics/408032
한의학을 전부 기독교로 바꿔도 되겠네. 생명과학 공부는 하고 이런소리 하는건가.
한의학 이론이 틀렸다는걸 주장하는게 아닙니다. 틀리든 말든 상관 없다는 얘기입니다. 왜냐하면 한의학 이론에 의해서 약초가 자연에 존재하는게 아니니까요
만유인력이론이 틀렸든 말든 어쨌든 사과는 나무에서 떨어진다는 얘기를 하는겁니다. 그건 사실이거든요. 틀렸으면 이론이야 수정하면 그만이에요. 마찬가지로 약초에 효능이 있다는사실은 변하지 않습니다 한의학 이론이 맞든 틀리든요
종교얘기가 왜나옵니까? 뚱딴지같은말씀을 하시네요
제가알기론 많은 한의사들도 한의학을 안믿어서 양진한치 한다고 하던데요 현대의학관점으로 해석하고 치료도구만 한약으로 하고요. 왜냐면 한의대도 현대의학 배우거든요. 그럴바엔 결국 직업을 왜 나눠놨냐 싶지만 일본처럼하지
뉴턴이 만유인력이론을 만들고 나서 이얍! 내가만든 만유인력이론대로 행성아 공전해랏! 이얍! 마법부린게 아니잖아요? 행성은 원래부터 공전하고 있었어요. 추후 이론이 안맞는다고 밝혀지면? 그에 맞게 수정하면 그만인거에요. 그래서 아인슈타인 상대성이론도 나오고 그런거 아닙니까. 어쨌든 약초의 효능은 사실이에요. 그게 한의학때문입니까?
왜 효능있지? 궁금해서 연구해서 한의학 이론 정립한거 뿐이에요. 추후 안맞는다고 밝혀지면? 고치면 그만이고요. 그래서 지금은 현대의학적 관점으로 재해석해서 인정받고 있잖아요? 그럼 현대의학책에 수록되어 의사가 쓰게 되는거고 한의사는 필요없어져요
단적인 예로 원래 예로부터 버드나무잎은 진통효과가 있었고 어떤 이유지? 라고 궁금해서 당시 학자들이 머리싸매고 이론을 만들어 한의학적으로 그 이유를 밝혀냈으나 현대에 와서 그 진통효과의 이유는 한의학적인 이유 때문이 아니라 nsaid라는 물질이 항염증효과가 있어서 그런거라고 밝혀진거죠
당신이나 생명과학 공부는 하고 그런소리 하는겁니까? 저는 생리학도 공부하고 병리학도 공부하고 앵간한거 다 했습니다. 그리고 지금 얘기는 생명과학 알든 말든 상관없습니다 '논리학'에 근거하여 얘기하는거니까요 사고력만 따라오면 됩니다 일반인도 이해할 수 있게 전문지식 빼고 얘기한건데 어케 이런 헛소리 댓글이나 다시는지
참고로 이론이란건 자연현상에 들어맞기 위해 인위적으로 작위적으로 만들 수 있습니다. 그래서 이론에 들어맞는다고하여 그 이론이 진짜 맞다고 생각하면 안됩니다. 옛날의 천동설처럼요. 이론이 법칙으로 인정받으려면 관측(관찰 및 측정)이 되어야합니다. 예를들어 한의학은 기가 뭔지 객관적으로 보여주질 못합니다 마치 천동설의 주전원처럼 이론이 들어맞게 만들기 위해 인위적으로 도입한 개념같은 상황인거죠
난 한의학이 주장하는 헛소리 이론같은거 전혀 관심없음. 한의학이 효능만 있다면 내가 인정해줄게. 근데 실제로 니가 말한대로 관측, 즉 효능이 있다는 것을 입증하는 것은 임상시험뿐임. 임상시험 근거가 전무한데 무슨 근거로 한의학에 효능에 있다고 주장하는거임? 설마 몇 사람이 나 효과봤어라고 주장하는 걸로 효능이 있다는 거임? 그게 종교하고 뭐가 달라>
왜 효능있지? 라는 질문을 던지기 전에 정말 효능이 있는건 맞나? 라고 해야하지 않겠니??
이론이 틀리고 말고 얘기하고 싶지 않다면서 왜 효능은 무조건 인정하는거임? 근데 왜 한의학은 임상시험에서 처참히 효능이 박살남? 침치료 약치료 뜸치료 부항치료 전부 주관적 통증 정도 같은 데서나 효능이 있다는 아주 제한적인 규모와 제한적인 지역(대부분 중국산 논문), 제한적인 실험설계(대조군 미설계, 3중맹검 부재)이고, 메타논문과 주류학계에서는 효능이 없다는게 정설임. 그리고 대부분 3중맹검을 철저히해서 가짜침과 진짜침 모두 비슷한 통증 감소 효과가 있다는 결과를 보면 한의학의 효능은 부정될텐데?
생리학 병리학 공부했다는 사람이 이런 소리하면 스승한테 안부끄러움? 아 혹시 독학함?
과학이 우스워? 왜 세계가 몰라주고 정치적으로 복잡해서 평가 못받는 한의학을 너가 알아주는거 같지? 지금 나랏돈으로 이미 한의학 검증에 수천억 들이고있거든? 그 성과에 대해서 너가 평가하고 이런 소리는 하는거니?
저도 사실은 한약 효능있다고 인정안합니다. 근데 그렇게 얘길 해버리면 들으려 하질 않거든요. 그래서 사전작업으로 밑밥까려고 일단 한약은 효능있는거 맞는데 한의학은 틀렸어 라고 시작한겁니다.
과학을 떠나서 우선 논리구조를 먼저 보여주려고 한겁니다. 한약이 효능있다고 가정하자 그렇다면 논리는 다음과 같이 전개된다 이런겁니다
근데 한약의 효능이 없다? 그럼 더 이상 논리전개 들을 필요도 없는거죠 그럼 재미없잖아요 저는 한약 효능있다고 믿는 사람들의 사고력을 고쳐주려는 목적이었거든요
한의학이 비과학적이어도 문제없는 이유 ???????? 과학한다는 사람이 비과학적이어도 OK??? 종교야?? 너 그런 주장하면서 나 과학하는 사람이라고 어디가서 말해봐 꼭
너가 말하는 과학은 꼭 이론이 있어야하는줄 착각하는데, 너 생명과학 공부했다매. 모든 생명과학 교과서 첫장에는 실험설계에대해서 배우거든? 거기서 대조군 실험군 조작변인 통제변인 이런거 안배웠어? 이론이 헛소리고 뭐고 한의학이 효능이 있는지 정말 실험해야겠다는 생각을 안 해?
저도 사실은 한약 효능있다고 인정안합니다. 근데 그렇게 얘길 해버리면 들으려 하질 않거든요. 그래서 사전작업으로 밑밥까려고 일단 한약은 효능있는거 맞는데 한의학은 틀렸어 라고 시작한겁니다.
과학을 떠나서 우선 논리구조를 먼저 보여주려고 한겁니다. 한약이 효능있다고 가정하자 그렇다면 논리는 다음과 같이 전개된다 이런겁니다
근데 한약의 효능이 없다? 그럼 더 이상 논리전개 들을 필요도 없는거죠 그럼 재미없잖아요 저는 한약 효능있다고 믿는 사람들의 사고력을 고쳐주려는 목적이었거든요
너가 말한대로 효과가 있다고 입증된 한의학의 부분에서는 이론이 정립되어야 할텐데. 예를 들어 니가 말한 버드나무 잎에서 추출한 ASA가 진통효과가 있다를 한의학에서는 "그것은 뿌리의 모양을 보면 알 수 있다", 현대과학의 "Cox inhibitor로서 역할을 한다"라는 같은 효과를 설명하는 두 이론에 대해서 우열을 가릴 수 있음. 뿌리 모양을 보면 알 수 있다는 이론에 따르면 비슷한 뿌리 모양은 비슷한 효과를 낸다는 연역적 추론이 가능하고 실제로 실험해보면 당연히 처참히 박살남(하지만 정말 그렇다면 한의학도 최신과이론이 됨). 그러나 cox inhibitor로서 역할을 하는 다른 물질, 분자적 구조의 유사성, 수용체와의 반응성등 현대과학의 이론으로는 더 다양한 추론을 가능하게 하고 실험해보면 들어맞음.
Korea이론과 Modern이론이 ASA의 진통효과를 설명할 수 있지만, K이론은 확장 가능성이 없고(딱 ASA의 효능만 설명), 재현 가능성도 없고(같은 뿌리모양의 다른 식물은 효과x), 기존의 최신과학과 불합치(형태학적으로 약초의 효능을 구분하지 않음)하는 K이론은 당연히 폐기해야하고, M이론은 분자구조로부터 유사한 물질을 합성했더니 부작용이 적고 더 효과가 좋은 신약을 개발할 수 있으니 B이론이 우리가 말하는 현대과학이고 최신과학인거지. 물론 M이론보다도 더 좋은 이론이 나오면 M이론을 박살나고
좋은말씀 감사드립니다^^
길어서 그대로 내림 - dc App
이런 논란많은 병신같은 학문을 고득점받고 "굳이 내가" 전공할필요는 없다.
보아스 시발앜ㅋㅋㅋㅋ
내용은 대략 공감합니다. 다만 님이 과학과 비과학을 나누는 기준에 대해서는 좀 더 고찰이 필요한 거 같습니다.
아무리 쌈뽕한 물리이론이라도 실험적으로 증명되지 못하면 애매한것처럼 아무리 쌈뽕하지 않은 이론이라도 실험적으로 재현성을 가지면 가치있다고 생각함
그 얘기가 제 얘기입니다. 그래서 한의학 이론이 틀려도 상관 없다는 것입니다 어차피 한약 효과는 있으니까요. 문제는 한의학 이론이 필요 없어지면 한의사도 필요 없어지게 되고 그냥 의사가 한약을 처방하면 되는 겁니다 일본처럼요
한의사 그래서 필요없는 직업 맞는거 같은데, 사라지세요 그냥
증명이 안되면 사기인데 대놓고 사기를 친다를 길게 적었네요.. 정말 사기가 머리를 지배하는 괴물 돈미새 한무당에 대해 알아보았습니다.
https://m.dcinside.com/board/medicalscience/848546 미국 의료직종 연봉 - dc App
아니 솔직히 한무당들이 진료해서 한약지어서 약먹고 나으면 좋은게 좋은거지 근데 문제는 비과학적이고 검증도 부족한 학문을 왜 국가가 같은의료시스템으로 관리하고 진단서 작성권을 주냐고
애초에 한무당 문제는 이거지 다른게 아님 지들이 한무당 좋다고 침맞고 한약먹고 그걸 문제삼는게 아님
태식아 현재의 과학으로 밝혀진게 아니라고 해도 관찰의 결과는 과학인거야 이걸 말해야지
돈 벌면 장땡이야 훠이훠이
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헛소리다. 한의학은 그냥 미신임.
글을 제대로 읽지 않으셨나 봐요. 본문은 한의학이 미신이란 얘기를 하는 겁니다.
제목은 낚시일 뿐이고요
절대음감은 타고난 재능이 아닌 이유 https://gall.dcinside.com/classic/418447
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인구감소를 막기 어려운 이유 https://gall.dcinside.com/stock_new2/8297527
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수시가 정시보다 학점높은 이유 https://gall.dcinside.com/medicalscience/874739
주작충 OUT
동서 모두 다 ”의학“인데 서로 양의니 한의학이니 나누고 있지. 국가정치도 자본주의 공산주의가 하나로 중산주의가 돼서 한 번도 남의 나라를 침략한 적 없고 소국이면서 경제대국인 한국이 세계통일의 주체국이 될 수 있음. 지구촌 인류는 하나의 나라로 통합돼야 돼. SF영화나 드라마 보면 지구 자체가 하나의 국가로 바뀌었다. 소설이나 만화는 미래를 방영하는 거라
고 어떤 책에 나와있음 이세계나 아카데미 소설이 히트 치는 이유도 편의점 플라스틱 없애고 이세계처럼 생산 유통 공정 소비 네 단계에서 아예 환경을 오염 교란 시키는 물질을 원천 차단하고 과거 지역사회가 서로 교류하던 시절처럼 한 가게에 한 종류의 상품만 팔아야 친환경 경제 체제를 만들 수 있다. 그리고 이러면 취업난도 해결되고 애도 농업사회처럼 필요에 따라
늘어날 수밖에 없지 가령 이를테면 도서관과 서점을 통합해서 책 사고 싶은 자는 인터넷에서 책을 구매한 자나 사서(마녀마법사)한테 책을 사고 싶다고 의뢰넣으면 사서 포장 없이 지역 도서관에 보내서 그걸 소비자가 클린하게 구매하는 거지. 참고로 도서관도 국가세금이 아니라 지역별로 수신료처럼 내고다 하는 자만 내서 운영해야 한다
도서관 설치료(수신료)가 내는 주민이 없어서 0라면 그 지역은 도서관이 없는 거지. 하지만 서점은 있을 거니까 서점이 받아놓게 하거나 따로 택배를 포장상자나 포장지 없이 전송해도 손상없게 하기 위해서 직거래 하듯 배민서비스->배달납품서비스->소비자로 하게 되면 절대 플라스틱같은 게 배출되지 않는다
의류도 오래 쓸 수 있게 제작하고 스타벅스도 머그컵 결제나 직덥 가져 오지 않는 한 구매 못하게 해야 되고 종이빨대니 플라스틱빨대 종이컵 플라스틱컵 등은 전면 생산 중지
과일가게 채소가게 옷가게 식당 폰팔이 차팔이 심부름센터(지역사회복지관/ 모험가 및 용병길드) 교육사회복지관(강의하고 싶은 거 등록하면 지역주민이 보고 신청하고 강의료는 무료나 유료 강사 맘대로고 유료면 복지관에서 1할 떼먹고, 학교사회복지관은 학교 내에 있는 교육사회복지관으로 둘이 같은 성격이지만 학교가 붙은 의미로 학생중심방과후 교육으로 역사사회이런
암기과목들임. 학교사회복지관은 교육사회복지관과 다르게 외부인 일반 지역사회주민들이 수강하려면 학생들이 신청하고 남은 자리에 하게 해야되고, 학교사회복지관 강사는 누구나 교육과목 신청하고 수강자만 차면 수업할 수 있어야 됨. 서원 100만평 학원(대학교) 200만평 대학원 50만평이다
한의학은 귀납적이라 할 만한 데이터가 없음. 그리고 생물 구조파악할거면 현미경을 들여다보거나 실험실에서 의미있는 표본으로 데이터를 쌓아야함. 근데 한의학은 해석이 다 다르고 납득할만한 연역적데이터도 없는것이 비과학적임. 님이 적어도 물리학의 길을 가려고자한다면 평형과 보존 열과 압력에 따른 작용을 바탕으러 생각해야지 않겠음?