완전한 것의 불완전성의 증명

[레뽀(1.225)]

완전한 것은 정의상 결여가 없다는 것인데 이 때 완전한 것은 결여를 결여한다. 반대로 완전한 것이 결여마저 가진다면 완전한 것의 정의를 벗어나며 따라서 완전한 것은 불가능하다.
라는 개떡같은 논리를 어떻게 보냐.

[레뽀(1.225)]

한 10여년 전 철갤에 올렸던 글이다.

[철갤러 1(220.121)]

결여를 결여한다는 말은 그냥 결여가 없다는 말과 같은 말인데. 앞의 말은 완전한 것은 완전한 것이다.라고 같은말을 반복한거라서 딱히 문제될건 없는데.

[레뽀(1.225)]

결여는 없다,와 결여를 결여한다는 말은 다르다고 봐요. 이게 엄밀한 용어를 쓰면 좋을텐데 내가 그 정도깜냥은 안되고 해서 저렇게 썼던 건데 지금 당장 내가 봐도 네 생각이 맞다고 생각했을 거야.

[철갤러 1(220.121)]

앞의 문장이 딱히 문제될게 없는 하나의 선언적인 문장이라, 딱히 완전한 것의 불완전성이라 볼 필요도 없을 거같은데.

[철갤러 1(220.121)]

완전한 것의 완전성 아닐까?

[철갤러 1(220.121)]

"결여"라고 이름붙인 대상화는 더이상 결여라기 보다 하나의 있음으로서 공간을 차지한다. 이건 오류다.

[레뽀(1.225)]

사실 이게 정확한 진단인데 일단 내가 생각했던 결여의 예는 퍼즐 고정되어 있고 그 피스 중에 하나를 오를쪽 빈칸에 넣어야 게임을 시작할 수 있는 거 있잖냐. 검색해보니 슬라이딩 퍼즐이라 나오네. 그러한 가능성을 제공하는 결여였어. 약간 이런 식이었지. 완전한 것에 의한 완전한 세상에선 아무런 사건도 일어나지 않는다. 우리의 세상은 그렇지 않다. 그러므로 완

[레뽀(1.225)]

완전하지 않은 세상이든지 완전함에 대한 우리의 개념이 틀렸다. 근데 완전하지 않다는 개념은 누군가에겐 위험할 수 있다. 따라서 완전함의 개념이 달라질 수 있는 그런 시스템을 생각해보고 싶다. 뭐 이런 생각이있었지.

[철갤러 2(49.174)]

나쁘지않고 재밌음 근데 완전한 것의 정의가 제대로 안됨

[마법의똥가루(sociable4881)]

한마디로 물은 불이 될 수 없고 불은 물이 될 수 없다. 순도 100퍼 깨끗한 물에 먹물 한방울 튄 다면 그건 더 이상 깨끗한 물이 아니겠지 - dc App

[철갤러 3(58.29)]

하나도 재미없음. 결여를 결여한다는게 말이 안됨. 결여를 존재하는 것으로 취급하고있음

[마법의똥가루(sociable4881)]

그럼 그냥 본인이 불완전한것을 좋아한다고 하자. 단순히 재미없다고 해서 자신이 땡기는거보다 확실하게 논리를 정해야 할 사실을 무뎌지게 하는 꼴임 - dc App

[레뽀(1.225)]

결여를 존재로 취급하면 안 되는 이유가 있어?

[레뽀(1.225)]

나는 그런 생각들에 항상 의심을 갖는다. 내 생각에 결여라는 건 단순히 없다는 말은 아니야. 그럼 이런 논증을 할 필요가 없어.

[좆트겐슈타인(118.235)]

있는것만 있고 없는것은 없다

[레뽀(1.225)]

참고로 내가 이 생각을 했을 때 결여라 생각한 건 비어있는 것void이라 생각했다. 그건 위상학적인 문제라 봤고. 지금 보면 어디가 문제가 되는 건진 아는데 다른 사람들 생각이 궁금해서 쓴 거다. 완전한 것은 비어있는 것을 포함하는가. 극단적으로 말해서 기독교전통의 절대무를 포함하는가 정도로 보면 되겠다.

[레뽀(1.225)]

기독교 전통의 절대무는 신을 위해서 가정된 개념인데 그렇다면 그 신은 절대무를 지양해서만 완성되는 게 아닐까 싶은 거지

[레뽀(1.225)]

또한 완전무결이란 뜻에 어울리는 것은 그런 신밖에 없다고 생각하고.

[레뽀(1.225)]

그리고 나는 꼭 결여를 부정적인 것이라고 생각하진 않아. 긍정적이면서도 적극적으로 내새울 수 있는 개념이 빈 공간으로서의 결여라 생각해

[레뽀(1.225)]

이처럼 결여를 위상학적으로 본다면 그걸 가진게 오히려 완전한 건 아닐까라는 물음이 있었고 그건 아리스토텔레스류의 제1원인 부동의 운동자와는 전혀 다를 완전함을 가질 수도 있겠다 싶었던 거지

[레뽀(1.225)]

이건 내가 현대 철학을 나름대로 공부하면서 생각한 거야. 결국 전통적 의미의 완전함이 불가능하게 된 다음에도 우리는 허무주의 같은 것에 빠질 필요가 없다고 다만 우리의 사고방식을 바꾸는 것으로 충분하다고 생각했던 거지. 뭐 그 당시 내 생각은 그런식이었다.