다섯 줄 요약)
여러 사람이 주장하니까 옳다 : 아님
높은 권위를 가진 사람이 주장하니까 옳다 : 아님
난 내가 보기에 옳은 내 주장이 있으니 옳다 : 아님
내 주장의 신뢰도를 위해선 실험 혹은 수학에 기반한 예측이 있어야 함 : 맞음
만약 그런 실험이 없다면 그건 그냥 망상임 : 맞음
거두절미하고 위의 관점으로 올바른 주장은 뭐냐! 라는 질문에 대해 다음과 같은 답을 할 수 있다
1. 여러 사람이 주장하니까 '옳을 가능성이 높다' : 맞음
1a. 아니라고 주장하고 싶음? 베이즈 통계부터 부정하고 와
근데 어떡하냐 당장 우리에게 그렇게 큰 충격을 준 알파고부터 베이즈 통계를 쓰는데
2. 기존의 이론을 하는 사람의 주장이니까 '일단 중립적~호의적으로 보자' : 맞음
2a. 모든 주장은 당연히 중립적으로 봐야함 이런 의미에서 생각할 때 고전 논리 개념에선 2.가 참이겠지만 일상적인(?) 의미에서도 이게 맞다는 걸 설명해줌
1+1=2임 이걸 부정하는 사람은 어지간하면 없음 그런데 사실 1+1=3이라고 해도 상관없음 우리가 숫자를 1, 2, 3, ...으로 세던걸 1, 3, 2 ..,로 세면 그만임
이런 의미에서 볼 때 절대적인 진리란건 결코 없어보임 그러나 이런 예외를 위한 예외인 관점을 제외하고 생각하면 저 말은 틀렸단걸 금방 알 수 있음
구체적으로 무슨 말이냐면 '2'냐 '3'이냐 하는건 사실 어떤 의미도 없음 기호는 그저 우리가 알아보기 쉽게 위해 만든 표기일 뿐이고 1+1=2의 진짜 의미는 가장 작은 자연수의 따름 수(=succeding number)는 유일함을 받아들이냐고 묻는 것임
(※본문과는 전혀 상관 없지만 혹시나 더 넓은 지식 혹은 나같은 븅신의 쓰레기 같은 글을 거르기 위해 열심히 이 곳 저 곳 뒤져 볼 사람을 위해 말하자면 이러한 관점에 동의하지 않는 사람도 있고 그렇지 않은 사람도 있음 그리고 뭐가 옳냐라는 질문에 대한 답변은 이 글에선 없음)
본론으로 돌아와서, 따름 수의 개념이 진짜 옳냐 그렇지 않냐를 떠나서 우리는 2와 3이 다르고 2의 따름 수가 3, 10의 따름 수가 11이란 것에는 미심쩍더라도 동의함
무슨 말을 하고 싶은가 하면 우리는 직관적으로 상상하는 것이 있고 그에 해당하는 이론을 검증할 능력이 있다는 것임
이에 동의하는 사람은 다음에 동의할 수 밖에 없음
명료하게 표현하기 위해 ㄱ~ㄷ으로 이어지는 삼단논법으로 써줌
ㄱ. 실험 X는 지금까지의 주장 W로는 설명할 수 없다
ㄴ. 그런데 주장 V는 지금까지 존재했던 실험 뿐만 아니라 실험 X에 대해서도 좋은 직관을 제공한다
ㄷ. 따라서 주장 V는 옳다!
이건 귀납적인 추론 과정을 옳다고 받아들이는 한 누구나 인정할 수 밖에 없는 추론 과정임 그 까닭일까? 아인슈타인은 광전효과에 대한 논문으로 노벨상을 탔음 쉽상타취
2b. 반면 이와는 대조적인 상황에 대해 생각해볼 수 밖에 없음
ㄱ. 실험 X는 기존의 주장 W로도 설명할 수 있다
그럼에도 불구하고 V를 주장하기 위해서는 V는 W가 예측하지 못하는 다른 현상을 예측하고 또 예측이 맞단 걸 보여줘야만 함
물리학에서 이런 대표적인 V와 W의 예시는 당연히 상대론과 고전물리임
하지만 이런 장점이 없는데 굳이 잘 작동하는 이론에 대해 새로운 견해를 제시할 이유는 없지 심지어 그런 새로운 견해의 대부분은 올바르지 못한 결과를 만들고
그래서 기존 주장이 항상 주류인거고 주류가 곧 기존 주장인거야
더 적나라하게 적어주자면 부기우 니 망상대로 변화는 불연속이다 이런걸 가정하든 말든 상대론은 잘 돌아가는데 거기에 갑자기 민트초코 붓지 말라고
3. 중2병 걸린 새끼가 아닌 이상에야 설명할 가치도 없으니 생략
4~5. 이 역시 당연함 수학이면 몰라도 물리라면 결국은 실험 혹은 정교한 예측 뿐임 여기서 정교한 예측이라 함은 당연히 수학적인 예견을 전제로함
이상하게 사이비들은 전자는 동의해도 후자는 동의하지 않는데 여기서 확실히 말해줌
우리 집 근처에 있는 감나무의 감이 언젠간 떨어질 거란걸 도대체 누가 모름? 정확히 몇 미터 거리에 있는 감나무의 어떤 가지에 달린 감이 언제 떨어지냐가 문제인거지 그런 연유에서 수학없는 물리는 아무 쓸모가 없단 것
하려던 말로 돌아와서 실험 혹은 이론이 아닌 철학적인 이야기를 하면 그건 물리 이야기가 아닌 물리의 탈을 쓴 철학일 뿐임 백보 양보해서 그 철학을 물리로 생각하고 논하더라도 결국 그게 의미를 가지려면 2.로 돌아갈 뿐임
결론 : 당장 갈루아만 해도 현대에는 누구나 인정하는 것을 보면 학벌과 권위가 절대적인 것은 아님
그러나 학벌과 권위를 갖지 못했음에도 불구하고 후대에 인정 받은 사람들을 보면 모두 기초 이론이 탄탄하여 4를 만족하였음
고로 교과서 한 권조차 떼지 않은 티가 나는 설명 혹은 주장은 아무런 가치가 없음
꼬우면 그리피스 양자역학 사진이라도 찍어서 올리든가 아니면 식이라도 쭉 적어서 올리든가
하긴 원만 생각해봐도 바로 나오는 반례를 자신있게 설명하는 시점에서 이 글을 이해할 능력은 없겠지만 씨발!
그런 연유에서 학벌과 권위가 의미가 있는 이유는 이런 기초교육을 받았음을 입증하는 좋은 자료가 되기 때문임
- dc official App
베이즈 통계는 머신러닝의 기저를 이루는 통계기법 중 하나인데 어떤 데이터들이 쌓이고 그에 기반한 확률을 냈다고 침 이 때 새로운 데이터가 들어오면 이 확률이 어떻게 될지를 생각하는것 - dc App
알파고로 예를 들자면 자가대국을 통해 이 경우에 이 수를 뒀을 때의 승률을 계산하는게 대표적인 베이즈 통계임 - dc App
아니 근데 AI 잘 안다며 ㅋㅋㅋ - dc App
아무튼 말은 존나게 복잡해 보이는데 실제론 빈도주의 통계기법을 응용해서 유도 가능함 난 통계를 좆도 싫어하고 잘 못해서 엄청 자세하게는 설명 못하는데 배운적은 있으니 여기까지만 설명가능 - dc App
애초에 그걸 바탕으로 만든게 베이즈 통계인데 그냥 위키백과에 한번 쳐보고 오면 안되겠니 - dc App
수학은 기존에 있던 이론을 다른 관점으로 보게 해준다던가 혹은 완전히 새로운 분야를 만들어서 지금까지 풀지 못하던 문제를 해결해주니까 망상이 아니고 철학은 그게 실용적인 목적은 없을지언정 인간 사유에 대한 어떤 실마리를 주고 새로운 길을 제시해줌 실험이 없는 학문들의 목적은 애초에 물리와 궤를 달리하는데 왜 같이놓고 비교하지 - dc App
하지만 물리의 가장 큰 목적이자 대전제는 현실에 일어나는 현상을 분석하고 예측하는것에 있는데 4.에 해당하는 내용에 아무것도 해당하지도 않으면서 직관적으로 받아들이기조차 힘든 내용을 주장하는건 망상이 맞음 - dc App
4.에 → 2.~4.에 - dc App
위에도 썼지만 물리의 목적과 사고의 목적을 혼동하지 마셈 지가 무슨 생각을 하든 자유고 그걸 망상이라고 치부할 권리가 나에게 없는것까진 맞는데 거기에 물리란 이름을 대는 순간 실험 혹은 수식으로 증명해봐란 말을 할 수 있고 못하면 망상 맞음 - dc App
나도 내 상상속에선 TOE 완성했고 내 완벽한 계획안에 중력을 포함한 모든 힘은 통합되었음 마지막으로 빅뱅만 남았을 뿐인데 너무 심오하여 이해할 사람이 없다고 주장해도 누구도 부정할 수 없음 왜? 검증할 수가 없으니까 이걸 세간에선 망상이라 함 - dc App
절대 안됨 애초에 물리에서 말하는 이치가 뭔데? 현상을 예측하는거지? 근데 물리란 이름을 대고 현상을 예측할 수 없다? 그럼 그게 이치에서 벗어나는거지 도대체 뭐임? 그래서 내가 위에도 적었음 지가 뭘 생각하든" 내가 그걸 망상이라 말할 순 없으나 물리란 이름을 대면" 자꾸 전제를 혼동하지 마 - dc App
잘 벼려내면 상상이고 그저 혼자만의 생각으로 누구의 인정도 받지 못하면 망상임 - dc App
애초에 너랑 나랑 핀트가 다른데 여긴 물리학갤이고 난 물리학을 안답시고 깝치는 부기우가 좆같아서 물리적인 관점에서 설명하는건데 물리 외적인 관점에서 뭘 다루려고 하지? 양비론을 쓸거면 전제를 제대로 보고 써 - dc App
망상이란 단어가 물리에 적용하면 안되는것처럼 말하는데 지금까지의 기술로도 사람은 불로불사할 수 있다는게 그럼 상상임? 망상이지 여기서 주어랑 보어만 살짝 바꾸면 바로 본문인데 문제있음? 부기우 실드를 치든 말든 니 자유인데 좀 제대로 치자 - dc App
나는 계속 언급하는데 물리에 한정했을 때 이야기임 물리 외적으로 가령 철학갤에 저런 이야기를 쓴다면 신경쓰지도 않고 신경쓰고 싶지도 않음 도대체 왜 범위를 한정하자는데 굳이 모든 경우에 다 적용하는지 모르겠는데? 위의 수학과 철학이야기만 봐도 모든 경우에 적용되는 이야기도 아니고 - dc App
모든 경우에 다 적용할 수 있으면 니 말이 맞음 근데 이건 모든 경우에 적용가능한게 아닌걸 나 스스로도 인정하고 그래서 물리에만 쓰자라고 했는데 도대체 왜 부정함? 그냥 더 일반론적인 지식이 필요한것? 그건 철학과 논리학의 영역이지 물리학의 이야기는 아니고 내 목적은 '물리 안다고 깝치는 부기우'를 저격하는것임 - dc App
애초에 난 니 원래 목적인 5번의 부정에 대해 더 넓은 범위에 대해선 아님을 이미 인정했음 '그러나 물리에 한해서'라고 글에서 명백히 그리고 댓에서도 명백히 씀 도대체 뭘 더 원함 - dc App
걍 표현이 좆같단거? 그래서 글 취지 자체는 동의하는거지? 그럼 난 수정할 생각 없음 너랑 나랑 그냥 용어에 대한 합의가 다른거로 끝임 - dc App
아니 씨발 개소리하는 새끼한테 내가 왜 그런 공을 들여야함? 억울하면 지가 F=ma정도라도 써오든가 부기우 본인임? 이를 악물고 표현고치라고 지랄하네 - dc App
물리로 범위를 한정했을 때 절대적으로 개병신소리인게 맞으니 망상이라 그러지 뭐라 그럼 ㅋㅋ 꼬우면 니가 대체할 표현 찾아오든가 물리적 망상 이딴 표현을 가져오는건 아니길 빈다 - dc App
내가 수학전공이라 물리는 교양수준으로 들었을 뿐이지만 모든 물리전공 교수한테 찾아가서 제가 TOE를 만들었는데 수학은 없고 제 머릿속에선 잘 돌아가는데 직관적이지는 않으며 누구한테 설명할 때도 욕만 얻어먹어요하면 개소리하지말고 일반물리나 한문제 더 풀라할거 같은데 ㅋㅋㅋㅋ - dc App
지금 그 소리를 네번째 반복한건 앎? - dc App
이것저것 파면서 개똥철학을 하게된건 맞고 그걸 알아봐주는건 고마운데 원래 목적자체가 물리 이야긴데 뭔 상관임 ㅋㅋㅋ 그냥 메타학문 구체적으로 연구방법론에 대한 글이면 망상이라 안쓰고 주제를 구체화하는 방법에 대해 심도있는 고찰이 필요할 것이다 정도로 썼겠지 ㅋㅋㅋ - dc App
얘는 ㅈㄴ 웃긴 새끼인게 어제부터 뭐 하나라도 안질라고 발악하는게 너무 보임 ㅉ 지가 틀렸단 생각은 1도 안하지? 언뜻 보니 물리 공부 해본적도 없는 것 같은데 물리적 관점인 절대적 관점인 같잖은 말만 골라서 하네
걍 처음부터 혼자 헛소리하고 개처발리는데 본인만모르는케이스임 지금도 좆털리고 마지막에서야 상대방의 논지를 겨우 이해해놓고 반박을 해보렴 아가야 이러고있는데 ㅋㅋ - dc App
잘썼네 ㅋㅋ
글 잘 썼네..... 특히 물리학적 결론은 실험과 이론이 조화를 이루어서 결론을 낸다는 점을 정확하게 짚었네........ 1234가 저걸 이해할 정도면 온갖 갤을 쏘다니면서 똥을 바르고 다니진 않았겠지.......
부기우도 마찬가지고......
부기우나 1234나 무한동력주장 하는 사람들하고 똑같은 상태임