6월 평가원 물리 1에서 문제오류 같은게 하나 있는데요(잘 모름)

[北上(hdh980910)]

https://kitakamiphysicsit.blogspot.com/

대충 제 의견을 간단하게 정리 해봤습니다.

여기서, 막대의 길이가 충분하다라는 조건이 없어서 저런 좀 극단적인 반례를 들을 수 있을 거 같은데, 다른 물리학갤러리 회원님들은 어떻게 생각하나요?

[00(115.136)]

답 3이네요 이렇게 쓸데없이 물리문제를 어렵게 내니 애들이 물리 포기

[１２０(carefinside2)]

글쓴이 // '극단적인 반례' 라면 어떤 반례를 들 수 있음? ( 오히려 극단적 조건으루 두어야 답이 1:3이 나오는데... )

[zxcv(182.224)]

애초에 문제에서 '수평을 유지할 수 있는 양 끝 거리' 를 4L 이라고 줬으니까, 그 거리를 넘어가면 수평이 무너진다는 거고, 그러려면 막대 길이가 4L 보다 길다는 거 아님? 그리고 질량비를 구하랬는데 한 쪽의 질량이 무한하면 애초에 비율을 구할 수가 없지

[zxcv(182.224)]

일정 거리 이상이면 수평이 무너질 수 있다고 전제한 자체가 막대 질량이 유한하다는 거라고 봐야 할 듯

[北上(hdh980910)]

1 2 0// 음.. 막대의 길이가 4L이고, 막대가 충분히 무거워서 피에로나 공+통을 위에 올려도 무게중심이 거의 변함이 없으면, 피에로는 막대를 모두 움직 일 수 있고, 피에로의 무게에는 상관없이 수평을 유지 하게 되니 답이 없을수도 있을거 같다는 겁니다.

[Sopħ(ss590205)]

좀 융통성 있게 생각하자.

[北上(hdh980910)]

zxcv//제가 처음 글로 적어보다 보니 좀 이상하게 적은것 같네요. 120님께 적은거 봐주시면 감사하겠습니다!

[北上(hdh980910)]

Soph//솔직히 저도 억지로 반례 찾아서 드는거라고 생각해요 ㅋㅋ 근데 막대가 충분히 길다 라는 조건이 있으면 좋았을거 같다 해서 아쉬움이 남아서요 ㅠㅠ

[zxcv(182.224)]

애초에 '피에로가 일정 거리를 벗어나면 수평이 깨진다' 는 문제의 조건 자체가 막대 질량이 유한하다는 거라고 봐야 한다니깐. 아니면 피에로도 마찬가지로 충분히 무겁거나

[北上(hdh980910)]

zxcv//그런가요.. 몰랐던걸 많이 배우고 갑니다.

[00(115.136)]

막대의 질량은 무시하는 겁니다. spherical chicken 농담을 상기바람

[１２０(carefinside2)]

北上// 문제에 대한 그런 관점 태클은 가능하긴 한데... 문제의 의도가 명확한데?.... zxcv 도 설명 했듯이, 막대의 4L 범위 넘어가면 균형이 깨진다는 것을 염두해햐 하므로..... 막대 길이를 4L로 제한하는 조건의 태클은.. 옳은 태클은 아닌듯 함...

[김수능(14.52)]

120 뭔소린지 몰라서 막던지다가 이해ㅋㅋ 극단적인 조건은 무슨ㅋㅋ

[１２０(carefinside2)]

ㄴ 응.. 상자 질량을 '극단적으로' 0으로 두고 풀었거든...

[waveguide(topus19)]

간단한 시소놀이임 1:3

[waveguide(topus19)]

무슨 반례찾고 지x할거 없이 간단한 시소놀이임

[익명(211.36)]

120 말이 맞음 어차피 질량의합이니까 상자나 막대의 질량을 0으로 두고푸는거임 6월2일에 고3인 나도 이거풀고 20번문제맞나싶을정도로 쉬웠음

[zxcv(182.224)]

막대 질량을 0으로 두면 풀리나? 나는 상자랑 막대를 세 부분으로 나누고 각 부분의 질량 중심에 질점으로 모여 있다고 단순화해서 풀었는데

[１２０(carefinside2)]

ㄴ 둘 다 풀림.,. 막대 질량 0 일때는 막대 왼쪽에 피에로 질량 3m 올리고 , 오른쪽에 상자 1m 올리고, 막대의 전체길이 각각 1/4 과 4/4 에 지지점을 두면 되고.

[１２０(carefinside2)]

상자질량 0 이면, 전체길이 각각 1/8 과 7/8 에 지지점을 두고 피에로 질량을 막대질량의 3배로 올리면 됨.

[zxcv(182.224)]

일단 막대 질량이 0이라면 피에로가 오른쪽 받침대를 넘어가는 순간 균형이 무너질 거고, 그러면 왼쪽 지지대로부터 L만큼 더 가야 균형이 잡힌다는 건데, 오른쪽 지지대와 상자 사이의 거리를 모르는데 질량비를 풀 수 있음?

[zxcv(182.224)]

그리고 수험적으로는 상자나 막대 질량을 0으로 잡는 극단적 가정으로 풀어도 답만 나오면 되니까 된다고 쳐도, 원칙적으로는 그런 가정 없이 일반적으로 적용할 수 있게 풀어야 옳지 않나

[１２０(carefinside2)]

막대 질량이 0 은 ━━ ∧━━ ━━ ━━∧ 막대 양 끝에 3 : 1 의 질량...

[１２０(carefinside2)]

상자 질량이 0 은 ━ ∧━━ ━━ ━━∧━ 한 쪽 끝에 막대질량의 3배 피에로....

[zxcv(182.224)]

막대 질량이 0이면 상자가 오른쪽 받침대 바로 위에 있다고? 상자 위치가 문제에서 명시되지 않았는데 그렇다는 보장이 어디 있음?

[１２０(carefinside2)]

ㄴ ' 상자 위치가 문제에서 명시되지 않았기 때문'에 (문제 의도가) 오히려 상자 위치를 '임의의' 위치로 다루기를 바라는 것 같아서.... < 우측 지지점 위에 올려도 된다 > 고 생각했음... 내가 잘못 한 부분?

[zxcv(182.224)]

원칙적으로는 상자랑 받침대 거리가 얼마든 질량이 얼마든 적용될 수 있도록 풀어야 하지 않겠음? 뭐 객관식 시험용이라서 요령껏 빨리 푸는 게 목적이라면 상관없겠지만