송유근 지도교수 박석재 블로그에 댓글 달았다가 1분만에 삭제되고 차단먹은 댓글임. 자기 개인 블로그이고 자기나이가 60인데 예의를 갖추라며 삭제해버리길래 여기다 다시 올림^^
http://dr_blackhole.blog.me/220701003356?Redirect=Log&from=postView
일단 송유근을 지적하는 사람은 어린천재를 질투하고 괴롭히는 못된놈들이라는 피해의식부터 버리시길 바랍니다. 그분들은 표절을 표절이라 말한것 밖에 없어요. 표절을 표절이라 말하지도 못합니까? Academic Honesty라고 들어보셨는지요? 지적 성취도로 먹고 사는 학계에서 정직성은 학자들에게 요구되는 가장 중요한 자질입니다. 외국에서 Academically Dishonest 한 학자는 학자로 취급하지 않을뿐더러 배척당합니다. 지적재산 도둑 취급이나 안당하면 다행이죠. 꼭 물건을 훔쳐야 도둑질이 아닙니다. 남의 아이디어나 학문적 성과를 훔치는것도 도둑질입니다. 그걸 표절이라 하구요.
표절을 뭐 엄청나게 무서운 단어로 착각하고 왠만해선 절대 표절이라 인정 안하시는것 같은데 표절의 정의는 별거 없습니다.
"남의 아이디어를 자신의 것인 마냥 세상에 내보이는것" 이게 표절의 정의 입니다.
정식 논문인지 아닌지는 하나도 상관없어요. 심지어 패션잡지에 남이 쓴 문장 하나를 그대로 가져다쎠도 표절입니다. 심지어 송유근은 지난번 박사논문을 표절했죠. 그것도 아예 처음부터 끝까지 당신 논문을 베끼게하고 인용조차 안했다면서요? 외국이었으면 당장 학계인생 끝날뻔한 행동입니다.
송유근의 이런 Dishonest 한 행동은 본인에게도 도움이 안될뿐더러 학계에도 피해를 끼칩니다. 학자란 이미 존재하는 지성에 자기가 발견한 새로운 지식을 보탬으로서 공헌하는건데 송유근은 이미 다른 학자가 공헌한 지식을 자기 이름만 넣어서 두번 발표하는거라 전혀 아무런 도움이 안됩니다. 그러면서 박사학위를 달라하니 우습죠. 박사학위는 학계의 기여도를 인정했을때 주는 증표 아닌가요? 송유근의 논문으로 인해서 기존 천제물리학에 0.0001%라도 보탬이 되었나요? 아니죠 송유근은 학계에 아직 아무것도 기여한게 없으면서 타이틀 따는것에만 집착하고 있죠. 남의 성과로 본인이 credit 을 따려는것은 비열한 행동입니다. He needs to stop taking credit for other people's work.
당신 주장이나 송유근 쉴드댓글을 읽어보면 하나같이 논리는 없고 어린나이 운운하며 동정심에 호소하는 감성팔이 밖에 없더군요. 언제까지 "송유근은 미개한 한국인들에게 질투받고 시기받고 핍박받는 불쌍한 어린천재" 코스프레를 계속하실 겁니까? 피해자 코스프레도 정도껏 하셔야죠. "나는야 핍박받는 그리스도인" 코스프레도 아니고.제 눈에는 표절의혹이 사실이라 반박할 수가 없으니까 괜히 미개한 한국 국민성이 남 잘되는거 배아파서 그러녜 어린천재를 시기해서 그러녜 하고 말 돌리는걸로 밖에 안보입니다. 아직도 그런거에 속는 사람들이 많다는게 놀랍지만요.
송유근 어린나이 아닙니다. 97년생 스무살 성인이고 대학교 1학년일 나이입니다. 아직 어려서 실수한거라구요? 유럽, 북미 대학에선 학사논문쓸때 paraphrasing 조금만 해도 표절로 F받고 심하면 퇴학경고 받습니다. 만약 그런일이 반복된다면 대학 짤리구요. 하물며 논문을 그대로 카피해놓고 인용도 안밝힌다? 이건 표절중에서도 상표절이죠. 인용하다가 실수로 빠뜨렸다? 말이 안됩니다. 꿀릴게 없다면 인용사실을 밝혀야죠. 인용사실을 공개하면 다른 사람들이 두 논문을 비교해보고 엄청난 오버랩을 들킬까봐 두려우셨습니까? 이건 그냥 툭 까놓고 말해서 "남의 논문을 내가 쓴것마냥 낼태니 묻지도 따지지도 말고 그냥 모른척 눈감아줘" 이거죠. 스무살짜리가 박사논문 쓴다는 이유로 눈감아줘야 합니까?
무엇보다 당신은 해명글에 슈퍼천재의 양성 필요성에 대해 늘어놓을게 아니라 표절에 대해 적극적으로 해명했어야 합니다. 표절에 대한 해명은 "정식논문이 아니다" 이것 딱 한줄밖에 없고 나머지는 어린 천재를 괴롭히지 말라느니 슈퍼천재의 양성이 중요하다느니 쓸데없는말만 늘어놓는걸로 봐서 표절사실을 인정했다고 보면 되나요?
+) 마지막으로 헬조선이니 슈퍼천재 양성이니 얘기가 나와서 하는말인데 당신이 말씀하신 천재들도 "슈퍼영재 교육"을 받지 않고 정규 커리큘럼을 마치고 특별 대우 없이 명문대학에 진학한뒤 본인이 직접 쓴 논문으로 박사학위를 받은 사람들입니다. 한국에도 이미 수많은 인재들이 국제중, 외고, 영재고, 과학고를 거쳐 MIT나 CalTech등 세계 최고수준의 대학원에 진학해 성과를 내고 있구요. 헬조선의 교육기관은 송유근급 천재를 감당할 수 없다느니, 천재는 원래 기존 교육시스템에 적응 못한다느니 천재성에 대해 상당히 왜곡된 인식을 갖고 계신듯 한데, 꼭 천재라고 해서 일반인들과는 전혀 다른 학창시절을 보내고 스무살에 박사논문을 써야지만 천재 아닙니다. 정규 커리큘럼을 거쳐서 우수한 성적으로 명문대에 진학하고 때에 맞게 질 높은 논문을 내는것 만으로도 천재성은 충분히 증명 가능합니다.
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
반대의견은 다 삭제중. 여기서 나이 얘기가 왜 나오는지 모르겠다. 내가 외국에서 자라서 그런가? 저런 유교사상? 전혀 이해안됨ㅋㅋㅋㅋ외국 노교수들은 60을 먹었건 70을 먹었건 자기학생 표절로 비난받을때 절대 '나이'를 내세우면서 예의 갖추란 헛소리 안하던데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
신입생이 학사논문을 쓰고, 인용밝히고 패러프레이징 한다고 표절로 잘리는 학교는 대체 어디에요? 지구가 아니라 다른 행성 학계에서 계셨나ㅋㅋ
북미의 모든 대학이 그럼. 표절 처음 하면 경고먹고 그 정도에 따라서 한번 경고받았는데 또 반복하면 퇴학당할 수 있음.
175.223.*.* 아 뭐가 말같지 않은 헛소리인지좀 말해줄래? 서양은 표절에 존나 엄격한거 맞는데?
MIT 기계공학과 교수놈도 러시아 원서 번역해서 자기 이름 저자로 붙여서 출판하지.
코스프레 감성팔이 이런 디씨용어를 써서 그런듯. 사실 저런 용어 디씨밖에선 안쓰는게 좋지. 자기도 모르게 그런게 일반용어인줄 습관화 됨.
지들이 표절한건 참고이고 남들이 참고한건 표절이라고 떠드는 사기꾼놈들
욕을 쓰거나 반말 하거나 한 것도 아닙니다. 비판인데 당연히 말에 날이 설 순 있습니다. 그리고 뜬금없이 나이는 왜따지는지 의문입니다. 나일리지 드시니까 기분 좋은건가?
그래도 좀 에바지 이건.. 너무 감정적이긴했어 ㅎㅎ 담부턴 절제하면서 팩트위주로 글을 써보세용
예의가 없는 것 아닌데요. 감정, 트집이 아니고 논리적으로 잘 썼음
신입생이 학사논문을 쓰고, 인용밝히고 패러프레이징 한다고 표절로 잘리는 학교는 대체 어디에요?
ㄴ복붙과 인용이 같냐
121.138 / 유근이니?
아니 어이가 없잖아ㅋㅋ 신입생이 학사논문ㅋㅋ 대학 문턱은 밟아봤어요?
저정도 감정은 당연히 이런 첨예화된 논쟁에는 충분히 삽입됨. 모든 토론이 논문쓰듯 학술토론회에 토론하듯 하는게 아님. 감정이 들어간다고 다 무례하다는것도 편견. 다만 디씨용어가 낯설고 거슬리긴할듯. 디씨를 안해본 사람들에겐.
ㄴ신입생? 윾근이 8년차인데 어딜 봐서 신입생인지?
147.46.????? 어린이날인데 학교에 왜 와있어요....님도 시험? ㅅㅂ 나도 내일 시험인데 ㅎㅎ
ㄴ 본문 좀 읽어라 길다고 댓글만 보지말고
ㄴ아니 저건 나이가 어리다는거지 들어온 년차 자체가 신입생이란 게 아니잖아.
그리고 천재라 언플해서 일찍 들어왔으면 그 값은 해야지 않겠어?
존나 열심히 읽었는데. 학부생 나부랭이인지라 패러프레이징 이 부분은 나도 모르고(다 맞는 소리라 했던 건 주제넘은 소리였음 반성함) 지금 인터넷 반응 보면 존나 감성팔이에 동정론 다시 나오고 심지어 황우석 쉴드러까지 스멀스멀 기어나오고 있음. 거기다 박박이 써놓은 글도 보면 '유근이 좀 제발 가만히 냅두세요. 유근이는 이미 쓰디쓴 역경을 한 번 경험했습니다' 이딴 동정론이잖아. 박박이 써놓은 글부터가 존나 문제이구만
ㅇㅋ인용밝히고 페라프레이징 하는게 표절이라는 부분은 내가 착각했다 ㅇㅈ. 인용밝히면 표절 아님. 하지만 인용 안밝히고 페라프레이징하면 표절이 맞음. https://www.indiana.edu/~istd/example1paraphrasing.html
그게 착각할 꺼린가.. ㅋㅋ;.;
꺼리 > 거리
외국물 좀 드신 모양인데요, 걔들도 토론할 때 말 가려가면서 하던데? 한 예로 님이 첫 단락에 쓰신 '~한 생각은 버리시기 바랍니다' 라는 말은 결국 버리라는 명령문을 눈가림으로 순화한 건데, 정말 미국 대학에서 교수하고 글로 토론하면서 버리라고 명령문을 써요? 내가 알기로는 걔들이 완곡어법이 기맥히게 발달되어 있는 걸로 아는데, 그게 바로 예의 차리는 어법이거든요. 님 글 전체적으로 명령하고 따지고 조롱하고 있는데, 님은 댓글도 글이라는 사실을 잊고, 이게 현장에서 말박치기로 하는 토론인 양 착각하는 것 같아요. 님, 예의 좀 갖춰요. 님 말이 옳아도 어느 선의 기본 예의를 못 갖추면 사람들이 무시할 수밖에 없는 거예요.
...;;
직접 얼굴보고 하는거랑 블로그에 댓글다는거랑 다르지. 말 가려가면서 하는게 욕설이나 인신공격을 안한다는 얘기지 걔들도 할말은 다함. 그리고 외국 교수가 표절 파문 나면 블로그에 영어로 저렇게 댓글다는거 엑셉터블함. 저거 그대로 영어 번역해서 표절한 외국교수 블로그에다 댓글로 달아줄수 있음. 표절논란되는 외국 교수들 블로그 들어가보면 저거보다 더한 댓글 달리던데?
외국교수 블로그/SNS에 댓글 다면서 "You should abandon such thoughts" 라고 할 수 있는데? 정확히는 "~한 생각은 버리세요" 라고 해야 명령어고 그건 영어로 "Abandon these thoughts" 또는 "Stop thinking~" 로 번역됨. 하지만 난 버리시기 바랍니다라고 했기때문에 영어로 번역하면 You should 이라고 시작하는 문장이됨. "should"는 이러이러한게 좋겠다고 상대에게 추천하는, suggestive한 단어임. 그렇기에 상대가 나이가 많건 적건, 교수건 아니건 누구에게나 쓸 수 있음.
아니면 I hope you abadon those thoughts 라고 번역하던지. You should~ 이나 I hope you ~ 는 명령어가 아님.
와... you should가 suggestive 한 표현이라니... 그런 말은 you 로 시작하면 안 되는 것 아닌가요? 그 생각은 잘못되었다든지 하는 식으로 주어를 바꿔 돌려 말해야죠 ;;; 상대방에게 지시적으로 말하는 것이 무례가 아니라니, 문화충격입니다
미드만 봐도 알겠지만 외국은 you should 로 시작하는 표현 일상적으로 쓰는데? you should cut your hair, you should see that movie, you should visit him, you should do this 등등. you 로 시작하면 안된다는건 상대방에게 "너" 나 "당신"같은 같은 직접적 2인칭을 꺼리는 동아시아 문화권에서나 그런거고. 응 니가 한국인이라서 문화충격인게 맞는듯^^ 외국에서 살아봤으면 그게 무례하다고 못하지
근데... 다 떠나서 그렇게 난리를 치고 홍역을 겪었는데도 잠깐 숨죽여있다가 또 똑같은 행위를 반복한다는건 짐승새끼의 사고수준 아니냐? 축생도 한번 쳐맞으면 정신차리고 행동을 고치는데 쳐맞아도 못고치는건 짐승 이하라고 본다.
그리고 아까도 강조했지만 이건 얼굴보고 1대1 면담하는게 아니라 블로그에 댓글단거임. 박석재가 내 지도교수도 아니고 난 저사람 학생도 아닌데 서로 위계가 없는 상황에서, 저 사람이 어떤 잘못을 해서, 비난식으로 SNS에 댓글단건데 you should 같은 표현을 쓰면 안된다고?
예의가 없다고쳐도 나이를 들먹거리는 이유가뭐임? 공식적인자리에서면몰라도ㅋㅋㅋ
자기보다 나이어리면 좆도모를테니 걍 닥치라는말로밖에 해석못하겠는데
학자라면 주장에 논리적 반박을 해야지...한국에선 노친네들이 할말 없으면 "너 몇살이야~"
윗분 일침ㅋㅋㅋㅋ "자기보다 나이어리면 좆도모를테니 걍 닥치라는말로밖에 해석못하겠는데" 오오 사이다~~
비난식의 어투라고 인정을 하셨네요;; 토론과 비난은 다르지요. 제가 본의아니게 박모 박사의 편을 드는 것 같은데, 저기서 나이 들먹인 것은 예의있는 표현을 써달라는 것이지 다른 의도는 없어 보여요. 위에 나이 어리면 좆도 모를테니 닥치라는 말은 본인의 심리를 투사한 자의적 해석일 뿐이죠 아무튼 너무 무차별적인 인신공격은 보기 안좋고, 본인들이 주장하는 바를 제대로 전달하지도 못한다고 봅니다.
예의를 얼마나 더 갖춰야 되나 ㅋㅋㅋ 이정도면 예의 갖출만큼 갖추고 반박하는구만
미드만 봐도 알겠지만 = 제가 미드 보니까 미드에서 이렇게 나오던데요? ㅎㅎ
그렇게 치면 그냥 "덧글을 달 때는 최소한의 예의를 지켜주십시오"라고만 써도 될 텐데 왜 굳이 자기 나이를 들먹이는 걸까.
ㄴ지도 나일리지 먹고 싶다 이거겠지 뭐.
소름돋게 수준낮네
또 뭐 본인의 심리를 투사한 자의적 해석일 뿐이다? 그러는 너는? 글쓴이는 비판한거라고 하는데 아니다 비난한거고 인신공격도 했다 이렇게 우기는 너는? 그 모든게 다 너의 심리를 투사한 자의적 해석 아니냐?
ㄴ글쓴사람 댓글에 기반해서 썼을 뿐인데요. 본인이 '비난식'이라고 썼는데 뭐가 자의적입니까? 댓글을 꼼꼼히 읽어보고 흥분을 하든 하세요.
그리고 대체 뭐가 인신공격이냐? 인신공격 한거마냥 몰고가려는 꼬라지 보니 너야말로 예의를 밥말아먹었네. 그따구로 토론하라고 누가 가르쳐줬냐? 너한테 예의 가르쳐준 예의선생님이??
지금 말 장난하냐? 댓글에서 날카로운 비난하면 이 부분 보고 비난 타령하는더냐 어휴 꼰대기질이 아주 제대로 건수 잡았네 ㅋㅋ
글쓴이한테 다시 물어봐라. 비난 비판 용어 구분해서 당신이 박석재 교수를 향해 비난을 한건지 비판을 한건지 알려달라고 ㅋㅋ 뭐라고 대답할거 같냐? ㅋㅋ
피해의식, 비열, 속임수 같은 단어의 선택에서 이미 비난과 비판의 판가름은 났다고 봅니다. 박박이 피해의식이 있고 송씨가 비열하고 이들이 속임수를 썼다고 글쓴이가 진지하게 글자 그대로 주장하고 있는 것이 맞습니까? 119한테 묻는 겁니다. 그 용어 그대로 정확한 의미, 법적이고 의학적이고 심리학적인 그 의미를 글쓴이가 의도해서 쓴 것인지, 119는 글쓴이를 대신해서 확정적으로 말 할 수 있습니까?
피해의식 비열 속임수 등의 단어를 쓰면 비난과 비판 중 어떤건지 판가름 난다고? 그건 너의 심리가 투영된 자의적인 해석이고 기준일 뿐이지. 도대체 그딴 기준은 누가 세웠냐? 용어가 좀 거칠고 날이 섰다고 비난이라고? 너의 머릿속 기준은 그게 비난인가 본데 내 기준에서 비난은 그냥 근거도 없이 매도하는게 비난이다.
그리고 글쓴이가 무슨 의도로 썼는지 확신할 수 있냐고? 그러는 댁은 글쓴이의 의도를 확신하셔서 비난한거다 인신공격한거다 말하셨어요? 그딴 말 할거면 너나 지키라고 너나 너부터 지키라고 남에게 강요를 하든 말든 하라고
피장파장의 오류로 일관하시는 것을 보니 답도 없네요. 어디서 뚜껑이 열렸는지 짐작조차 안 되네. 뭔소린지 횡설수설하면서 뜬금없이 분노를 폭발시키니. 진정하고 차분하게 말씀해 보세요.
피장파장같은 소리하고 있네. 니가 말하는 예의든 기준이든 뭐든간에 일단 너부터 지키시라구요. 그리고 댁은 글쓴이 머릿속 들여다보고 아 비난하려고 했구나 확신하셨어요?
글쓴이임. 만약 비난의 정의가 인신공격이라면 내가 한거는 비판이고 내가보기엔 비난이나 비판이나 다 거기서 거기로 들려서 그냥 비난이라고 했음. 말꼬리 존나 잡네 물귀신도 아니고. 그리고 인신공격이란건 그 사람의 인격을 모독해야 인신공격 아님? 예를들어 타고난 인종이나, 성별이나 외모나 이런걸 모욕했을때 인신공격임. 내가 한건 박석재 교수와 송유근의 잘못된 "행위"를 비판한 것이므로 인신공격이 아니라고 생각함. 표절이 비열한 행동이라는데 이의있음?
인신공격이라는 말은 나이 어리면 닥치라는 걸로 해석된다고 한 댓글 생각하고 덧붙인 건데, 이상하게 뒤엉켰네요. 나머지 부분은 더이상 언급하지 않겠습니다.
여기 나무위키임? ㅂㅅ들 존나 만선 ㅋㅋㅋ 시팔
말투 보소ㅋㅋㅋ나같아도 40살 어린 놈이 당신 운운하면서 사가지 없이 댓글달면 걍 차단함 표절은 비열한 행동 맞는데 니 글은 그냥 무례함이 넘치네 - dc App
이게 무슨 서로 안부인사하고 친목질하는글이면 나이어쩌고 하는게 이해되지만 이건 표절이 사실인가 아닌가를 따지는건데 나이얘기가 왜나오냐? 40살이적든 40살이 많든 무례한건 그냥 무례한거지 굳이 나이얘기를 왜꺼냄
그래서 논리에 대한 반박은요...?감정론 싹 빼고 논리로 일단 대답하고 예의 차리라고 하시는게 어떠신지?
븅신들
여기에 예의없니 뭐니 하는새끼들 그냥 다 송유근 옹호자들인듯ㅋㅋ
일단 송유근을 지적하는 사람은 어린천재를 질투하고 괴롭히는 못된놈들이라는 피해의식부터 버리시길 바랍니다. //송유근을 지적하는 사람들은 어린 천재를 질투해서 괴롭히려는 못된 의도를 가진 사람들이 아님을 이해하셨으면 합니다.
표절을 뭐 엄청나게 무서운 단어로 착각하고 왠만해선 절대 표절이라 인정 안하시는것 같은데 표절의 정의는 별거 없습니다. => 표절에 대한 기준을 너무 좁게 잡으시는데 표절의 정의는 이것입니다.
당신 주장이나 송유근 쉴드댓글을 읽어보면 하나같이 논리는 없고 어린나이 운운하며 동정심에 호소하는 감성팔이 밖에 없더군요. 언제까지 '송유근은 미개한 한국인들에게 질투받고 시기받고 핍박받는 불쌍한 어린천재' 코스프레를 계속하실 겁니까? 피해자 코스프레도 정도껏 하셔야죠. '=>총체적 난국. 유교 거르고 그냥 무례한 말투
'나는야 핍박받는 그리스도인' 코스프레도 아니고.제 눈에는 표절의혹이 사실이라 반박할 수가 없으니까 괜히 미개한 한국 국민성이 남 잘되는거 배아파서 그러녜 어린천재를 시기해서 그러녜 하고 말 돌리는걸로 밖에 안보입니다. 아직도 그런거에 속는 사람들이 많다는게 놀랍지만요.=>B급 영화에서 주인공이 일침놓을때나 쓰일 말투. 중2병기운 포함.
인용사실을 공개하면 다른 사람들이 두 논문을 비교해보고 엄청난 오버랩을 들킬까봐 두려우셨습니까? 이건 그냥 툭 까놓고 말해서 '남의 논문을 내가 쓴것마냥 낼태니 묻지도 따지지도 말고 그냥 모른척 눈감아줘' 이거죠.=>해외에선 이런 식의 비꼬는 말로 비판을 한다고? 이정희가 박근혜 비판할때 이러긴 하는것 같음.
표절에 대한 해명은 '정식논문이 아니다' 이것 딱 한줄밖에 없고 나머지는 어린 천재를 괴롭히지 말라느니 슈퍼천재의 양성이 중요하다느니 쓸데없는말만 늘어놓는걸로 봐서 표절사실을 인정했다고 보면 되나요?=>~슈퍼 천재의 양성이 중요하다느니 하는 본질적이지 않은 말만 되풀이하고 계십니다. 그렇다는것은 표절에 대해선 사실상 변호를 포기하신 것으로 이해해도 될까요?
헬조선의 교육기관은 송유근급 천재를 감당할 수 없다느니, 천재는 원래 기존 교육시스템에 적응 못한다느니 천재성에 대해 상당히 왜곡된 인식을 갖고 계신듯 한데, =>천재는 기존 교육기관에 적응하기 어렵다는 식으로 주장을 하셨는데,
글이 전반적으로 답이 없는데 몇개만 골라 첨삭했다. 보고 왜 니 글이 4가지가 없다는건지 생각해봐. 어미만 존대로 한다고 존댓말이 아니야.
특히 피해자 코스프레 운운하는 부분, ~~일까 두려우셨습니까? 이런 부분은 명백하게 니가 말한 인신공격에 해당함. 행동 그 자체에 대한 비판이 아니라 어떤 행동의 원인을 니 자의로 해석해서 당사자의 인격을 까는것이니까.
ㅜㅜㅜ똥송합니다.. - dc App
그리고 글 쓴거 보니까 그닥 외국물 들지도 않았는데 해외뽕 좀 빼고. 주변에 해외 오래 살다온 사람 몇몇 있는데 걔들이 가끔 문화차이로 가끔 무례한듯한 언행 하는건 너같은 식이 전혀 아님 ㅎㅎ 넌 그냥 중2병 덜빠진거임;ㅎ
이거보면서 말 못할 묘하게 나쁜 기분이 스쳤는데 위의친구가 이유를 조목조목 찝어준거같다
119.196 얘는 "총체적 난국. 유교 거르고 그냥 무례한 말투" 여기서부터 그냥 읽을가치를 잃었다. 내가 왜 유교에 순응해야되는지? 유교는 종교적 문화적 정서이고 그걸 거스르건 말건은 내가 정하는데? 한국엔 유교 거스르면 안된다고 헌법에 명시되어 있음? 난 유교 개씹극혐이라 따르기싫은데? 유교가 범국가적 절대적인 예의의 기준이기라도 함? 서양식으로 본다면 오히려 논리적 반박도 못하고 나이의 권위 내세우는게 더 매너가 아닐텐데? 그리고 난 한국인도 아닌데 왜 한국인 정서따위 따라줘야되는지? 내가 비판하려는 사람이 한국인이면 한국인 정서대로 해줘야함? 그럼 넌 이슬람인간 비판하려면 이슬람 문화 숙지하고 가서 비판하냐? 그것도 인터넷으로 댓글 하나 다는데?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그리고 니가 지금 나한테 하고 있는건 인신공격 아님? 총체적 난국이네, 유교를 거슬렀네, 싸1가지가 없네, 해외뽕이네, 중2병이네. 내가 박석재한테 한것보다 훨씬 더 심한 인신공격인데? 난 적어도 너처럼 그런단어는 안썼다 너처럼 반말도 안했고. 너도 지금 나 비판하면서 예의도 안갖추고 막말하잖아. 나는 왜 박석재한테 그러면 안됨? 블로그에서 나이많은 교수님 비판할땐 예의를 갖춰야되고, 디씨에서 젊은애 비판할때는 예의 안갖춰도됨? 이게 무슨 유교텔레반같은 이중잣대지? 너는 해도 되고 나는 하면 안된다 이건가?ㅋㅋㅋ상대방이 예의 안갖춘걸 비판하면서 너는 그 상대방한테 예의 안갖추고 막말하는거의 모순점을 못본다면 너는 정말 멍청한거다.
잘못한거로만 따져도 박석재의 잘못이 나보다 훨씬 큰데? 지도학생 표절의 공범인게 죄가 크냐 아니면 표절한 인간 블로그 찾아가서 "예의없게" 비판한 놈이 죄가 크냐?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ근데 박석재한테 인신공격한건 존나 까면서 너는 왜 나한테 인신공격하냐?ㅋㅋㅋ표절한놈보다 표절한놈 예의없게 비판한놈이 더 크게 욕먹는 유교민국 클라스 WOW 상대방의 잘못을 비난하면서 자신은 상대방과 똑같은 잘못을 저지르는 119.196 클라스 캬ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ남의 옷에 간장묻은거 지적하기 전에 니 얼굴에 똥묻은거나 쳐봐 병신년아
응 아니야^^ 니 생각 다 틀렸어 난 외국에서 살아온 시간이 한국에서 산 시간보다 더 길어 지금도 외국이고ㅋㅋ한국말로 글 잘쓰면 외국물 안든거냐? 니 추측이 무조건 옳은줄 착각하는 너야말로 존나 중2병같애;;ㅋ
와 중2병 허세 극혐....
닉을 좀 가려서 말싸움을 해라 쌈 구경을 할래도 알아보기가 이렇게 힘들어서야
익명인 인터넷 게시판 닉네임 조차도 자기인걸 내보이기 두려워서 ㅇㅇ 으로 글을 쓰냐 좀 대충 ㅁㄴㄹㅇ 같은 닉이라도 좋으니 서로 누가 누군지 선수구별좀 하고 싸워
중2병이 아니라 실제로 나이가 어린거같다니깐;; 쓰는 어휘가 저질인데
글쓴이 새끼도 그냥 못배운 병신 냄새가 글에서 풀풀 나는고만 명분 만 있으면 글 디시에서 쓰듯 막 써도 되는줄 아는 부류 페북 키보드 심판단 따봉충
막말을 어렵게 파고들 고시 하면 되는줄 알아 어린 장애인들은
상대방에 대한 존중이라곤 눈꼽만큼도 없고 로마에선 로마법을 따라야 한다고 글쓴이가 사는 나라는 저렇게 비판하는지 모르겠지만 한국에서는 좀 더 생각하고 상대방을 존중하기를 바랍니다. 까놓고 글쓴이가 존댓말 쓴다고 교수분이 글쓴이한테 반말하는건 아니잖아요? 각 나라마다 문화라는게 있고 존중해줘야지 그걸 자기 편한대로 무시하면 그거야말로 어리다는 증거죠
내가 보기엔 ㅇㅇ이가 논문 쓰는법 책 출간해서 니 경험 공유 하는게 좋을것 같다. 글고 영어 자체가 존대말 이라던데 떠도는 영어 개념이랑 정통 네이티브 영어학자가 가러쳐 주는 일반 영어 담론이 너무 부족해....
응 영어자체가 존대말이기 때문에 꼬마도 할아버지한테 존대말을 하고 할아버지도 꼬마한테 존대말을 하지 한국처럼 꼬마만 할아버지에게 일방적으로 존대말하고 할배는 꼬마한테 반말 틱틱거리는게 아니라. 그래서 서양은 수평적이고 평등한 대인관계가 형성되는거고 한국은 수직적이고 위계적, 지배-복종적인 관계가 형성되는거지. 누구는 존대말하고 누구는 반말하고 한국처럼 이런게 없으니까. 한국은 그래서 꼰대와 수꼴, 꼴같잖은 권위적인 꼰대들이 많은거고. 내가 말한 영어는 반말이단게 모든 사람이 나이,서열에 상관없이 같은 언어를 쓰기때문에 모두가 동등하다는 거였어 저 교수가 나보다 나이많고 직함이 높다고 해서 내가 일방적으로 떠받들어야 하는게 아니라고 내가 서양식으로 한다는건 그런의미고.
꼰대사상 죽인다 진짜 얼마나 더 깍듯이 예의를 차려야 존중하는건데 지금도 충분히 존중했구만. 그리고 저사람이 잘못해서 비난하는건데도 깍듯이 예의차리면서 하냐? 비난하는건데 날이 서있는건 당연하지ㅉ
응 그럼 일부러 어려운 어휘만 골라써가며 교양있는척 해야지 멋진거냐? 한국에서 초등학교도 못마치고 외국가서 평생 살았는데 한국 어휘가 딸리는건 당연한거고 그리고 나 94년생인데 뭔 어리다고 지랄이야 성인이다
예의야 어찌됐든 글쓴이가 틀린말 한건 아니잖아? 한국어로 키배 뜨면 꼭 예의 들먹이면서 논점 흐리는새끼들 나와서 답답하다.
씨발것의 예의, 예의. 한국놈들 대가리에서 그 지랄맞은 예의라는 개념을 뇌를 개조해서라도 없애지 않으면 한국 학계는 영원히 답 안나온다.
양웹에서 키배뜨면 씨발 온전히 키배 주제에만 집중할 수 있는데 한국어는 씨발 왜 이렇게 곁다리가 많냐.
그리고 엠창 씨발ㅋㅋ 피해의식, 비열, 속임수, 이런 단어 썼으니 비판이 아니라 비난이라는 새끼는 또 뭐냐. 고작 피해의식, 비열, 속임수란 단어 썼다고 비난이라고 하면 해외 철학자들, 과학자들이 쓴 에세이 읽으면 씨발 기절하겠네. 그리고 지금 상황에서 박석재를 비난하면 안될 이유라도 있냐? 박석재가 한 행동은 충분히 비난 받을만한 짓인데?
만약 영미권 대학 교수가 박석재랑 똑같은 짓 해놓고, 비난 댓글에다가 내 나이가 60이고 예의 좀 갖추라고 하면 모두가 비웃을거다.
ㄴ내말이ㅋㅋㅋ양웹에서 키베뜨면 온전히 키배 주제에만 집중할 수 있는데 한국에서 키배뜨면 그놈의 예의, 유교텔레반 때문에 좆도 안됨ㅋㅋㅋㅋ그리고 서양인들이 오히려 더 '한국식으로' 예의 바르다는것들은 한국물좀 먹었거나 내한온 외국인들이 배려상 한국식으로 예의 차려주는걸 진짜 원래 그런줄 알더라ㅋㅋㅋ한국인들 눈치보느라 한국 입맛에 맞춰서 억지로 연기 해주는건데 안그러면 눈치보이고 욕먹으니까ㅋㅋㅋ오우 아이 노우 김연아!! 아이 노우 싸이!! 아이 러브 김치!! 이거랑 뭐가 다르냐ㅋㅋㅋㅋ
피해의식, 비열, 속임수 이런 단어 썼다고 인신공격이라는건 진짜 서양나가서 그딴소리 하면 비웃음 당한다. 영미권 사회과학 논문만 봐도 가해자적 기득권자들에게 그보다 더한 단어도 쓰는데 그것도 논문에다가ㅋㅋㅋㅋ한국식으로 나이쓰하게 장단 맞춰주는 외국인 말고는 진짜 외국인들 성격을 경험해본적이 없으니까 그딴소리하지 서양인들이 한번 제대로 빡쳐서 비난할땐 한국인보다 훨씬 매섭게, 냉철하게, 날카롭게 비난한다. 상대방의 직함이나 나이 따위 신경안쓰고 아주 대놓고 정곡을 찌르는 돌직구 날린다고ㅋㅋㅋ욕설이나 인신공격은 안하지만 잘못된 행위, 특히 정치적으로 올바르지 않은 행위에 대한 비난은 얼마나 무섭게 하는지 아냐?ㅋㅋㅋ근데 한국에서 그렇게 했다간 그놈의 예의타령에 죽도 밥도 안되지 지금처럼ㅋㅋㅋ
도널드 트럼프도 외국에서 존나 까이는 분위기니까 한국인들도 편승해서 같이 까는거지 만약 트럼프가 한국인이었으면 지금처럼 까는 분위기 조성 안됐음ㅋㅋㅋ왜냐고? 대선후보시니까. 나이가 60이시니까!!!
박석재가 나이 60이라서 예의를 갖춰야 한다는 놈들은 트럼프도 절대 욕하지 말길. 올해 나이 71이시다!!!!
박석재가 표절했다는 사실보다도 자기 잘못을 인정안하고, 송유근의 어린나이를 빌미로 자식있으면 송유근 욕 못한다느니 하면서 감성팔이하고, 질투받는 어린천재 운운하며 피해자 코스프레하고, 자기잘못을 절대 인정하지 않고 능구렁이 같은 변명만 해대는 뻔뻔한 태도에 더 빡친다. 여기가 외국이었다면 박석재는 블로그에서 가루가 되게 까였을것이 눈에 훤하다 근데 한국이라 한국특유의 유교적 정서를 이용해 잘못을 정당화시키고, 교수직함과 나이라는 권위를 이용해 비난을 모면하려는 그런 태도 때문에 특히 더 서양식으로 까주고 싶었다. 진짜 박석재는 한국인으로 태어난걸 감사해야 한다.
한국은 그놈의 예의타령 하느라 외국에서 같은 지식인들의 통쾌하고 시원시원한 일침이 나올수가 없는거다. "돌려말하기" "둥글게 둥글게 말하기" 존나 싫음 진짜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ중2병이라 욕하든가 근데 한국 정서에 존나 빡쳐하면 다 중2병이냐
예의따지면서 상대방 깎아내리려하는거=논리로는 할말이 없으니 예의없는놈 취급하여 정신승리
글쓴이 글 잘 봤다 논리정연한 글이고 예의충 개처바르는걸 보니 오늘 하루 기분 좋겠고만 ^^