위에 적어놨잖아, 광속 c=30, 물체의 내부 관찰 운동 거리 l=150, 내부 관찰자의 운동 속도 vBA=15, 외부 관찰자의 물체의 관찰속도 vCA=24, 운동방향이 관찰자의 운동방향과 90도일 때, 45도일 때, 내부 관찰자가 관찰하는 물체의 상대속도 vCB구하라.
물리기초(211.224)2022-05-07 18:28:00
답글
각도는 누구기준 각도임??
익명(106.102)2022-05-07 18:36:00
답글
내부 관찰자
물리기초(211.224)2022-05-07 18:36:00
답글
그니까 로켓안에서 B가 어떤각도로 물체를 쏘는데 밖에 정지한 A가 보기에 그 물체속도가 24였다 이말이지?
익명(106.102)2022-05-07 18:38:00
답글
그렇게 생각하면 돼
물리기초(211.224)2022-05-07 18:44:00
운동 방향에 수직이 아닌 방향으로 빛을 쏘면 길이 수축도 고려해야 하는데 왜 안함ㅋㅋㅋㅋ
익명(14.52)2022-05-10 20:29:00
답글
위 내용은 내부 관찰자 상대속도 구하는 내용이고, 또 길이수축은 오류야.
물리기초(211.224)2022-05-10 20:34:00
답글
계산은 외부 관성계 기준으로 했는데?
익명(14.52)2022-05-10 20:38:00
답글
내가 만든 위치 상대속도라는 거야.
물리기초(211.224)2022-05-10 20:38:00
답글
그냥 광속과 관찰 위치, 관찰 시간 기준이야
물리기초(211.224)2022-05-10 20:40:00
답글
그러니까 저기에서 시간 지연은 일어나는데 그에 짝으로 따라와야 되는 길이 수축은 없다고?
익명(14.52)2022-05-10 20:41:00
답글
시간 지연은 없어,
물리기초(211.224)2022-05-10 20:42:00
답글
그럼 시간 지연이 없으면 광속이 관찰자에 따라서 다르겠네?
익명(14.52)2022-05-10 20:43:00
답글
그게 핵심이야, 관찰자 운동 속도와 위치에 따라 광속이 다르다.
물리기초(211.224)2022-05-10 20:44:00
답글
그럼 그냥 뉴턴이 1600년대에 발견한 뉴턴 역학 아님?
익명(14.52)2022-05-10 20:47:00
답글
그런데 맞기는 한데 뉴튼이 구체적으로 나처럼 위치 상대속도를 만든 건 아니지., 있으면 자료 제시 바람.
물리기초(211.224)2022-05-10 20:48:00
답글
상대성 이론을 전부 부정하고 뉴턴 역학으로 돌아가는 게 상대성 이론을 인정하고 써먹는 것보다 뭐가 더 좋은 거임?
익명(14.52)2022-05-10 20:50:00
답글
일단 시간 공간론이 달라짐. 그에 따라 우주관이 달라짐.
물리기초(211.224)2022-05-10 20:51:00
답글
그럼 gps는 이미 상대성이론으로 보정하고 있는데 이건 어떡해야 함?
익명(14.52)2022-05-10 20:54:00
답글
그건 상대론 아니어도 보정 가능함, 난 구체적 내용은 잘 모르지만 그렇게 믿고 있음.
물리기초(211.224)2022-05-10 20:55:00
답글
뉴턴 역학으로만 gps 계산하면 몇백미터 단위로 오차가 날텐데ㅋㅋ
익명(14.52)2022-05-10 20:55:00
답글
그럼 그 보정된 뉴턴 역학하고 상대성 이론하고 무슨 차이인데?
익명(14.52)2022-05-10 20:56:00
답글
그건 직접 내가 계산해 봐야 알 것 같다. 마이컬슨 몰리 실험이나 피조의 유체 실험도 이전에는 합속도로 해명이 안된다고 했지만 난 다 해명했음.
물리기초(211.224)2022-05-10 20:57:00
답글
보정은 직접 계산해 봐야 알 것 같아서 말하기 좀 그렇고, 시간 공간론이 달라짐.
물리기초(211.224)2022-05-10 20:58:00
답글
너가 뉴턴 역학을 보정해서 계산하는 게 상대성 이론을 적용하는 것보다 더 정확했어?
익명(14.52)2022-05-10 20:58:00
답글
더 정확했다고 믿고 있지. 내 계산상으로는
물리기초(211.224)2022-05-10 20:59:00
답글
그리고 무엇보다 논리적으로 내가 맞다고 믿고 있지.
물리기초(211.224)2022-05-10 20:59:00
답글
그럼 너가 발견한 보정된 뉴턴 역학을 gps에 적용하면 지금보다 gps가 더 정확할까?
익명(14.52)2022-05-10 21:00:00
답글
계산해봐야 알겠지만 미세하게 더 정확할 것 같다.
물리기초(211.224)2022-05-10 21:00:00
답글
어쩌면 보정이란 것 자체가 필요 없을지도 모르지.
물리기초(211.224)2022-05-10 21:01:00
답글
그런데 뉴튼 역학을 기본으로 한다는 것이지, 뉴튼 역학이 모든 자연 현상을 설명할 수는 없을 것 같은데.
물리기초(211.224)2022-05-10 21:02:00
답글
뉴튼의 시간 공간론을 지지한다는 입장이라는 것이다.
물리기초(211.224)2022-05-10 21:02:00
답글
그럼 사실 gps는 사실 뉴턴 역학으로만 계산해도 되는데 굳이 과학자들이 복잡한 상대성 이론을 고려하고 있다는 말임?
익명(14.52)2022-05-10 21:02:00
답글
미세한 차이가 있을 수 있는데 다시 말하지만 내가 직접 계산 안해봐서 말하기 그렇네, 시간 공간론이 뉴튼이 맞다는 입장이다.
물리기초(211.224)2022-05-10 21:03:00
답글
상대성 이론도 뉴턴 역학 베이스로 발견된 맥스웰의 전자기학으로부터 영향을 받아서 나온 건데?
익명(14.52)2022-05-10 21:04:00
답글
그런데 시간 공간론이 완전히 달라졌다고 알고 있다.
물리기초(211.224)2022-05-10 21:04:00
답글
우주관도달라졌고
물리기초(211.224)2022-05-10 21:05:00
답글
그건 물리학을 오용하는 사람들이나 하는 이야기고ㅋㅋ
익명(14.52)2022-05-10 21:07:00
답글
이미 맥스웰의 방정식으로부터 광속이 관찰자에 상관 없이 불변이라는 사실은 예견됐고, 상대성 이론은 그에 따른 필연이었음
익명(14.52)2022-05-10 21:08:00
답글
아니 상대론과 뉴튼의 절대론은 분명히 시간 공간론과 우주관이 달라
물리기초(211.224)2022-05-10 21:08:00
답글
광속이 불변이라는 거는 별들의 일주운동에서 오류임이 드러나는 거다.
물리기초(211.224)2022-05-10 21:08:00
답글
맥스웰은 광속의 상대속도가 불변이라고 한 적이 없고 광속의 상대속도가 c라는 거는 맥스웰 방정식으로 유도되지를 않는 거로 아는데, 사람들이 오해하고 있다고 본다.
물리기초(211.224)2022-05-10 21:10:00
답글
그럼 별의 일주운동에서는 상대성 이론을 적용한 것 보다 너의 방식으로 계산한 것이 더 정확함?
익명(14.52)2022-05-10 21:11:00
답글
당연하지.
물리기초(211.224)2022-05-10 21:11:00
답글
맥스웰이 정리해놓은 전자기학에서 가장 중요한 상수 두 개가 유전율과 투자율임.
익명(14.52)2022-05-10 21:12:00
답글
조그만 물리 상식으로도 계산이 되는데 사람들이 간과했기 때문이지.
물리기초(211.224)2022-05-10 21:12:00
답글
그런데 그 두개가 빛의 속도를 결정하는데, 어떤 시점 기준이던지 그 상수가 똑같다는 것은 그때 이미 발견됨.
익명(14.52)2022-05-10 21:12:00
답글
유전율 투자율은 진공의 절대속도를 규정짓는 거지 상대속도를 규정짓지 않지.
물리기초(211.224)2022-05-10 21:13:00
답글
뭐 상대성 이론보다 정확한 이론을 발견했다는데 어쩌겠냐.. 상대성 이론으로도 계산해보고 너 방식으로도 계산해 봤는데 상대성 이론보다 더 정확한 결과를 낸다면 너의 이론이 상대성 이론을 대체하겠지
익명(14.52)2022-05-10 21:15:00
답글
반드시 그렇게 된다. 그게 인류 인식의 발전 과정이다.
물리기초(211.224)2022-05-10 21:16:00
답글
근데 윗 글에서 화살표까지 써가면서 뉴턴 역학을 계산하면서 대학교 1학년도 할 줄 아는 벡터 표기법은 쓰지도 않는데다가, 벡터 표기법을 쓸줄을 모르면 좌표축별로 속도를 먼저 확정해서 풀든가, 괜히 계산을 꼬아서 하고 있네. 거기에다가 빛의 속도가 변하고 뉴턴 역학을 적용한다면서 탄성과 운동량 보존법칙은 고려조차 하지도 않고 있고. 뉴턴 역학에 대한 이해도, 수학에 대한 이해도 중고등학생 수준이거나 그 이하인 것 같은데 천재라고 불리는 아인슈타인을 논박할 수 있을지는 모르겠다. 그래도 사람은 항상 발전하는 거니까 힘내!
익명(14.52)2022-05-10 21:27:00
답글
벡터 잘 모르고, 또 위 설명에 필수적이지도 않아. 보면 알 수 있는 내용이고 쉬운 거니까. 피타고라스 정리나 간단한 삼각함수만 알아도 알 수 있는 내용이지. 탄성력 같은 것도 필요 없고, 위 내용은 진공 기준이지,
상대론 망상과 자기가 가진 지식이 다인 줄 알고, 세상이 가르쳐 주는 지식이 다인 줄 알고 살다 죽는 니들이 불쌍하지. 엄연히 논리적 오류가 있는 줄도 모르고 세상 권위만 믿고 그 지식이 진짜인 줄 알고 최면에 걸려 살면서 그것도 모르고 교만하게 남을 가르치려 드는 것이 안타깝구나, 내가 수 년 동안 물리 공부하면서 너같이 이야기 하는 사람 한 둘 봤겠나? 내가 일반 상대성 이론 양자 역학 복잡하고 어려운 지식 있는 줄 모르겠나? 첫 단추를 잘못 잠그면 평생 공부해도 오리무중, 다기망양,
물리기초(211.224)2022-05-11 01:02:00
답글
니가 상대론 그렇게 공부 많이 했으면
https://gall.dcinside.com/board/view/?id=physicalscience&no=177700&page=1
여기
내가 질문 올린 거 풀어 봐라.
물리기초(211.224)2022-05-11 01:05:00
답글
그냥 물리를 너가 직접 다룰 일이 없다는 것에 감사해라. 아인슈타인의 상대성 이론 부정하면서 gps도 멀쩡히 쓸 수 있고, 맥스웰의 전자기학 부정하면서 핸드폰도 멀쩡히 쓸 수 있으니 얼마나 좋은 세상이냐.
익명(14.52)2022-05-11 05:25:00
답글
내 여기서 너처럼 말하는 애들 여러명 봤지 , 상대론이 있어서 기술발전에 동기부여를 많이 했던 것으로 안다. 하지만 니가 말하는 그런 논리는 상대론의 오류를 치유하지는 못해. 상대론이 없었어도 그런 기술들은 나오게 돼 있어.
물리기초(211.224)2022-05-11 05:30:00
답글
그리고 말이야 논쟁을 하려면 어떤 주장이 구체적으로 뭐가 틀린지를 말해야지 그건 못하면서 권위를 들이대는 거는 안되는 거야,
밑에올려줬는데 뭘 구할수없단건지 모르겠네 대입만 하면되는데ㅡ아님 유도를 못하겠단소리임?
위 문제로 답을 구해봐
문제가먼데
위에 적어놨잖아, 광속 c=30, 물체의 내부 관찰 운동 거리 l=150, 내부 관찰자의 운동 속도 vBA=15, 외부 관찰자의 물체의 관찰속도 vCA=24, 운동방향이 관찰자의 운동방향과 90도일 때, 45도일 때, 내부 관찰자가 관찰하는 물체의 상대속도 vCB구하라.
각도는 누구기준 각도임??
내부 관찰자
그니까 로켓안에서 B가 어떤각도로 물체를 쏘는데 밖에 정지한 A가 보기에 그 물체속도가 24였다 이말이지?
그렇게 생각하면 돼
운동 방향에 수직이 아닌 방향으로 빛을 쏘면 길이 수축도 고려해야 하는데 왜 안함ㅋㅋㅋㅋ
위 내용은 내부 관찰자 상대속도 구하는 내용이고, 또 길이수축은 오류야.
계산은 외부 관성계 기준으로 했는데?
내가 만든 위치 상대속도라는 거야.
그냥 광속과 관찰 위치, 관찰 시간 기준이야
그러니까 저기에서 시간 지연은 일어나는데 그에 짝으로 따라와야 되는 길이 수축은 없다고?
시간 지연은 없어,
그럼 시간 지연이 없으면 광속이 관찰자에 따라서 다르겠네?
그게 핵심이야, 관찰자 운동 속도와 위치에 따라 광속이 다르다.
그럼 그냥 뉴턴이 1600년대에 발견한 뉴턴 역학 아님?
그런데 맞기는 한데 뉴튼이 구체적으로 나처럼 위치 상대속도를 만든 건 아니지., 있으면 자료 제시 바람.
상대성 이론을 전부 부정하고 뉴턴 역학으로 돌아가는 게 상대성 이론을 인정하고 써먹는 것보다 뭐가 더 좋은 거임?
일단 시간 공간론이 달라짐. 그에 따라 우주관이 달라짐.
그럼 gps는 이미 상대성이론으로 보정하고 있는데 이건 어떡해야 함?
그건 상대론 아니어도 보정 가능함, 난 구체적 내용은 잘 모르지만 그렇게 믿고 있음.
뉴턴 역학으로만 gps 계산하면 몇백미터 단위로 오차가 날텐데ㅋㅋ
그럼 그 보정된 뉴턴 역학하고 상대성 이론하고 무슨 차이인데?
그건 직접 내가 계산해 봐야 알 것 같다. 마이컬슨 몰리 실험이나 피조의 유체 실험도 이전에는 합속도로 해명이 안된다고 했지만 난 다 해명했음.
보정은 직접 계산해 봐야 알 것 같아서 말하기 좀 그렇고, 시간 공간론이 달라짐.
너가 뉴턴 역학을 보정해서 계산하는 게 상대성 이론을 적용하는 것보다 더 정확했어?
더 정확했다고 믿고 있지. 내 계산상으로는
그리고 무엇보다 논리적으로 내가 맞다고 믿고 있지.
그럼 너가 발견한 보정된 뉴턴 역학을 gps에 적용하면 지금보다 gps가 더 정확할까?
계산해봐야 알겠지만 미세하게 더 정확할 것 같다.
어쩌면 보정이란 것 자체가 필요 없을지도 모르지.
그런데 뉴튼 역학을 기본으로 한다는 것이지, 뉴튼 역학이 모든 자연 현상을 설명할 수는 없을 것 같은데.
뉴튼의 시간 공간론을 지지한다는 입장이라는 것이다.
그럼 사실 gps는 사실 뉴턴 역학으로만 계산해도 되는데 굳이 과학자들이 복잡한 상대성 이론을 고려하고 있다는 말임?
미세한 차이가 있을 수 있는데 다시 말하지만 내가 직접 계산 안해봐서 말하기 그렇네, 시간 공간론이 뉴튼이 맞다는 입장이다.
상대성 이론도 뉴턴 역학 베이스로 발견된 맥스웰의 전자기학으로부터 영향을 받아서 나온 건데?
그런데 시간 공간론이 완전히 달라졌다고 알고 있다.
우주관도달라졌고
그건 물리학을 오용하는 사람들이나 하는 이야기고ㅋㅋ
이미 맥스웰의 방정식으로부터 광속이 관찰자에 상관 없이 불변이라는 사실은 예견됐고, 상대성 이론은 그에 따른 필연이었음
아니 상대론과 뉴튼의 절대론은 분명히 시간 공간론과 우주관이 달라
광속이 불변이라는 거는 별들의 일주운동에서 오류임이 드러나는 거다.
맥스웰은 광속의 상대속도가 불변이라고 한 적이 없고 광속의 상대속도가 c라는 거는 맥스웰 방정식으로 유도되지를 않는 거로 아는데, 사람들이 오해하고 있다고 본다.
그럼 별의 일주운동에서는 상대성 이론을 적용한 것 보다 너의 방식으로 계산한 것이 더 정확함?
당연하지.
맥스웰이 정리해놓은 전자기학에서 가장 중요한 상수 두 개가 유전율과 투자율임.
조그만 물리 상식으로도 계산이 되는데 사람들이 간과했기 때문이지.
그런데 그 두개가 빛의 속도를 결정하는데, 어떤 시점 기준이던지 그 상수가 똑같다는 것은 그때 이미 발견됨.
유전율 투자율은 진공의 절대속도를 규정짓는 거지 상대속도를 규정짓지 않지.
뭐 상대성 이론보다 정확한 이론을 발견했다는데 어쩌겠냐.. 상대성 이론으로도 계산해보고 너 방식으로도 계산해 봤는데 상대성 이론보다 더 정확한 결과를 낸다면 너의 이론이 상대성 이론을 대체하겠지
반드시 그렇게 된다. 그게 인류 인식의 발전 과정이다.
근데 윗 글에서 화살표까지 써가면서 뉴턴 역학을 계산하면서 대학교 1학년도 할 줄 아는 벡터 표기법은 쓰지도 않는데다가, 벡터 표기법을 쓸줄을 모르면 좌표축별로 속도를 먼저 확정해서 풀든가, 괜히 계산을 꼬아서 하고 있네. 거기에다가 빛의 속도가 변하고 뉴턴 역학을 적용한다면서 탄성과 운동량 보존법칙은 고려조차 하지도 않고 있고. 뉴턴 역학에 대한 이해도, 수학에 대한 이해도 중고등학생 수준이거나 그 이하인 것 같은데 천재라고 불리는 아인슈타인을 논박할 수 있을지는 모르겠다. 그래도 사람은 항상 발전하는 거니까 힘내!
벡터 잘 모르고, 또 위 설명에 필수적이지도 않아. 보면 알 수 있는 내용이고 쉬운 거니까. 피타고라스 정리나 간단한 삼각함수만 알아도 알 수 있는 내용이지. 탄성력 같은 것도 필요 없고, 위 내용은 진공 기준이지,
존재하는지조차 모르면 필요한지도 모르지. 스마트폰이 생기기 전까지는 스마트폰이 필요한지 몰랐던 것처럼. 힘내!
상대론 망상과 자기가 가진 지식이 다인 줄 알고, 세상이 가르쳐 주는 지식이 다인 줄 알고 살다 죽는 니들이 불쌍하지. 엄연히 논리적 오류가 있는 줄도 모르고 세상 권위만 믿고 그 지식이 진짜인 줄 알고 최면에 걸려 살면서 그것도 모르고 교만하게 남을 가르치려 드는 것이 안타깝구나, 내가 수 년 동안 물리 공부하면서 너같이 이야기 하는 사람 한 둘 봤겠나? 내가 일반 상대성 이론 양자 역학 복잡하고 어려운 지식 있는 줄 모르겠나? 첫 단추를 잘못 잠그면 평생 공부해도 오리무중, 다기망양,
니가 상대론 그렇게 공부 많이 했으면 https://gall.dcinside.com/board/view/?id=physicalscience&no=177700&page=1 여기 내가 질문 올린 거 풀어 봐라.
그냥 물리를 너가 직접 다룰 일이 없다는 것에 감사해라. 아인슈타인의 상대성 이론 부정하면서 gps도 멀쩡히 쓸 수 있고, 맥스웰의 전자기학 부정하면서 핸드폰도 멀쩡히 쓸 수 있으니 얼마나 좋은 세상이냐.
내 여기서 너처럼 말하는 애들 여러명 봤지 , 상대론이 있어서 기술발전에 동기부여를 많이 했던 것으로 안다. 하지만 니가 말하는 그런 논리는 상대론의 오류를 치유하지는 못해. 상대론이 없었어도 그런 기술들은 나오게 돼 있어.
그리고 말이야 논쟁을 하려면 어떤 주장이 구체적으로 뭐가 틀린지를 말해야지 그건 못하면서 권위를 들이대는 거는 안되는 거야,