[일반] 시간을 과거로 역행시키는 게 아니라 정보만 과거로 보내는게 확실함?

[익명(pace2287)]

아무리 생각해도 의문이 해소되지 않아서 질문 올려봄.

1. 기억을 과거로 보낸다 << 이 말이 성립하려면 22분 전의 주인공이 존재해야함. 
2. 근데 그 22분전의 주인공은 시간을 과거로 되감지 않는 이상 존재할 수가 없음. 
3. 시공간 붕괴 엔딩이 있는걸 보면 이 게임은 멀티버스를 채택하지도 않은것으로 보임. 


내 의문은 이거임. 

정보를 과거로 보낸다고 해서 22분 전의 우주가 어떻게 다시 존재할 수 있는지?
정보가 과거에 도착하면 우주는 어떤 상태가 되는건지?

이 부분을 아무리 찾아봐도 모르겠음. 
게임 내에서 이 부분을 설명해주는 부분이 있으면 좀 알려주셈.

[밀수꾼핫산(u3zjz4bqxyu1)]

정보만 과거로 보낼 수 있는 게 아니라, 정보든 화로인이든 탐사정이든 뭐든 간에 블랙홀에 넣기만 하면 과거로 보낼 수 있음. 이건 태양 폭발할 때 재 쌍둥이 프로젝트에 들어가거나 고에너지 실험실 블랙홀에 탐사정을 던져넣는 식으로 직접 확인할 수도 있고, 여러 출처로부터 노마이인들이 신호나 물체에 대한 음의 시간 간격을 인지했다는 사실도 게임에서 확인할 수 있음.

[밀수꾼핫산(u3zjz4bqxyu1)]

시간 여행과 관련해서 정보의 특기할 만한 사항은, 인게임에서 명시적으로 언급하지는 않지만 '타임 패러독스를 일으키지 않는다'는 성질을 가졌다는 거임. 화이트홀에서 화로인이나 탐사정이 나왔으면, 그 후에 블랙홀에 반드시 동일한 개체가 들어가야 하지만, 정보는 예외적으로 화이트홀에서 이미 나온 정보가 있는 상태에서 블랙홀로 새로운 정보를 넣지 않아도(=재 쌍둥이 프로젝트를 중지해도) 타임 패러독스를 일으키지 않는다는 것에서 알 수 있음.

[익명(pace2287)]

@밀수꾼핫산 정보는 물체와 다르게 타임 패러독스를 일으키지 않는다는 부분은 공식 설정은 아니니 확정할 순 없지만 충분히 그럴듯한 가설인 듯. 근데 내 질문은 '정보를 과거로 보내는 것만으로 어떻게 22분 전의 우주가 다시 존재할 수 있는가?' 인데 질문에 대한 답변은 되지 못하는듯 함..

[익명(pace2287)]

그리고 제목의 '정보만 과거로 보낸다'라고 적은 부분은 물체도 과거로 보낼 수 있다는 걸 몰라서 한 말이 아니라, '재 쌍둥이 프로젝트가 우주 전체의 시간을 되돌리는 것이 아니라 정보만 과거로 보내는 게 맞음?'이라는 뜻임..

[익명(121.140)]

게임이니 그냥 그러려니 하는 걸 권장함

[익명(pace2287)]

이게 가장 맞는 태도긴 함. 근데 다른건 다 논리적으로 설명해줬으면서 '정보를 과거로 보내면 우주는 정확히 어떻게 되는 건데?'에 대한 부분만 설명이 끊김. 그래서 위화감이 드는 거

[익명(121.140)]

이겜은 별로 과학적이지도 논리적이지도 않음. 그냥 게임에 쓸만한 개념들만 두루뭉술하게 갖다 붙였을 뿐임 뭐 그건 그렇고 질문에 대한 내 생각은, 막 잠에서 깨어난 주인공 기준으로 : "정보를 보내준 미래가 어떻든 알빠노" <- 확실한 건 이것 뿐이고 뭘 어떻게 가정하든 상관이 없다고 봄. '미래의 우주'는 있다고 가정해도 오류가 없고, 없다고 가정해도 오류가 없는 상황임. 인간의 직관에는 어긋나지만 엄밀하게는 '미래에서 온 정보'만이 존재하는 거지, '미래의 우주'의 존재는 증명할 수 없음. 모든 관점에서 오류가 없고 정상적인 우주를 상상하려니 머리가 복잡해지는 거라고 봄. 주인공의 관점만으로 좁혀서 생각해보셈

[익명(121.140)]

마찬가지로 태양이 폭발해 파란 불빛에 휩싸인 주인공 기준으로 : "과거가 어떻든 알빠노" 그 주인공이 사는 우주에는 '과거의 우주'가 존재하든말든 아무 상관도 없고, 그게 있든 없든 우주 돌아가는 데에 오류도 모순도 없고, 존재를 확인할 수도 없음 놀라운 노마이 테크놀로지를 이용해 정보를 과거로 보냈을 뿐이고 그뿐임

[익명(pace2287)]

@ㅇㅇ(121.140) 이 게임이 무슨 물리학, 천문학같은 엄밀한 사실과 이론을 바탕으로 전개되는 하드SF는 아니니까 과학적이지 않다는 말엔 동의하는데 논리적이지 않다는 말엔 동의하기 힘듦. 이 게임은 기본적으로 설정 간의 인과관계가 엄청 치밀함. '왜 루프가 시작됐는가?', '왜 조각상이 그 시점에 켜졌는가?', '왜 노마이는 멸망했는가?' 이런 모든 떡밥들이 하나의 논리로 귀결됨. 이 정도로 세계관의 퍼즐이 잘 맞물리는 게임은 많지 않음.

[익명(pace2287)]

@ㅇㅇ(121.140) 님의 의견은 '게임이 보여주는 현상만 받아들이고 작품이 답하지 않은 영역은 묻지말자'라는 입장인 거 같은데 난 '세계관의 모든 메커니즘은 설명 가능해야 한다.'라는 주의라 애초에 님이랑 나랑은 스토리를 파고드는 성향 자체가 다른 듯. 맞고 틀리고가 없이 작품을 바라보는 기준이 다름.

[익명(106.101)]

혹시 슈타인즈게이트 봄? 거기 타임리프랑 같다고 보는데

[익명(211.179)]

일단 기억을 전수 받는 주인공(플레이어가 조종하는 캐릭터) 시점으로 봤을 때, 실제로는 전부 아직 일어나지 않은 일임. 그리고 우리가 22분동안 플레이한 주인공과 세계는, 실제로 겪었고 일어났던 것은 사실이긴하지만, 기억만 과거 시점으로 보내버리게 되면서 사실상 없어진 미래 취급 되는 거 아닐까?

[익명(211.179)]

그니까 만약 100번 트라이해서 엔딩을 봤다고 한다면, 실제로 일어난 일은, 1. 노마이 석상을 마주함. 2. 99번의 시행착오의 기억을 그 즉시 전수받음 3. 바로 엔딩 보는데 성공함 이렇게 단 한번에 성공했다는거지. 물론 실제로는 한번이 아닌 그 전의 99번의 시도가 있었겠지만, 모든 기억이 누적되어 전송 됐을거고.

[익명(211.179)]

@ㅇㅇ(211.179) 물론 전부 내 뇌피셜이긴한데, 그 개연성에 맞추려면 이런 시나리오가 가장 맞지않을까싶음.. 그리고 이 시나리오로도 설명이 안되는 부분이 있긴해서, 그냥 이런 의견도 있구나 정도만 보는게 좋을듯