당장 그리스 철학이랑 맞짱 뜰만한 동아시아 철학을 말해봐라. 니들이 철학을 몰라도 뭔가 후달린다는 생각이 들 거다.
공자 맹자를 소크라테스, 아리스토텔레스, 플라톤에게 갖다대기엔 니들이 봐도 뭔가 좀 후달린다는 느낌이 들거란 말이지.
이유가 뭔지 아냐? 공자 맹자 같은 동아시아 철학자들은 관계론 밖에 몰랐다.
사람과 사람 사이, 물건과 물건 사이, 사람과 물건 사이의 관계만 관심을 가졌단 거지.
그래서 철학을 봐도 도덕 규범이 주를 이룬다. 착하게 살아라 그 얘기밖에 없단 거지.
반면 서양 철학자들은 존재론이 주를 이룬다. 항상 그것의 본질은 무엇인가가 관심의 주를 이루지.
때문에 우리가 보기에 서양 철학은 항상 까다롭게 파고 들고 골치가 아픈거다.
대표적인 예를 들어볼까? 그리스의 4원소설과 중국의 오행설.
전자는 물질이 4개의 원소로 구성되어 있다는 거다. 물, 숨, 붉, 흙이라는 4개의 원소가 섞여서 그 배합 비율에 따라
각기 다른 물질이 된다는 거지. 정확도가 떨어져서 그렇지 오늘날 화학과 같은 논리다.
주기율표 보면 원소 103개가 있는데 이거보다 정확도가 떨어져서 그렇지 아무튼 논리 자체는 같단 거지.
반면 오행설의 경우 나무 쇠 흙 물 불 이렇게 되는데
이게 물질의 구성요소가 아니라 그냥 성질의 근원이다. 뭔 말이냐 하면
나무에는 봄과 동쪽이 나무의 성질에 속하는데 이게 봄과 동쪽이 나무로 만들어진다는 말이 아니라
봄이 되면 초목이 자라고 동풍이 불어오니까 봄과 동쪽은 나무의 속성을 지닌다 이런 게 된다.
즉 눈에 보이는대로 관계만 설정하는 거지.
근데 이 눈에 보인다는 건 위치에 따라 달라진다. 중국이나 한반도에선 동풍이 불지만
유럽에선 서풍이 불거든. 한마디로 중국인의 철학은 눈에 보이는대로 관계만 설정했지 분석이 안 돼 있는 거다.
근데 서양의 경우 눈에 보이는 걸 절대로 그대로 믿지 않았다. 논리를 매우 중시했지.
그 대표적인 예가 제논의 역설이다. 아킬레스가 아무리 빨리 달려도 거북이를 추월 못한다는 얘기 말이다.
이게 사실이 아니라는 건 누구나 안다. 하지만 논리상 박살을 못내니까 계속 고수를 했던 거지.
이처럼 논리 검증을 중요시 여겼기에 서양에서는 형식 논리학이 발전한 반면 동아시아에서는 형식 논리학이 발전 못했다.
여전히 이성과 감성을 구분하지 못했지. 뭔 말이냐 하면 논리상 흠이 없어도 그게 사람 기분 나쁘게 하면
틀린 것으로 간주했다는 얘기다.
그나마 논리를 좀 따졌다는 묵가 명가조차도 도덕율에 어긋나는 논리는 틀린 것으로 간주했으니 할 말이 없지.
이처럼 동아시아인들은 분석, 논리에서 서양인의 상대가 안 된다. 이 분야는 사실상 서양인의 독무대라고 보면 된다.
동아시아의 철학이라는 것들을 보면 전부다 관계론이다. 관계에 대해서만 말하고 있다는 거지.
서양철학이 존재론인 것과 너무나도 대비되지. 깊이가 없다. 사실상 철학이라는 말을 붙일 수도 없을 정도로.
그래서 도덕 윤리 같은 규범론 밖에 없다.(그래서 서양철학을 하는 사람들은 동양철학이라는 말은 있을 수 없다고 한다.
동양윤리가 맞다는 거지.
이 때문에 동양은 응용력이 필요한 기술분야에선 서양과 대등하거나 일부 앞서기도 했다.
상호 관계를 중시여기니까 세상을 보는 폭은 아무래 넓을 수밖에 없기 때문이지.
하지만 깊이가 없기에 분석력, 논리력이 필요한 과학, 창조분야에선 과거부터 지금까지 한번도 서양을 앞선적이 없지.
나침반? 종이? 전부 체득에 의한 경험의 산물이지 과학적 발명이 아님.
이건 마치 수레바퀴를 가지고 공학적 지식이 반영된 과학적 발명이라고 하는 것과 다를 바 없는 개수작임.
수레바퀴가 어떻게 만들어졌겠음?
돌 굴러가는 거 보고 만들었겠음? 아니면 진짜 공학적인 복잡한 설계를 통해 만들었겠음?
그냥 체득적 발견인 걸 가지고 거기다 과학이라는 거창한 이름을 덮어씌워서 개수작질을 부리는 것임.
철학에 있어서 동아시아는 서양의 상대가 안 됨. 심지어 중국인들은 인도의 철학에 대해서도 열등감을 가진 흔적이 발견됨.
송대에 성리학이 나와서 이, 기 운운하면서 만물의 근원 운운한 것도 인도철학인 불교한테 시장을 뺏겨서
그걸 벤치마킹한 것임. 물론 거기에도 논리나 분석력은 종범 수준이어서 뜬구름 잡기로 끝나지만.
동아시아 우월론자들은 객관적 근거보다는 감정적 소망을 바탕으로 동아시아 우월론을 주장하고 있다. 1. 인종은 평등하다. 그런데 백인 문명이 계속 우월했다는 걸 인정하면 평등하지 않다는 근거가 된다. 2. 우리는 동양인이다. 그런데 백인이 우월하다는 건 기분 나쁘다. 우리가 우월하다. 3. 사람도 잘 나갈 때와 못 나갈 때가 있듯이 지금의 서세동점도 일시적인 현상일 뿐이다. 위와 같은 이유로 과거에는 동양이 우월했다는 결론을 미리 내려놓고 그 근거를 찾고 있는 것으로 보인다. 여기서 몇가지 질문을 해보겠다.
고대 그리스의 철학에 비견될만한 고대 중국의 철학은? 고대 그리스의 기하학에 비견될만한 고대 중국의 기하학은? 고대 그리스의 수학에 비견될만한 고대 중국의 수학은? 고대 그리스의 과학에 비견될만한 고대 중국의 과학은? 르네상스 미술에 비견될만한 중국의 미술은? 정답은 '없음'일 것이다. (구장산술이니 주비산경이니 해서 고대 중국의 수학이 우수했음을 주장하는 견해도 있으나, 모두가 하나같이 증명과정이 결여되어 있기에 오늘날 그 수학성을 제대로 인정받지 못하고 있다.)
그리스철학의 전통이 사라졌던 중세 암흑기를 제외하고 동양이 서양보다 우월했던 적이 있을까? 중국이 발명했다는 것들도 사실상 '발견'이거나 '기술'일뿐, 과학이 아닌 것들이다. 애초에 동아시아 문명에 과학은 없었다. 기술만 있었을 뿐. 동아시아인들은 실생활에 필요하지 않은 것에는 관심을 기울이지 않았다. 그래서 서양보다 앞선 '기술'을 보유하거나 앞선 '발견'을 하기도 했지만 이를 크게 발전시키지는 못했다. 원리를 모르니 발전시킬 수 없었던 것이다.
동아시아인의 사고는 그것이 얼마나 현실에 쓸모있는가에 집중되어 있었을뿐 그것이 왜, 어떻게 해서 그렇게 되는지는 관심이 없었다. 이러한 비과학적 사고로 인해 동아시아 문명은 정체되었다. 인간의 사고방식은 곧 철학이다. 이 철학은 컴퓨터로 따지면 OS, 즉 운영체제다. 운영체제에 따라 컴퓨터의 활용이 달라지듯이 동양철학은 서양철학에 비해 저열하기 때문에 동양은 서양을 이길 수가 없다.
서양은 도덕과 진실, 즉 감성과 이성을 구별하여 철학이 발전해왔다. 감성은 신에 대한 원죄를 통해 끝없는 도덕적 반성을 요구하는 기독교, 이성은 지식 그 자체에 대한 끝없는 탐구와 검증을 강조하는 그리스 철학. 이렇게 쌍두마차가 균형적으로 발전하면서 서양은 도덕성과 과학성을 동시에 갖출 수 있었다. 하지만 동양은 감성과 이성을 구분하지 못했다. 그 래서 도덕성에 어긋나는 진실은 진실이 아닌 거짓으로 간주해버리는 오류를 당연시하게 되었다.
동아시아 철학은 대부분 전국시대 중국의 제자백가사상들이다. 대표적으로 유가 묵가 명가 법가 병가 등이 있었는데, 이들은 지금도 동아시아인의 사고방식을 지배하고 있다
일본과 한국은 겉으로 보기엔 완전히 서구화 된 것 같지만 아직 동양적인 사고방식에 의해 지배당하고 있다. 지금 동아시아에서 공통적으로 나타나는 사회문제들은 이 때문이라고 본다. 동양인에겐 맞지 않는 서구의 사상을 동아시아 사회에 억지로 끼워맞춰서 그렇다.
아니 이거 진짜 뭐야? 철학 갤러리에서 이런 쓰레기 같은 글을 왜 올려? 동양철학 깐다고 뭐가 이렇게 핀트 완전 나가고 진짜 무식함 뿜뿜이네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 제대로 공부 한 번이라도 해봤음 이런 유치한 소리 안 하지! 조회수 3000밖에 안 되는 주제글을 구글이 상단에 띄워주니까 완전 빛 뿜는 줄 아나? 와, 세상에 이런 무식한 글이 있나 싶다니까! 니가 쓴
불교는?
인도는 동아시아가 아니고 인종적으로는 코카소이드 계열이다
@철갤러1(118.47) 코카소이드란 이론은 이미 폐기된지 오래인데, 아직도 저런 소리하네
4원소설같은 덜떨어진 소리를 정확도가 떨어진다는 말로 넘겨짚네...
업보란 없는걸까? - dc App
나침반? 종이? 전부 체득에 의한 경험의 산물이지 과학적 발명이 아님.
와 이거 ㄹㅇ이네
심지어 중국인들은 인도의 철학에 대해서도 열등감을 가진 흔적이 발견됨. ㄴ 이거 시발 뭐냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ㅅㅂㅋㅋㅋ
개너무하네 시발아 열등감을 가질수도 있지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아니 너는 존잘 알파메일 보면 열등감이 안드냐? 열등감이 죄임?
열등감이 있기에 발전하긴함
근데 실제로는 플라톤등 고대 그리스철학을 보면 현대물리학의 관점에서는 굉장히 신빙성없는 이야기도 많다. 공부한번 해보면 알꺼임 나도 사실 서양철학자들 존나 논리적일줄만 알았는데 오히려 깊이는 낮음. 논리에 얽혀서, 그에반해 동양철학자들은 논리학적 측면은 약하더라도 사유의 깊이는 서양철학자들이랑 비교도 안된다. 한번 동양철학 공부해보면 그냥 알수있음
그개 왜 중요하지? 거꾸로 동양철학에 비길수 있는 서양철학이 있는가? 뭐가 뭐에 포함하는 관계가 아니면 병립된 구조일뿐이다 그게 무엇이든 간에 그게 왜 중요한가?
근데 펙트는 동양철학은 개 ㅄ이라고 말한 너는 아직 지혜가 부족하다
철학갤 구경하러 왔더니 무슨 공자,맹자 보고 ㅂㅅ이라 하고 앉아있네
공자랑 소크라테스랑 맞짱뜨면 누가이기냐?보다 못한수준의 글
ㅋㅋㅋㅋㅇㅈ 그건 재미라도 있음
이거 유튜브 댓글 템플릿 아니냐
흠 그렇다기엔 통치와 법에대한 이야기도 많이했는데
철학을 알지 못하는 사람이 할만한 이야기
인도 철학과 불교가 서양 고대 철학보다 형이상학에서는 우위임
씨이발 왜 이딴 글이 구글 상단에 자꾸 뜨냐
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