지금은 아프면 병원에 가는 게 당연한 거고
20대, 30대가 굶어죽었다고 하면 뉴스에나 나올 일인데
미래엔 청년들이 병으로 죽거나, 굶어죽는 게 별 대수롭지 않은 일이 될 거임
노인들은 말할 것도 없고
내가 아직 죽고 싶지 않은 이유는
그런 사회의 모습을 내 두 눈으로 직접 확인하고 싶어서임
4차 산업혁명으로 세상이 많이 바뀌게 될 거임
shuwa(shuwa12)
2023-02-26 01:19
추천 6
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정부에서 기본 소득을 하던 복지에 더 많은 신경을 쓰지 않을까? 굶어 죽지 않게…
난 반대라 봄 저건 절대 예측할 수 없는 미래임. 앞으로 세상 일이 어찌 될지는 아무도 모름 특히나 자본주의 사화에선 결과가 곧 이유임. 물론 자율주행은 너무나 뻔히 보이는 미래지만 그럼에도 우리는 저걸 무조건 없어질거라고 단정못함. 저게 불가능한 이유? 22년도 초에 미국에서 기름값 관련해서 이슈 있었을때 미국캐나다 트럭커들이 아얘 국경을 막았음. 그것때
매 가뜩이나 인력 부족한 운송업계 타격 더 입었던걸로 아는데, 뭐 하나 맘에 안 든다고 국경도 막아버리는 양반들 한 순간에 일자리 다 죽여버리면? 과연? 총기 소유 가능에 사람 여차하면 그냥 들이박는 미국에서? 그것도 운송업계 종사자들 여전히 엄청 많은데? 미국 트럭커면 진지하데 백악관에 들이박고 바이든 깔아뭉개고도 남을 사람들임. 정부도 이걸 절대 모르지
않음. 우리 사회에선 소비가 제일 중요하고, 모든 사회 구성원들이 최대한 소비에 참여해줘야 세금을 걷고 복지를 하서 나라를 유지하는데, 일자리를 없앤다? 국가가 운영이 안됨. 그때부턴 정말 백악관에 침낭깔고 쥐죽은듯 숨어있는 바이든도 죽을 걱정해야되는 시기임. 절대 지금 세상이 급속도로 일자리를 없애진 않음. 자율주행 도입해서 트럭커들 다 없앨거였으면 진작
사보타주도 실패하고 결국 산업혁명 완료됐잖아
다 없있음. 근데 그렇게 되면 사회 유지가 안 되고, 너가 좋아하는 그놈의 알파 베타로 가정해주면 베타메일들이 알파들 명령 듣고 열심히 가꿔논 사회 다시 부수는 순간이 될 거임. 정부도 이걸 알고 있고, 최대한 일자리가 없어져도 그에 맞게 대체 직업들을 만드는 방향으로 4차혁명 진행중인거. 위에 누구 계산원 예시 들어줬는데, 어떤 아마존 무인 마트로 답함.
고용비 아끼겠다고 마트를 완전 무인으로 돌린 회사 얘긴데, 결론은 이 회사 결국 포기하고 다시 마트에 직원 쓰기 시작했음. 단순히 인건비 아껴야지~ 이러고 무인으로 다 돌렸는데, 어째? 수익은 점점 줄어지대? 왜 그런지 자본주의로 생각을 해야됨. 우리는 다 급여를 받으면서 동시에 그걸로 소비를함. 이 소비가 제일 중요함. 소비를 해야 사회가 굴러가거든.
인간의 노동력이 필요없는 사회에선 소비의 주체도 필요가 없어짐
이 무인 마트의 경우 직원들이 인건비 줘야하는 대상이지만 동시에 사회의 소비를 담당해주는 일원인걸 생각 안하고 그냥 다 자른 케이스고, 결국 실질적 소득이 더 줄어들고 다시 직원들을 정상 고용하게 된 거임. 트럭이 됐든, 서버 관리가 됐든, ai가 됐든 소비가 전제된 상황에서 뭐든 의미가 있는거. 그리고 그 대다수의 소비는 일반인이 함. 그런 일반인에게
그러니깐 인간의 노동력이 필요하지 않는 사회에선 그 소비의 주체가 필요없어지게 된다니깐
급여를 안 준다면? 더 이상 사회가 아닌 거고, 뭐 더 말 안해도 이제 충분히 이해하겠지? 너가 저 사진으로 예시를 든 건 사실 지금 당장의 미래는 아님. 트럭은 자율주행 대체 지금 당장도 가능하니깐. 근데 그렇게 한 순간에 많은 사람들을 실직자로 만들진 않음. 천천히, 인구수 줄여나가는 방식으로 될 가능성이 크겠지. 이젠 대체가능하니깐. 하지만 지금은
아직 아님. 아직도 끝까지 이해를 거부하는데, 다시 한번 말함. 자율주행으로 대체할거면 진작에 했음. 대신 그랬으면 백악관에 트럭으로 테러하는 거 뉴스에서 봤을거임. 아직 안 좠듯이 정부도 소비 주체를 인식하고 아직 일자리 안 줄이는거. 다시 한번 강조해주는데 절대 한번에 안 줄임. 천천히, 다른 일자리 찾아서 소비할수 있는 속도로 갈거니걱정말고취업걱정부터
맞음 당장은 아님. 근데 우리들도 직업 하나를 지금만하고 말게 아니잖아? 특히 회사 사무직같은경우나 저 짤의 트럭운전같은 경우 최소 2,30년 반복되는 기술하나로 먹고 사려고 할텐데 문제는 그2,30년동안은 충분히 ai가 대체되고도 남는 시간이라는거지.
그러니까 직장 취업하고나서도 꾸준한 자기계발로 뒤쳐지지않도록 노력하는게 필요함ㅇㅇ 물론 사기업이나 자영업이야기고 공무원인 저는 잘먹고갑니다^^
는 장난이고 공무원이든 뭐든 결국 은퇴시즌때는 새로운 기술이나 먹고 살 방도를 구해야하는건 똑같지. 확실한건 우리 은퇴 쯤에는 대부분의 직업을 ai가 대체하고 있을거임 4,50대중간에 ai대체로인해 짤리는경우도 말할것도없이 분명 많을테고
열심히 타자 치다 이제야 봤는데 223.39 얘는 좀 답이 없다...에휴 계산원 얘기 하길래 무인마트에서 다시 직원 채용한거 알고 있는줄 알았는데 그것도 아니면서 아는척을 하네ㅉ. 세탁기 얘기하면 뭐 본인이 포인트 잘 집은줄 아는거같은데, 예전엔 손빨래를 해주는 업체가 있었겠지 당연히 세탁기 도입 반대했을테고. 그래서 지금 세탁 관련 완전 무인화가 됬나?
흔히 동네에서 크린토피아 쉽게 볼수있고, 세탁소에서 보다 전문적으로 옷 다려주는 서비스들도 생겨난걸 생각 못 하는거 보면 얘는 공부 좀 해야할 듯. 밑에 보니 소비가 왜 중요한지도 모르는거보면...음 그냥 본인이 잘 모르는 얘기는 충분히 사전조사를 하고 와서 떠들길.
223.39 말은 관심 없고 내 말은 어떻노?
올해 목표가 욕 안하기였는데 너는 좀 도가 지나치게 멍청해서 욕 박아야겠다 이 병신 좆빡대가리 새끼야 이해를 못 하네 이 등신같은 새끼. 저렇게 설명을 해줘도 이해를 못 해ㅋㅋㅋㅋ? 키오스크나 기계가 도입이 되는 만큼 다른 일자리가 창출이 되고 그 창출된 일자리를 통해 소비가 유지되기에 사회를 유지할수 있다고 몇번 처말하냐 등신같은새끼야 이해를 못 하는게
아니라 그냥 이해를 거부하네 이 좆병신같은 년. 그냥 넌 욕이나 처 먹어라 좆년아ㅉ
211.36 님은 잘 알고 있는 분임. 근데 하나 걱정되는건 사실 국가에서도 슬슬 공무원 연금 반토막이나 임금 동결 이런거 보면 공무원이라고 해도 완전 안정적이다 이런 수준은 아니라고 봄. 결국 ai랑 기계로 점점 대체하는 목적은 이제 많은 노동력이 필요 없는 거고, 환경을 보던 지구를 보던 인구수 줄이기가 최종 목표라고 생각이 되서, 3,40년 뒤면
백붕이 말이 맞다고 생각됨ㅇㅇ 대신 그 키오스크 관리등의 새로운 문물에 맞춰 적응할 수 있도록 항상 자기계발을 해야되는게 필요하지 그걸 못하는 얘들은 진짜 도태되며 쓸쓸하게 죽어갈 확률이 높음 그게 짤에서 말하는 쓸모없음과 싸워야한다는 의미가 아닌가 싶음
정말 아무것도 예측이 안 될거같음. 확실한건 요즘 세상은 단순히 사무직이 최고 이런건 없고 본인 장점 살려서 꾸준히 즈기계발을 하는 세상이니깐 꾸준히 노력하면 잘 살아남을거라 생각함 공무원이던 자영업이던 상관없이. 어차피 그 속도에 맞게 발전을 시킬거니까.
맞음ㅇㅇ 그래서 공무원되더라도 늙어서 추하게 굶지않으려면 자기계발을 하든가 돈을 착실히 모아두든가 쓸모없지않도록 내 스스로의 가치를 계속해서 높여나가야지..ㅇㅇ
그래도 한가지 확실하게 예측가능하는건 저 223.39 미래인 듯 힘내라..
택시를 사람이 운전한다면 운전수 30만 명이 필요하겠지만 만약에 모든 택시가 ai로 대체된다면 소프트웨어 엔지니어 2000명만 있으면 됨
진짜 병신이네. 니 키오스크 망가지면 누군가 고칠 거라는 생각은 못함? 키오스크 만들려고 기업에서 주문 받고 설계 짜서 이거 토대로 구매팀이랑 공장이랑 아다리 맞춰서 일 진행하고 동시에 키오스크 고장시 as서비스팀이랑 수리기사 교육 등 이런건 생각을 왜 안함? 그냥 니는 생각을 거부하고 있는거임 제발 꺼져주셈
30만 명의 실업자가 생기고, 2000명의 사람들이 새로운 직업을 얻게 되면 전체적으로는 실업자가 증가한 셈이 됨
까놓고 슈화랑 211.36이랑 백갤에서 이런 얘기 할 수 있는 것도 진짜 좋은 기회고, 서로 갖고 있는 생각이나 지식 공유하는거 이거 진짜 쉽게 얻을 수 있는 기회 아님. 확실한건 슈화랑 211.36 둘다 잘 해쳐나갈 사람들이란거. 근데 223.39 쟨 확실하게 답이 없음. 쟨 진또배기 확실함.
키오스크도 내가 말한 택시 기사 이야기랑 마찬가지임
키오스크라는 한 분야만 보면 30만명이 실업자가 되고 2천명의 취업자가 생겼다고 볼 수도 있지만 시대에 따라 새로 생겨나는 직업까지 고려한다면 어느정도 비중이 맞아질 수도 있을거라고 생각은 됨. 예를들어 bj나 유튜버들 수많은 웹툰작가들 등등 시대에 따라 사라지는 직업, 새로 생겨나는 직업이 있는 법이지
만약에 한 나라에 30만 명의 계산원이 존재한다면 그걸 모두 키오스크로 대체하기 위해 필요한 인력은 1만 명도 되지 않을 거임
키오스크 관리, 수리, 유통, 직원 교육 담당 등 모두 포함해서
ㅇㅇ 그렇게 되면 사회가 혼란이 생기니 "아직" 도입을 안 하는 거. 택시 소프트웨어 회사가 저 소프트웨어를 위해 그 돈을 쏟고 다 해고했는데,(사실 이정도면 이미 왠만한 직업은 다 없음, 즉 전원 백수) 이용할 사람이 없으니 결국 그 중요한 소비가 안 되는거. 회사 입장에선 그 소프트웨어를 도입한 이유가 없어지는 셈. 즉 아직 시기에 적절하지 않음.
하지만 정확한건 예측불가능이고 점점 더 새로생겨나는 일자리보다는 소멸해가는 일자리가 더욱 많아지고 있다는 의견에는 나도 동의함. 이게 출산율에 맞춰 잘 조정되도록 바래야지ㅋㅋㅋ 솔직히 이 이상은 세계적으로 나서지않는이상은 우리가 예측할 방도도, 손 쓸 방도도 없으니까
천천히 도입될거임. 즉 별로 중요하지 않은 개념임 사실. 중요한건 저 사진에서 저 할배가 말하듯이 우리 재능과 개성을 살려서 꾸준히 자기개발을 해나가는게 중요한거.
무조건 출산율에 맞춰서 진행해줄거임 절대 걱정 ㄴ. 슈화가 좋아하는 알파베타 개념으로 생각해보면, 인류가 청동기부터 지금 ai만들때까지 그 엄청난 노동력을 제공한건 다 베타였음. 알파는 명령 내리는 쪽이였거든. 그리고 이제 그 베타가 쓸모없어지는 시대가 온 거고, 즉 이 소리는 반대로 베타들이 본인들이 쓰고 버려진걸 알면 동시에 지금껏 일궈논걸 다시 파괴하
맞음. 그냥 늘상 거의 모든 대부분의 사회가 그랬듯 야생이라는 사회에서 도태되면 죽거나 비참한 결과를 맞이할 확률이 매우 높아질 뿐이지. 항상 자기계발하며 극심하게 변동되는 사회에서 저탈모아재가 말하는대로 쓸모있음을 증명하는게 생존의 방법이지 우리 조상님들이 해왔던 것처럼
는 시대가 될 수도 있다는 거임. 아까 백악관에 트럭으로 꼬라박을 사람들이라고 한 소리가 이거임. 바이든 트럼프라는 초 알파남들이 이걸 절대 모르지 않음. 쟤네 진짜 총기난사할 놈들이라. 베타가 만든 세상 다시 베타에 의해 파괴될 수 있는 시대임. 그러니 출산율에 맞춰서 잘 조정이 될 거고, 본인 자기개발에 열심히 해야되는 이유인거임.
다시 한번, 찐막으로. 택시를 무인화하던 키오스크를 무인화하던 그에 맞춰 관련 직업들이 생겨나게 마련이니 이 부분은 걱정 안 해도 됨. 회사가 무인화를 해도 이용해줄 월급쟁이 고객들이 없다면 회사도 존재하지 않음. 우린 자기개발에 신경쓸때임.
출산율에 맞추어 진행해줄까.. 나는 거기에 관해서는 좀 의문이 들긴 함. 그 이유가 어쨌든 선진국이라는 타이틀로 세계적인 경쟁에서 도태되지않으려면 신문물을 받아들이고 진행을 해야함. 문제는 세계 각 나라마다 출산율이 너무도 다르고 우리나라가 특히나 압도적인 출산율 수직하락을 가지고 있다는게 주안점이라고 생각됨.. 신문물의 수용도 = 출산율과의 그래프를
같다고 가정해보면 결국 선진국을 유지하기 위해 신문물의 수용도를 다른나라와 비슷하도록 유지하여야하는데 출산율에서 괴리감이 생기니까...
근데 이건 너무 복잡해지는데. 우리나라는 애초에 북한 중국 감시하라고 만들어논 나라라서...페미 이 정도로 뿌린거보면 그냥 출산율 실험체인거 같음. 너무 명확하게 인구수 줄이겠다고 하는게 보이자나...마침 총기 테러 없는 나라겠다 한번 실험해보는게 아닐까. 그리고 우리도 애초에 외국인들로 점점 채워지니 문화대혼란만 신경쓰면 될듯한데 난.
ㅋㅋㅋㅋㅋ 너 말이 맞는듯. 사실 그냥 우리는 우리가 할 수 있는 최선을 하고 나머지 개인의 영역밖에 일들은 흘러가는대로 잘 되길 기도메타해야지. 우선은 자기계발이 최우선이라고 생각하고. 늦은밤에 성심껏 대화해주느라 고맙다
나도 우선은 내가 지금당장 할 수 있는거에 최선을 다해야지... 그럼 백수들 잘자고 내일부터 다시 파이팅하자
굿나잇
기본소득을 주던가 로봇군대가 인간들을 학살하거나 둘중 하나지
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인간의 노동력이 필요한 지금 사회에서는 자본가는 이윤을 창출해야 함, 이윤을 창출해야 노동자를 고용할 수 있으니
그런데 인간의 노동력이 필요없어지게 되면 자본가는 이윤을 창출할 필요가 사라짐
여기서 말하는 이윤이란 사람들에게 서비스나 물건을 판매해서 얻은 이익을 말함
자신이 가진 자본(토지, 지하자원, 로봇)을 이용해 딱 자신이 소비할 서비스와 물건만 만들어내는 거임
자신이 소비할 물건을 스스로 만들어내면 됨
땅이 필요하면 로봇들 시켜서 거기 사는 사람들 다 죽이고 차지하면 됨
그래서 내가 공무원 선택함ㅇㅇ 물론 이것도 미래에 위협이 오는건 맞지만 최소 다른 직보다는 존나게 안전함 안전성으로는 진짜 이과 최상위 엔지니어나 개발자 제외하고는 1티어임ㅇㅇ
탁월한 선택이라고 생각한다 그런데 백수가 아니라면 갤에서 나가줬으면 좋겠구나
아직 발령안받아서 백수야
그럼 있어도 되지?
ㅇㅇ 있어도 됨 여기 애초에 90%가 잠깐 일 안하는 시기여서 온거. 나도 애초에 대학생이고 쉴때만 여기 들어오는거.
인류 진화 속도는 생각보다 느리고 미래 예측은 변수가 많아서 힘듦. 코로나도 몰랐고 우러전도 몰랐음. 코로나 전에 공유경제 지랄 떨고 지금 메타버스 지랄 떨어도 별로 달라진 거 없음.