우주가 팽창하는지 알고는 있지만

[익명(61.79)]

우주팽창 원리는 사람들이 아직 모르지?

[물리기초(211.33)]

팽창 안한다던데

[물리기초(211.33)]

우주 무한하다던데

[익명(106.101)]

우주 팽창도 관측가능한 범위에서의 결과라 100%장담은 못함.

[물갤러 1(138.246)]

이건 개소리. 지구만 특별하다는 창조론자들이 하는 종교적인 미세조정 철학이라 학계에서 철저히 배제됨

[익명(cybercruiser)]

@물갤러1(138.246) 그 정도는 아님. 개연성은 있지만 검증이 어려운 가설로 받아들여질 뿐이지

[익명(210.91)]

@물갤러1(138.246) 와 여기 난독들이 더럽게 많구나?

[물갤러 1(138.246)]

@ㅇㅇ(210.91) 관측가능한 우주가 지구, 혹은 galactic coordinate인 것도 모르는 머저리는 누구일까? 니가 우주론의 우자도 몰라서 대화 못 끼는거야.

[물갤러 1(138.246)]

@ㅇㅇ 하나의 수학적 가능성으로 계산해둔 논문들은 있지만 과학적 의견으로 받아들여지진 않음. 안그래도 우주론 관측이 정확도가 그리 높지 않은데 미세조정 떡칠한 이론들은 관짝행임

[익명(210.91)]

@물갤러1(138.246) 뭐 이런 병신이 다 있어. 니 입으로 말하네. 안그래도 우주론 관측이 정확도가 그리 높지 않은데 무슨근거로 확신을 하는거냐? 여러 정황 근거가 가속팽창을 강력하게 뒷받침할 뿐인거다. 그걸 100%라고 말하겠다면 너는 뭐... 생략할게

[물갤러 1(138.246)]

팽창 원리는 그냥 상대론의 해니까 중력역학이지. 중력의 원리는 모르는거고. 가속팽창의 원인은 아예 모르는게 맞음. 기존의 물리학에 대응되는 지점이 거의 없음

[익명(118.35)]

물질과 에너지가 중력때문에 감속팽창시키는거 바께 없는거 아님 암흑에너지(우주상수)가 가속팽창시키는거고 근데 이게 우주팽창의 원리라고 하는건 좀 어패 안맞는거 같음

[물갤러 1(138.246)]

@ㅇㅇ(118.35) 님이 일반상대론을 안 배워서 내가 무슨 말 하는지 모르는거임. 공간의 팽창은 물질의 밀도와 압력(≈곧 중력의 크기)에 의해 자연스럽게 정해짐. 그냥 동적 시공간 장방정식 자체가 그럼.

[물갤러 1(138.246)]

@ㅇㅇ(118.35) <요약> 물질 밀도가 높을수록 --> 팽창속도 커짐 물질 밀도가 높을수록 --> 팽창가속도 작아짐 팽창속도는 물질 밀도와 양의 관계고 가속도는 음의 관계임. "감속"얘기하는 걸 보니 님은 팽창속도와 팽창가속도를 구분하지 못 하는 것 같음. 아무튼 저 두 관계가 일반상대론의 결론입니다. 이해에 도움이 될 거에요.

[물갤러 1(138.246)]

@ㅇㅇ(118.35) 물질의 밀도가 크면, 우주의 팽창속도는 크게 결정됩니다. 이게 그냥 장방정식의 결론이에요. 우주 팽창은 중력장이 유도하는 시공간의 동적인 구조일 뿐입니다. 왜 중력장이 팽창을 유도하냐? --> 이거를 모르는 겁니다. 상대론이 아직까지는 실험적으로 가장 상위에 있는 공리니까요.

[물갤러 1(138.246)]

@ㅇㅇ(118.35) + 물질은 중력으로 끌어당기는데 왜 팽창속도가 커지냐!!??라고 답변이 달릴 것같긴한데.. 시공간이 밀도와 중력에 의해 짜맞춰진다고 생각하면 편함. 나도 명확하게는 설명을 못 하겠는데 보통 사람들이 정해진 배경 위에서 힘의 상호작용을 생각함. 중력은 지가 스스로 배경 좌표를 바꾸기 때문에 배경을 먼저 생각하면 안 됨.

[익명(118.35)]

밀도와 압력에 따라 팽창속도가 정해지는거임? 그런데 우주 초기에 밀도나 압력이 지금보다 더 높았을텐데 그때는 급팽창한 이유가 머임? 그리고 시간이 지남에 따라 밀도나 압력이 옅어질텐데 그때 팽창속도는 어떻게 되는거?

[익명(cybercruiser)]

@물갤러1(138.246) 밀도가 커질 때 팽창속도가 빨라지는 이유는 우주론 모델에서 현재 관측되는 허블 상수에 맞춰서 우주 팽창 역사를 재조정하기 때문임. 때문에 팽창이 둔화되는 정도가 클 수록 우주 나이는 짧아지고 그에 맞춰 초기 우주 팽창 속도는 빨라야 할 수 밖에 없음

[익명(cybercruiser)]

@ㅇㅇ(118.35) 우주 초기 급팽창은 인플라톤이라는 특별한 장이 있었기 때문이라고 설명함. 인플레이션 자체가 일시적인 현상이라 이후 우주 팽창이랑은 별개의 과정으로 봐야 함. 시간이 지남에 따라 원래는 물질의 중력 때문에 팽창 속도가 느려져야 맞는데 실제로는 빨라지고 있어서 이걸 암흑에너지를 도입해서 설명하는것.

[익명(118.35)]

@ㅇㅇ 밀도가 커지면 팽창속도가 느려져야 하는거 아님? 왜 빨라짐 그리고 인플라톤장 이런거 걍 가설 아님?

[익명(cybercruiser)]

@ㅇㅇ(118.35) ㅇㅇ 정확히는 밀도가 높으면 팽창속도가 더 빠르게 느려짐. 근데 여기서 변하지 않는 경계조건이 관측으로 검증된 현재 우주의 팽창속도(허블 상수)이기 때문에 만일 우주 팽창 속도가 더 빠르게 느려졌다면 역으로 과거의 팽창 속도가 더 빨랐다는 계산이 되겠지. 따지고 보면 인플라톤도 인플레이션도 걍 가설일 뿐임. 근데 우주 초기 상태를 높은 정확도로 설명이 가능하니 이론이나 정설로 받아들여지는거지.

[물갤러 1(138.246)]

@ㅇㅇ 틀렸음. 그게 아니라 물질 밀도가 커지면 허블 파라미터도 커짐. 우주론을 전혀 잘못 이해하고 있어.

[물갤러 1(138.246)]

@ㅇㅇ 허블파라미터는 (da/dt)/a로, 수학적으로 임의로 정의한 파라미터이지 관측값이랑은 독립적이야. 그래서 교차검증이 되는거고.

[익명(cybercruiser)]

우주가 시작부터 지금까지 팽창해왔으니 관성에 따라 앞으로도 팽창한다는 설명은 가능한데 애초부터 왜 팽창을 시작했느냐 물으면 우주가 왜 시작됐느냐와 결이 같은 질문이라 대답하기 어렵지

[익명(39.7)]

내가 듣고싶은 답이었음 이게 맞지?

[물갤러 1(138.246)]

그걸 설명하는게 일반상대론임. 물질의 밀도와 압력, 곧 중력의 크기가 주어지면 시공간은 어떻게 정의되는가를 다룬게 일반상대론임. 팽창, 수축 모두 일반상대론의 자연스러운 해야. 왜 밀도,압력이 공간 동역학에 관여하냐?가 우리가 모르는 질문이지.

[물갤러 1(138.246)]

위의 제 글을 읽어주세요. 답답해서 그냥 완전히 다 풀어서 설명해드렸습니다.