1. 엔드리스 스페이스2 라는 게임이 있다.
이 게임도 우주를 배경으로한 4x 게임인데,
이 게임에서는 지상군이 함대와 통합되어있다.
무슨소리냐면, 함대에 탑승한 지상군이 전쟁을 하는 방식이다.
즉 지상군을 따로 뽑는 형식이 아니라는 것이다.
수많은 별겜러들도 이것에 공감을 하면서 거대한 함선에 수없이 많은 병력들이 탑승해 있을텐데
왜 이 병력들은 지상군으로서 전쟁을 수행하지 못하는지 의문을 품곤 한다.
이러한 생각은 언뜻 보기에는 합당해 보인다.
우주의 스케일은 거대하기 때문에 그 함선또한 밑도 끝도 없이 거대해 질수 있다.
스타크래프트를 생각해보라.
스타크래프트2의 캠페인에서 본진의 역할을 하는 히페리온, 거대괴수, 아둔의 창 등은
모두 단순한 우주전함이 아닌 일종의 건물, 구역과 같은 느낌을 준다.
그러면 당연히 우주 전함들은 그 거대한 덩치에 맞게, 무수히 많은 인원들을 태운채 움직여야 정상이 아닐까?
2. 반론 - 빛에 비교될정도로 빠른 함선의 기동력을 인간이 버틸 수 없다.
유명한 SF 소설 '영원한 전쟁'이 있다.
이 소설의 우주전쟁은 생각보다 낭만없는 전쟁이다.
이 소설은 우주전투를 나름 과학적으로 설명하려고 노력을 한다.
우주시대에도 못간 당장 현실에도 고작 음속의 10배도 못되는 속도를 나는 제트기에서도
순간 가속,감속,선회가 일어날때 인간이 감당하기 힘든 G값을 가지게 된다.
참고로 음속은 광속에 비하면 0.0001%정도? 그것보단 좀 빠른가? 암튼 대충 그정도다.
그렇다면 우주시대의 전투함의 움직임과 전투를
인간은 인지할 수 있을까?
아니 그것보다도 우주전함이 가속,감속,선회 하며 회피기동을 치룬다면
그안에 있는 인간들은 과연 그걸 견딜 수 있을까?
그래서 소설에서 일어나는 우주전투는 모든 전투는 AI에게 맡기고,
인간은 고압으로 고정된채 동결수면 상태로 캡슐안에서 잠들어 있는다.
과연 이런 전투에서 승무원의 숫자가 많은게 무슨 의미가 있을까?
3. 그럼 이걸 해결할 방법이 있을까?
SF 소설은 과학적 고증과 로망을 모두 잡을 수 있어야 한다.
그렇다면, 스텔라리스 세계관에서 인간이 간지나고 멋있는 함대전을 치루는건 불가능 할까?
- 인간의 인지능력을 넘어서는 속도.
속도란 무엇인가. 거리/시간이다.
결국 속도가 너무 빨라서, 시간이 너무 짧은게 문제인데
만일 속도는 같지만 거리를 무지막지하게 늘릴 수 있다면?
그러면 시간이 길어질 것이다.
그렇다. 거리다.
우주의 거리는 우리의 상상 이상으로 넓고 광활하다.
지구를 1초에 7.5바퀴 도는 빛? 지구에서 태양까지 빛이 이동하는데 걸리는 시간은 8분이다.
그 말은 거꾸로 말하면 태양보다 더 먼, 더 먼 공간에서는 빛도 10분, 30분, 1시간, 혹은 수년이 걸린다.
즉 아광속으로 움직이는 함선이 아무리 빨리움직여도, 우주함선들이 아주 넓은 공간을 활용한다면, 생각보다 여유로운 전투가 될 수도있다.
(그렇게 거리가 멀면. 빛을 이용하는 레이더 센서도 실시간으로 확인이 불가능 하지 않느냐? 라고 생각할 수 있지만
스텔라리스에서 레이더 센서는 고작 1티어 센서다. 2티어 부터 중력센서를 사용한다)
- 인간이 버틸 수 없는 가속도.
우주선 내부의 함교(승무원이 탑승한)를 일종의 밀폐공간으로 만들고
우주선 내부에 일종의 역 하이퍼스페이스를 만든다면?
그리고 이 역 하이퍼스페이스가 일종의 완충장치의 역할을 해준다면?
아니면 속도 = 거리/시간인데,
함선내부에 역 하이퍼스페이스로 거리를 어마어마하게 크게 만들어서 같은 시간동안 거리가 엄청나게 늘어나니까
그 속도가 급감하고, 속도가 줄면서 함교 내부에 작용하는 반작용 G값을 사소한 수준으로 낮춰버린다면?
스텔라리스의 세계관에서 우주적 존재들은 이미 2200년에 하이퍼스페이스의 존재를 이용한다.
그들에게 공간을 간접적으로 조작하는 것은 불가능한 일이 아니라는 소리다.
물론 2200년 당시에는 함선 내부에 하이퍼 스페이스를 만들어 낼만큼 정교한 기술을 가지지는 못하겠지만
더 먼 시대에는 가능할 수도 있지 않을까?
물론 애초에 하이퍼 스페이스 자체가 이미 과학이 아닌 유사과학의 영역이라서
맞다 틀리다 판단조차 힘든 일이지만.
4. 결론
어찌되었건 결국 다수의 승무원을 함선에 태운채 우주전쟁을 수행하는건 무리라고 판명이 났다 너무 안타깝다.
그래도 어떻게 억지를 부려서
승무원들이 우주전투 동안 동결수면 상태로 아무런 개입도 하지 못한채
멍청한 인공지능의 판단에 수동적으로 목숨을 맡겨야 하는 끔찍한 이야기에서
함교에서 스스로 판단하고 전투를 수행하는 멋있고 능동적인 승무원들이
직접전투를 수행할 수도 있다는 이야기로 바꾸었다.
2줄요약.
우주전투가 어떤식일지는 설정하기 나름이고 억지부리면 뭐든 가능함.
근데 함선에 다수의 전투원이 탑승하지는 않을듯.
근데 곰곰히 생각해보니 별겜에서도 인간인 내가 직접 전투를 조종 못하고
인공지능이 알아서 전투를 하는데
이건 별겜 설정에서 좆간들은 냉동수면당하고
인공지능이 전투를 조종한다는걸 간접적으로 알려주는게 아닐까?
그럼 제독은 프로게이머같은거임?
조선인 용병 떡상ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ - dc App
엔더의 게임에서는 아예 전략전술만 극단적으로 마스터한 프로게이머를 전 전역을 지휘하는 제독으로 활옹함. 다만 여기선 거리와 상관없이 어디서든 즉시 통신이 가능한 만렙 통신장비를 노획해서 가능했지만
게임 FTL보니까 배한척에 최대8명밖에못탐ㅅㄱ - dc App
분석추
만약 이런이유로 씨발놈의 지상전 시스템 유지하는거면 스텔라 제작진 새끼들 참수해도 무죄인거지?
애니메이숀 SF 영화 보물섬을 보고오십셔 - dc App
뭔 개소리야 좀
얘는 왜 풀발하노
역활비추
헐 덕분에 고침 ㄳ
전함만 보고 과학선은 안보는데 걔네 과학자 짱도 굴리며 연구하는거임 보조인원도 있고 - dc App
즉 뭐가 어찌된건진 몰겟지만 걔들은 하이퍼레인도 버티고 존나 빠른 속도도 버티는거 아니냐 - dc App
전함이 아니니까 격렬한 기동이 필요없잖아. 제트기에 타는 조종사는 G를 견디기 힘드니까 G훈련 받지만 너는 여객기 타는 승객들도 G 훈련 받니?
그리고 하이퍼레인은 일종의 순간이동에 가까운 유사과학이라서 G를 견디고 이럴필요가 없어...
뭔 격렬한 기동이 필요없음 적대적 적 나왓을때 탈주하자늠 - dc App
그리고 구축함까지는 모르겟는데 순양함부터는 격렬한 기동 불가능 하지 않음? - dc App
스텔라 함선들은 뱅기보단 바다 배에 비유해야 하지 않을까? - dc App
아닌가? - dc App
우주에서 격렬한 기동이 불가능할정도로 느리면, 사실상 넓은 항성계를 이동하는건 불가능해.
잘은 모르겠는데 함선이 자체중력을 가지고 있으면 가속도는 영향 안주는거 아님?
그래도 받어... 그리고 함선 자체중력이 광속에 비견될정도 빠른 가속도가 주는 G를 무시할 정도로 크다면, 애초에 그 함선에 못타... 애초에 그런 크기의 함선을 만들려면 그냥 행성을 파고 거기에 타고 다니는게 나을거야..
그리고 '근데 곰곰히 생각해보니 별겜에서도 인간인 내가 직접 전투를 조종 못하고 인공지능이 알아서 전투를 하는데' 이부분은 그냥 나는 제독이 아니라 최고 지도자라서 그러는거임 호이에서도 전략은 플레이어 몫이지만 탱크를 어디로 보내고 전함이 뭘 쏠지 결정하는 전술은 ai못임 - dc App
그건 드립친거자너..
진지한 글이라 막판에 드립칠준 몰랏지 - dc App
병신TV추
걍 워해머식이 젤 멋진듯
inertia damper 개념 sf에서 기본으로 깔고들어가니 무의미한 소리임
왜 우주에서 저따만한 함선이 전투기처럼 움직인다 생각하는거지. 항공모함이 전투기마냥 음숙으로 움직이더냐? - dc App
똥텔라만 봐도 그렇다. 초계정도야 빙빙돌면서 회피기동을 한다 쳐도 전함이 전투중에 하는 기동이라곤 전진밖에 없다. 오히려 함재기가 무인드론화 된다 얘기하면 수긍할만 하겠지만 앞서서 들은 예시가 히페리온, 아둔의창같은 대상을 들어놓고 전투기처럼 기동한다는것은 이해할수 없다 - dc App
또한 대기권내 이동과 우주선내 이동은 엄연히 다르다. 왜냐고? 대기권에는 항력이란게 있기때문에 가속없이 '정지'해 있기가 매우 어렵거든. 반면 우주는 내가 광속의 99%로 등속운동중이라도 '정지'해 있을수 있다. 상대성 이론으로 넘어가는 문제인데 등속운동을 하는 계 안의 존재는 내가 운동을 하는지 느낄수 없다는게 요지임. - dc App
즉, 같은 방향으로 나도 광속의 99%이고 상대도 광속의 99%로 이동중이라면 둘은 정지해있는 물체처럼 행동한다는게 요지임. 이때부터 '빛만큼 빠른 속력'의 의미는 아무것도 없어진다. 대기권 전투기들처럼 빠른속도로 꼬리잡기를 할 필요도 없어지며 오히려 수상함들간의 전투와 비슷한 양상으로 변함. - dc App
그렇다면 서로 반대방향으로 광속의 99%로 이동한다면 나는 상대가 광속의 198%로 이동하는것처럼 보일까? 놀랍게도 그럴수 없음. 여전히 상대성이론에 묶이게 되는데 빛의 속도보다 빠른 물체는 존재할수 없기 때문이라는게 그 이유임. 99.99%까지 가까워지긴 하겠지만 여전히 빛의속도보다 빨라지지는 못하고 천광속기동의 의미를 잃게되는 부분임 - dc App
속도가 거리/시간이라니 으앜 퉷퉷 더러운 문과충
진지하게 첨언하자면 넌 지금 대단히 큰 착각을 하고 있다. 좆텔라 배들 속도도 광속에 한참 못미치고 선회력도 휙휙 돌아가는게 아님. 그냥 타임스케일이 하루 단위라서 빨라보이는거지
그렇기때문에 FTL중 전투라는 SF의 새로운 개념이 등장하기 이전 상대성이론에 묶인 채로는 모든 물체의 '최고속력'에 한계가 있을수밖에 없고 우주라는 대기권이 없는 공간의 특성상 굳이 상대의 기동을 따라할 이유가 없다는게 내 주장임. 선회를 할 필요가 없거든, 제트기와 다르게 옆구리에 부스터달아버리고 게다리이동하듯이 옆으로 움직이면 되니까 - dc App
뭔가 착각하는 부분이 있는거 같은데, 승무원에게 위협이 되는 거는 가속도지 속도는 아님. 전투시 가속도가 그 한계를 넘어설 정도가 되어야하면, 함선에 댐핑 시스템만 갖추어져도 어느 정도 커버는 될듯. 왜냐하면 우주라는 특성상 가속 후 추진력이 없으면 그 속도가 유지될거기 때문에. 그리고 애초에 승무원 피해없이 ftl 개발이 되었다면 딱히 가속에 관한 고민은
안 할 듯 싶다만
답은 신스승천이 아닐까??
좆간을 기계로 개조하면 된다
https://youtu.be/O_XCB08OPw8
참조하셈 - dc App
이건 아예 FTL같은거 없이 심우주를 쌩으로 날라다니면서 전투하는걸 가정한거네. - dc App
얘 영상중에 태양계 내나 지구 궤도권 전투 영상도 있음 그런건 비슷한 조건이니까 그것도 참고 - dc App
진형전술에 세부적으로 개입할 수 있는 수단이 ai모듈인걸로 보아 전투는 전자동임이 타당함
일단 함선만들때 팝 1도 안들어가는걸 보면 인구수 안먹는다는걸 알 수 있음
가속도지 뭔속도야 할려했는대 위에다 써놨네. 속도는 아무리빨라도 가속도 0이면 못느낌
싸울때는 느리게 움직이면서 싸우는거 아님?