전에도 말했지만 상대론 크랙팟들의 흔한 오해는 상대론이 몇 가지 애매한 실험이나 비현실적 사고실험에만 기반을 둔 것이란 착각과
물리학자들이 상대론을 종교처럼 숭배해서 자기들의 코페르니쿠스적 발상을 탄압한다는 순교자론이다.
하지만 상대론은 현대물리학의 두 기둥중 하나로 온갖 물리 천문 현상에서 직간접으로
그 정확성이 입증된 것이고 실험 한 두개를 설명할 수 있는 대안으론 상대론을 극복할 수 없다. 또
전세계 물리학자들은 오늘도 이론적으로 또 실험적으로 상대론의 헛점을 찾으려 애쓰고 있는데 한 이유는 물론 찾기만 하면 부와 명성이 따를 것이기 때문이다.
예를 들어 초끈이론도 일반상대론에 근거한 것이 아니라 특정한 극한에서 일반상대론으로 환원되는 것이며
f(R)중력이란 중력의 action을 일반상대론보다 더 일반화한 것이다.
또 MOND란 것이 있는데 암흑물질을 부정하고 중력이 가속도가 작은 경우 변형돼야 한다는 주장인데 은하단 충돌등을 잘 설명못하고 다른 이론과 잘 합쳐지지 않는다.
이렇듯 이론물리학자들은 다양한 상대론의 변형과 수정을 지금 이 순간에도 연구하고 있으며 이는 진리를 추구하는 당연한 자세다. 이런 학계의
경향을 모르고 교양과학수준으로 생각하는 크랙팟들은 기존 학자들이 상대론을 수호만 하려는줄 안다.
이론물리학자들이 주장하는 이런 수정중력이론은 진지하게 받아들여지고 왜 크랙팟들의 주장은 쉽게 무시되는가? 그들 직업이 물리학자가 아니어서일까?
학자들은 대부분 크랙팟들을 무시한다. 왜냐면 내버려둬도 사라질거기 때문에. 걔중에는 오류를 지적하는 친절내지 오지랍을 피는 사람도 있다. 예전에 나처럼.
학자들이 크랙팟의 주장을 비판하는 이유는 그 주장이 참신해서나 위험해서가 아니라 기존이론을 기초부터 오해하고 있기 때문이다.
초등학교 산수를 12점 맞는 사람이 미적분이 틀렸다고 주장하면 누가 들어주겠는가???
수정중력을 주장하는 학자들이 욕먹지 않는 이유는 그들이 기존이론을 잘 알고 있기 때문이다. 또 그들은 자기들 이론이 어떤 극한에서 일반상대론으로
근사되며 따라서 지금까지 알려진 실험과 모순되지 않음을 주장한다. 그게 아닌 경우 자기들 현재 이론의 한계와 실험과 불일치를
분명히 밝힌다. 그게 학자들의 자세다. 반면 크랙팟들은 자기들 이론이 무오류이며 우주만물을
다 설명한다고 주장한다. 물론 아무 객관적 근거제시는 없다. 그러면서 전공자들이 크랙팟들의 초보적이고 상식적인 오류를
지적해도 끝까지 인정하는 법이 없다.
왜냐면 사소한 오류라도 인정해버리면 자기들 밑천이 다 드러나고 자신들의 허구의 이론이 다 엉터리란게 너무 명확해져버리기 때문에.
상대론을 수정한다는 의미는 상대론이 틀렸다는 의미가 아니다. 상대론보다 더 근본적인 이론을 찾아서 그 이론의 근사로서 상대론을 생각한다는 뜻이다.
양자역학이 나왔다고 뉴튼역학이 틀린게 아니라 뉴튼역학이 양자역학의 근사로 이해되는 것과 같다.
현대이론 물리학자들은 대부분 일반상대론이 양자화가 되지 않으므로 상대론이 어떤 근본적 이론의 유효이론 (effective theory)로 짐작하며
상대론의 수정이론이라 해서 놀라워하지도 않는다.
그 유효이론이 초끈인지 루프그래비티인지 모르겠지만 수정중력을 주장한다고 상대론이 틀렸다는게 아니다.
ㅊㅊ찍고갑니다 이 글 읽고나니 걔네들 진짜 개병신처럼 느껴지네요 더더욱
니 이론 물리 몇년 차냐? 내가 보기엔 끽해야 3-4년 했나 보다. 쯧쯧. 니는 이론 물리학자들이 초초 전전긍긍하며 대안을 찾지 못해 안절부절 못하는 상태를 느끼지 못하고 있을 뿐 이미 6년전 ? 부터 정상에 있는 상대론 학자들은 다 쳐발린 상태다. 니만 아직 그런 윗선의 쉬쉬쉬 하는 분위기를 몰라서 위기의식도 없이 이렇게 한가한 소리나 하고 있는 것이지.
미안한데 난 이 분야 최전선에 있는 사람이야. 뭔 초조 전전긍긍을 해? 학자들은 기존이론이 틀린게 발견되면 너무너무 좋아해. 물론 걔중에는 수구파들도 있지만. 대박찬스거든. 오히려 기존이론과 잘 맞으면 학자들은 싫어해. 연구거리 논문거리가 없거든.
LHC 지을 때 학자들이 예상한 가장 실망스런 시나리오가 뭔지 아나? 표준모형에 힉스입자만 발견되는 경우야. 지금 그렇게 굴러가고 있지만. 과학자들은 "발견"을 하는 사람들이야. 발견은 기존에 모르던걸 알게되는거자나. 따라서 기존 이론과 잘맞으면 발견이 없는거야. 그러니 기존이론과 잘맞으면 학자들은 실망해. 그건 상대론 학자들도 마찬가지고.
00님 초끈이론 요새 분위기 어떤지 아시나요? 망했다고 들었는데...
ㅎㅎ 최전선에 있단다. 내가 물은건 니가 그 최전선에 갓 들어간지 몇년 되었내고 물은 것인데 돌려막기식 답변으로 최전선 타령하고 있네. 니가 어떤 최전선에서 말단 꼬붕으로 있는지 궁금하지도 않아. 코넬대 실험으로 상대성이론은 완전히 엉터리로 판명이 났고 전세계 이론물리가 난리가 났지. 물갤 상대론 광신도들도 멘붕이었으니까 코넬대 실험이 뭔지는 알아?
초끈이론은 거의 망해가고 있어요. 난 초끈이론을 한번도 좋아한 적은 없음. 그러나 초끈이론은 좀비라 거의 죽었다가도 한 20년에 한번씩 부활함.
유전 어그로 신경쓰면 지는 거임
그렇군여..전세계적으로 초끈뽕이 돌았었는데 망해서 다행이네요
유전이 쓰는 덧글은 없는 덧글이라고 생각하면 됨. 사람이 개랑 대화할 수 없잖아
유전/ 니가 인터넷에 쓸데없는 글 쓴 연도보다 내가 이론물리 연구한 연도가 더 길걸? 너는 이론물리 최전선에 들어온지 몇년이냐? -10년?
난 경력도 길지만 전공한 사람은 경력이 아무리 짧아도 학계근처에도 못가본 유전보다는 내막을 잘 알아.
00님 그리고 이론물리하실때 내가 모르는 수학정리가 나오면 그거 증명 꼭 봐야잖아요 근데 사전지식을 너무 많이 요하는 정리나오면 그냥 대충 보고 넘기시나요?
쟤는 물갤에서는 이론물리의 선두주자고 작곡갤에서는 재야의 천재작곡가, 듣보 아이돌 갤에서는 아이돌과 직접 만나는 사이임. 관심 받고 싶어서 저러는거니까 신경 전혀 안 써도 됨
초등학생이 대학생보고 몇학년이냐고 묻는 꼴이네. 어처구니가 없군. 대학근처에도 못가본 초딩이 대학이 어쩌구 저쩌구 하는 상황.
확률미분방정식이랑 대수위상 자주 쓰이는 이론물리 분야는 어떤게 있나요? 수학쪽인데 물리도 건드리고 싶어서
그런데 코넬대 실험을 몰라? 니가 말한 년수는 응용이론 물리인가 보네. 학부생 때 다른 분야 전공 까지 다 합쳐서 군대 갔다오고 아직 박사 과정도 마치지 못한 초짜구만. ㅎㅎ
이론물리학자들은 수학을 도구로 쓰므로 정리나 이런 것엔 별관심없습니다. 저는 찾아보는 스타일입니다만.
병신댓글은 삭제 좀 부탁드립니다.....
유전/ 니가 말하는 코넬대 실험이 뭐냐고? 코넬대에서 실험 한 두가지 하니. 너처럼 학계외 사람은 코넬대에 연구팀이 하나고 논문도 하나만 쓴다고 생각할순 있지만. 무슨 논문 링크라도 대 보든지.
코넬대 실험도 모르는게 상대론에 대해서 떠드는 최전선이란다. 여기 물갤 상대론 신봉자 네임드 ㅂㅅ들도 다 쳐 웃겠다.
유전/내 경력은 니가 상상하는것보다 길어 걱정말고. 그럼 니 경력은 뭐냐? 크랙팟 10년? 물리학 학사학위라도 있냐?
코넬대에서 실험 한두가지 하냐? 코넬대가 무슨 교수 한명 + 학생 두명 이렇게 있는줄 알아? 니가 코넬대 실험하면 딱 떠오른다고 생각하는 자체가 이분야 비전문가란 증거야.
전공자들은 자기가 언급하고픈 실험이 있으면 아무개박사의 2010년 실험 또는 무슨무슨 위성 실험처럼 무슨 가속기 실험 이렇게 말하지 무슨대학실험 이렇게 말하지 않아.그 대학이 그 실험 하나만 하냐?
됐고. 궁금하면 니가 알아서 찾아봐. 난 친절하지가 않거든. 하여튼 물갤에 이론물리 박사들도 수 없이 왔다 갔어. 그런데 코넬대 실험 소식을 접하지 못한 ㅂㅅ들이 대부분이었지. 걔네들이 여기서 왜 찍소리도 안하고 눈팅만 하느냐? 상대론이 이미 병신 논리인걸 충분히 알고 있기 때문이지. 다만 지들 밥줄 잘릴까봐 조용히 있을 뿐이다. 닉명 에라 에게 묻던가.
물갤이 좋긴좋다 저런 개병신도 전문가한테 말걸 수 있고 ㅋㅋㅋ 현실에선 골방에서 물갤밖에 못하는데
코넬대에서 했다는 실험 링크 좀 찍어주세요
00/확률미방을 쓰는 분야는 통계물리, Chaos, 양자역학의 수학적 근본연구등 분야가 떠오르네요, 대수위상은 초끈 같은데 쓸거 같고요
코넬대 실험하면 딱 떠오른다는 자체가 비전문가적 발상이야. 말 나온김에 유전의 물리학 학력을 좀 얘기해보지. 왜 없어?
너는 물리학 근처에도 안 가본 사람이 물리학 전공자 경력이 짧네 기네 운운하는 자체가 코메디고 넌센스자나? 안그래?
네이버에서 "상대성이론 코넬대" 이렇게만 쳐도 딱 나오니 더 설명 할 필요가 없는거다. 완전 그 분야의 최전선에 있었다면 절대로 모를수가 없는 실험이고 ㅂㅅ들아.
네 학문적 근거가 고작 네이버냐? 우리 학자들은 네이버를 근거로 학문을 말하지 않아.논문을 대라니까. 그거 못대면 넌 뭔 연구인지 논문도 안 찾아보고 (정확히는 못찾는거겠지만) 아는척 하는거자나. 물리과 근처에도 못가봤을테니.
그래서 너의 물리학 공식경력이 뭐냐고? 상대방의 경력을 물었으면 너도 대답해야 공정하자나. 넌 뭐 얼마나 대단한 경력이 있길래 전공자 경력을 따지냐고.
지잡대 물리학과도 레퍼런스로 네이버 블로그써내면 점수 안 줄듯...주나?ㅋㅋ
그냥 무시하고 댓글 앞으로 지워버리세요~ 아시잖아요 병신들 많은거 ㅎㅎ
ㅎㅎ ㅄ들. 상대성이론 코넬대 검색하면 논문까지 그리고 서울대 물리학박사의 레퍼런스 까지 주르륵 나오니까 알려준건데 그걸 두고 네이버 라고 무시를 하네. 걔도 어쩔 수 없이 니들이 언급한 수정 공식 까지 발표 했으나 근본적인 오류가 수정된 것이 아니라서 인정을 받지 못하고 있다.. 지금 니들이 하는 짓은 끝물에서 3류개그를 하는 꼴이다. 에릭 형제에서 벌린데(페를린더, 동생은 노벨상 수상자)가 "중력은 없다" 라고 발표하여 세계적 이슈가 된 이유가 이러한 상대성이론의 근본적 문제가 있다는 것을 말해주고 있는 것이다. 다만 아직 정확한 대안이 되지 못하여 전부 전전긍긍 하고 있을 뿐이지. 나야 이미 그 근본 이유 까지 다 설명을 해 놓았지만. 그냥 니들 하는 짓이 귀엽기도 하고 한심하면서 불쌍 할 뿐이다.쯧쯧
그러니까 그 논문이 뭐냐고. 그리고 유전의 물리학 경력은 뭐냐고? 왜 대답을 못할까?
그리고 에릭형제가 아니고 벌린데 형제야. 성과 이름도 구별 못하냐? Erik Verlinde와 Herman Verlinde. 동생이 무슨 노벨상을 받아. 뭐 도무지 제대로 아는게 없네.
등가원리 : 중력=관성=가짜 힘 // 중력은 없다 = 중력은 진짜 힘이 아니다
ㄴ ㅋㅋㅋ 그야말로 기본도 없네요 경력은 물갤학부 10년차쯘 될 거 같습니다 ㅎㅎ
잘보고배우게/ ㅎㅎ 오....너 제대로 말했다. 00ㅄ은 절대 모를거다. 하지만 내가 지금 니가 말한 근본적인 역사 까지 다 알고서 물갤에 자주 올렸던 질문이네. 이거 답변 할려면 엄청 어렵지. 물갤 검색해도 잘 안나올테니까. 물갤 사이트 개편 전에 올려서 말이야. ㅎㅎㅎㅎ. ㅄ들은 근본적인 걸 모르면서 지들이 일부러 어렵게 해 놓은 것만 맞다고 다 맞는 줄 ㅈㄹ들 한다니까. 근본을 알면 얼마나 ㅄ 같은 방식으로 제곱 비례가 되었는지 3류 개그도 아니고 ㄱㅄ 집단이라는 것을 알게 된다. ㅎㅎ
잘보곳//크랙팟을 비판한다고 학문의 발전에 아무 지장없음. 왜냐면 기존 학자들 중에도 상대론의 대안을 찾는 사람들이 이미 있기 때문. 크랙팟 비판에 쏟는 학자의 시간소비가 유일한 문제죠. 본문을 잘 안 읽어보셨냐. 크랙팟들이 비판 받는 이유는 상대론을 부정해서가 아니라 상대론 자체를 모르면서 비판하기 때문임. 크랙팟들은 그 둘을 혼동함.
유전 120 자돌아가자 잘보고배우게 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 얘네들은 물갤 올 때마다 큰웃음준다 진짜 ㅋㅋㅋ
유전// 자기 경력도 얘기 못해. 자기가 주장하는 논문도 못 대. 벌린데 이름과 성도 구별못해. 벌린데 동생도 몰라. 도대체 할 수 있는게 뭐냐?
유전... 이보셔. 내가 바로 벌린데 전문가야. 임자 잘못만난거지.
현실에선 있어봐야 지잡대학위라도 있으면 다행일 녀석들 물갤에 목숨걸로 물갤출석률 100%에 물갤박사학위 소지자들 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
00/ 그래 니 정신 승리 해라. ㅎㅎ
에릭 발린데 어디서 주워듣고 겁먹게 하려고 했는데 전문가 만남 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
유전// 그 얄팍한 지식조차도... 안되는 네이버 검색신공으로 어디서 아는체 하지마. 어디에나 전문가가 있어. 세상사람들이 다 너처럼 무지한 줄 아니? 공부 오래한 나도 내 전공분야 아니면 말을 아껴. 내가 공부해보니까 학문의 깊이란건 무저갱이야. 언제나 나보다 더 잘 아는 사람이 있고 내가 모르는 분야가 있는거야. 귀찮은 전공자들과 전문지식 없는 비전공자들 앞에서 아는 체 하는 것도 한계야. 너가 물리에 무지한건 너 스스로 젤 잘알자나
ㅎㅎ 벌린데 전문가였어? ㅎㅎㅎ 정말 3류 개그네. 내가 벌린데가 발표한 것 보다 더 빨리 더 정확하게 이미 발표 했는데 벌린데 후빨 전문가가 무슨 의미가 있지? 벌린데는 이제 감만 잡은 거거든. 진짜 웃겨서 이런 맛에 물갤 가끔 들어 온다니까.
자기 물리경력도 떳떳히 못 대는 사람이 천재 벌린데보다 앞서서 연구 했어? 그럼 난 두살에 벌린데이론 같은걸 완성했는데 글을 못 써서 잊어버렸어 :) 지난 주엔 화성 갔다왔는데 별로더군:)
와 키보드앞에서 부들거리는게 여기까지 느껴지네
무슨 한국에 지진난줄 알았는데 누가 부들거리는 거였구만 ㅋㄷㅋㄷ
http://cafe.naver.com/lyangsim 내 전공을 몰라? 00 니 빼고 여기 물갤 ㅄ들은 거의 다 안다. 저 링크가 내 카페다. 그게 내 전공이지. ㅎㅎ
카페가 전공이시라니 커피관련업종 종사자이신가봐요
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 카페 대문 보자마자 눈썩 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그리고 대다수의 물갤 ㅂㅅ가 누군지는 모르겠지만 일단 저는 포함 안되는것 같네요
네이버대학 나오셨네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 대단하십니다 거기서 박사학위도 받으신듯 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
무슨 사이비 종교 제목 같은 카페는 관심없고 자기 물리경력이나 자기가 근거로 드는 논문도 못 대는 진실성 없는 사람은 진리를 논하면 안된다는게 내 소신이야. 내가 크랙팟들에게 느끼는 불만은 무지나 오해가 아니고 비양심이야. 이들은 진리에 별 관심없어. 그냥 자기들이 아인슈타인 따귀 때리고 세계사람들 환호를 받는 망상속에 살고 싶은거지.
여기서 제일 뻘짓중인건 00임을 두번 말할 필요도 없음. 지 일 있으니 여기 몇 번 오지도 못할 거고 유전이 승리했다고 주장하는 전공자 목록에 이름이 올라갈 뿐인 거슬
그러니까 유전의 물리 경력은 네이버 카페고 학술자료는 네이버 블로그고 전공은 양심과 진리고? (아님 커피?)
00아 너한테 가장 필요한건 아q정전 재독이다 읽어봐라 꿀명작임
0 맞는 말이지. 그리고 그걸 나도 잘 아오만. 기록으로 남겨두려고. 그래서 댓글을 안 지우는겁니다.
이런거보면 고딩들 역사교육을 해야한다는게..유전같은놈들이 나중에 다 왜곡해서 떠들고 다닐테니까 역사가 중요하긴 중요해
유전 댓글보고 빵터지고 갑니다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
카페에 있는 글들 제목부터가 그켬이다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ - dc App
물알못이지만 유전님 재밌는분이네여
뉴턴, 아인슈타인을 크랙팟이라고 생각하시는분은 과학사를 찬찬히 다시 읽어보셔야 하겠네요. 뉴턴은 스스로가 말했듯 기존의 자연철학을 수학적으로 완성한 사람이고, 아인슈타인은 맥스웰이 완성한 전자기학을 기반으로 이론을 세웠습니다.
물갤은 이과라 그런지 병먹금을 못하네 ㅋㅋㅋ - dc App
초끈 망한지다 언젠대
난 물알못 ㅂㅅ이지만 걍 물어본거 한번씩만 대답하면 되지 병림픽 찍는게 안타까워서 댓글적어봄 유전은 논문 좌표 자기 경력 대면 되고 00은 코넬대 그거 네이버에 쳐보셈
ㄴ 결국 쳐보긴 했는데 유전이 답이 없단 결론이 남... 근데 유전은 물리가 문제가 아니라 한글이 문제임 말을 해도 못 알아 보는걸로 봐선 난독 아니면 문맹인듯. - 라그랑쥬