현대인은 직접적으로 무엇이 잘못됐는지 알 수 없는 논제를 가지고 비난을 합니다.
즉, 이해의 부재입니다.
적어도 쇼펜하우어가 칸트를 논했을 때는, 지성의 기능을 바퀴가 여럿 달린 하나의 이상한 기계로 비유를 하며 기능의 다재다능한 하나의 만능 요소라고 대놓고 호소를 합니다.
하지만 현대인들의 시선에서는 이러한 직간접적인 불편한 질실에 대하여 논하는 것은 아무래도 이해하기 버거운 주제인가봅니다.
하나의 객관된 진실을 파해치기위해 논변을 늘어놓는 것은 하나의 궤변이 되어버리고, 논제에 대한 논의는 이상한 철학적 요소를 외워 나열하는 하나의 ‘가짜’라고 치부합니다.
얼마나 오만한 태도입니까?
배움의 길에서 비판적인 태도를 지니는 것은 옳은 일입니다.
하지만, 그 끝에 무엇이 잘못됐는지 논하는 자는 없었습니다.
그저 하나의 이상하다고 생각한 논리에 대하여 비난을 하는 것, 익명성을 방패로 삼아 말 할 수 없는 것에 대하여 도전하는 자들 뿐입니다.
즉 이 말의 요지는 비난을 할 바에는 비판을 하라는 말입니다.
무엇이 잘못됐는지 하나하나 저자에게 조목조목 따지는 것을 추천드립니다.
심지어는 비난하는 글이 어떤 글인지조차 모호하게 글을 적는 이들은, 비판할 용기는 없으나 비난할 목적을 가지고 불순하게 논리를 늘어놓습니다.
이 글 또한 그렇게 보일 수 있겠지요.
하지만 저는 말 할 수 있습니다.
적어도 그들의 글이 추측성에서 기반한 이상한 공리를 바탕으로 글을 적더라도, 저는 그들의 공리를 이해할 수 있으며 건방이라 생각하지 않습니다.
과거 철학자들의 천재성을 논하는 글을 보았습니다만, 그들의 원서를 읽어보기나 한 사람일지 의문이 듭니다.
왜냐하면 그들의 철학을 비판적인 시각에서 볼 수 없는 자들은 그저 하나의 철학사를 ‘진실’로서 관찰하고 있을 뿐, 그들에 대하여 비판하는 것은 다른 문제이기 때문입니다.
‘배운척 하는 가짜철학’이라는 수식어는 어느 부분이 잘못됐는지 모른다는 자신의 이해의 부재에 대하여 자신이 자신을 논하는 모순적 수식입니다.
이 부끄러움을 알 수도 없으면서 남의 철학을 공리부터 논하는 것이 아닌 궤변을 늘어놓는 불합리함을 참을 수는 없습니다.
자신의 철학은 무엇입니까?
역으로 되묻고 싶습니다.
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그대는 의지와 표상으로서의 세계를 잘 알겠지요? 아니겠나요? 아니겠지요 갑작스럽게 무어 현학적으로 나오는 거 보니까 뻔해 보입니다만,
그를 이해하기에는 아직 제가 부족함을 느낍니다 - dc App
이해의 부재는 현대사회 사람에게는 당연한거라 생각합니다 지금의 언어는 너무 이분법적이다라는 생각이 들지않습니까 우리는 기준이 없는 것을 맥락상이해하고 절대로 완벽히 이해할수 없다 생각합니다
합리적인 비판의 프레임을 짜느라 수고하셨소
흠. 근데 내 글을 비판할 자격은 없는 듯한데? 전부 나에 대한 일방적인 규정이지 않나? ㅋㅋ 내가 쓴 비난글처럼. 날 공격하기 위해 입맛대로 전부 규정했네 뭘
형식만 비판이지 내용은 그냥 감정적 반발인데 허허
@야앙 님한테만 한 거 아니긴 합니다 - dc App
이해의 부재라는 비판은 돌려드려야겠어
자기 감정을 정당화하기 위한 비판 대상의 평면화. 그게 사상가 양반과 야앙의 뻘글이 공유하는 장애성이랍니다. 아시나? 이 글이 어조만 흉내냈지, 실질적인 비판으로 성립하지 못했다는 걸. 어찌 생각하쇼
@야앙 이해의 부재란, 글에 대한 명제의 이해의 부재를 뜻합니다. 제 글과 당신의 글의 결정적 차이는 이 이해에서 옵니다. 당신은 다른 사람의 글의 명제에 대해서 논하지 않았고, 일방적으로 단어 등의 사용을 폄하했습니다. 이는 비난입니다. 저는 당신의 글을 이해하여 당신의 글의 의미를 ‘비판’하는 것입니다. - dc App
그래요? 내가 볼 땐 내 글 이해 못했는데 ㅋㅋ
어떤 명제를 어떻게 이해하셨단 건지? 비판이 되는지, 글쓴이(야앙) 본인이 직접 탐구해드릴까.
@야앙 그렇다면 역으로 이는 비판이라 할 수 있는 부분이 어디에 있는 것이죠? 일방적 누구인지도 모를 글쓴이에 대한 폄하의 의도가 다분해 보입니다만… - dc App
뭐 잡담부터 일단 섞자면, 댁에 대한 저격은 아니고요. 님이 쓴 글은 야앙이 읽고서 "이새킨 뭐이리 중언부언해?" 하고 그냥 넘겼고, 특정 갤러를 저격한 것인데, 밝히지 못할 것은 없으나, 남의 글 키배 도중에 "얘 얘기였음"하는 건 익명비난글보다 무례한 것 같아 여기선 넘어가도록 하고.
어떤 점이 비판이냐? 사유가 작동하는 구조를 짚은 자체가 구조적 진단이고 (틀렸든 맞든 간에 말이지) 간단하게 말해, 구조를 짚었으면, 거기에 대해 구조로 응수할 내용이 있는데, 그게 실질적인 내용인데, 뭔 태도가 어쩌구...만 지적하시는가. 정작 난 그런 태도 안 중요하니 막말한 건데 흐음.
내가 "일방적으로 단어의 사용을 폄하했다?" 말 나온 그것부터 볼까요 그럼? 어떤 지점을 보고 그 판단을 내렸는지 말해볼 수 있으신가? 대충 말하시라. 자기 말의 내용만 정확하게.
@야앙 이해 없는 나열, 형식적 짜맞추기. 어디서 철학 배운 척하는, 가짜철학. 이라고 하셨는데, 여기서 정작 중요한 ‘무엇’에 대한 글인지 명확하지 않습니다. 그리고 본문에서도 말씀하셨듯이, ~들이라고 말씀하셨으니 더더욱 이는 논제가 흐려집니다. - dc App
@야앙 그리고 닫힌 세계관이란 무엇을 뜻하는지 명확히 해야할 필요가 있습니다. 누구의 어떤 세계관을 말씀하시지 않고, 어떠한 논제의 회의적 시선에서의 글은 비난입니다. - dc App
표면 층위에서 이해된 개념들 간 의미 연결 = 말맞추기로 성립한, 깊이 없는 해석 = 이해 없는 나열 글에서 일관되게 말하고 있지 않나? 무엇에 대한 것이냐고? 이해가 성립한 형식 자체에 관한 것인데? 사상가양반은 이걸 납득을 못했다는 건지? 그 너머 정확한 대상을 요구한다는 건지?
닫힌 세계관 = 검증 없이 채택된 전제들 위에서 성립한, 좁은 세계관. 이것도 글에서 일관되게 어떻게 좁은지 역정내면서 까고 있는데, 그건 일일이 말 안 해줘도 되죠?
누구를 특정해야 이 말이 성립한다고 말하시는가?
@야앙 본인만 아는 논제에 대한 무차별적 비판은 남이 보았을 땐 그냥 비난입니다. - dc App
구조와 형식에 관한 얘기를 논제라는 말로 자꾸 환원하시네. 그런 틀로 단정하지 말고 말이 성립하는 방향을 보셔야지, 철학자 양반
"사상가" 맞습니까? 허허
@야앙 이것이 이해의 부재입니다. 저는 처음부터 ‘논제’에 대해서 말씀드렸습니다. 허허 - dc App
글은 표현 형식은 원색적인 비난으로 채워져있지만, 처음부터 끝까지 일관되게 특정 구조를 짚었는데요? 두루뭉술한 철학 텍스트 독해하려면 저런 뻘글 정도는 소화하셔야 하지 않나.
오~ 논제를 짚어왔다? 좀더 설명해줘보시죠 그럼. 대화의 여지가 남아있는가?
근데 난 무엇이 잘못되었는지 아는 논제로 특정 갤러를 저격한 것인데, 논제를 모르는 건 사상가 양반의 입장이시니까, 결국 이건 태도 지적밖에 되지 않는 것 아닌가..?
그리고 말했듯이, 실시간으로 꺼내들어지는 지점들에 대화를 안 하고, "이런 프레임으로 시작했음~" 고정을 하시네. 흠 좀 자존심 세우시는 것 아닌가. 싶기도 하고.
@야앙 본문을 다시금 읽어보시길 - dc App
적어도 사상가 양반이 야앙의 글을 이해하지 못했었다는 것은 분명해지지 않았나 그럼. 어찌 생각하시나 흠
아하. 끝입니까 옙
본인의 철학적 대화에 만족하셨습니까? 다시 읽어보라니, 야앙은 이만 물러가보겠습니다. 대화가 남았거든 부르십쇼.
@야앙 논제를 흐리니 오독의 여지를 남겼고, 비난의 글을 무차별적 대상에게 쓰니 이러한 의문을 낳을 수 밖에 없는 것입니다. - dc App
흠.. 사상가가 아니라 유교 성리학 양반이신가. 뭘 자꾸 무차별 비난이라구. 말했듯이, 야앙은 정확하게 "이게 ㅈ같이 맘에 안 든다"고 지목한 "구조"가 비난글 속에 있습니다만. 그 작동방식을 짚은 정확성이 떨어진다고 판단하고, 비판으로 옮겨 보시는 건지~ 아니면 그냥 이해를 못하신 건지. 만약 후자면 대화가 더 이상 의미가 없다구요.
자기 이해 가능 범위를 논리 성립 기준으로 착각하고 계신 것 아닙니까? 구조 비판은 구조 자체의 작동 방식 층위에 직접 들어가는 것인뎁쇼,, 그 구조가 담고 있는 내용을 반드시 하나하나 짚어야 하는가? 안 그래요? 그럴 때 대상은 일부러 흐리는 겁니다 사상가양반. 애초에 사상가씨가 논제를 특정할 수 없다고 해서 논제가 없는 것도 아니랄까.. 논제의 성립 범위를 너무 좁게 잡으신 것 아닌가?
@야앙 자기 객관화가 안되시는 것 같은데… 남이 볼 때는 그냥 이해의 부재처럼 보이는데요? - dc App
그렇군요 설명을 자세히 해달래서 굳이 풀어 설명해드렸는데, 본인은 별로 설명적인 타입이 아니신 것 같아요 허허.
@야앙 아니 댓글 말고 글이요 - dc App
뭐 우리 대화에 더 나올 의미는 없어보이네요 갑니다요
근데 사상가님. 우리 대화야 끝을 맺었지만은, 그 바깥에, 끝까지 모르고 넘어가신다면, 아쉬운 1가지. 야앙이 그것 하나만 비루하게 첨언해보자면.... 맨 위에 댓글 다신 한 분은 처음부터 정확하게 야앙의 뻘글을 꿰뚫어봤달까요. (동시에 사상가님의 뻘글도요) (야앙은 솔직히 '헉' 감탄했는데. 사상가님도 저 분의 통찰력에 감탄해보시는 게 어떠한지?) 이해의 부재는 좋~게 말해 관점 차이 아니겠습니까 하 하
무어 현학적이라.. 처음듣긴 하네요 - dc App