밑에 글이 지난번에 쓴 글이다.. 트랜지스터 공부하는데.
주딱 글을 읽고 깨달았으면 좋을 텐데 좀 아쉬움이 있어서
너희 생각은 어떤지 물어본다.
실제 트랜지스터는 얼리이펙트 등이 있어서 증폭률이 변하고 그래서 Vbe도 일정하지 않다고 했는데..
사실 그부분이 연결고리가 너무 안맞는 것 같다.
나 혼자만의 생각이냐...?
밑에 내용 한 번 읽어봐주고 트랜지스터 덕후들 답변좀 ㄳ 제발.
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https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=physics2&no=59169
실제 트랜지스터에서 얼리효과도 거의 미약하다고.
하는데.. 쨋건.. 궁금한게
vbe가 변한다고 증폭률이 변해야만 할 이유는 없지않음?
트랜지스터가 출력 Ic가 변하는게 vbe의 미세 변화때문인데
그거랑 별개로 증폭률은 일정할수 있지않음?
Ic/Ib가 일정하므로 증폭률이 일정하다고 해서
vbe가 일정하다는 이유를 모르겠음..
정리하자면. 분배 전압인데 일단 얼리이펙트 빼고 생각하자.
문제조건에서 Ic/Ib 일정이 나와있음. 증폭률 일정한
이상적 회로라는 이야기임. vbc의 전압이 변해도
신경 안쓴다는거.. early 무시..
그럼 증폭률 일정하다는건.. 문제 조건이니 이상적 회로라
믿고..!
증폭률 일정하다고 Vbe가 고정이여야 하는 이유있음? 직류바이어스 전압이
높으면 Vbe 달라지는게 정상인데.. (물론 지수함수이다보니 vbe의 변화폭이 크지않아서 고정이나 마찬가지라면 이해)
그냥 차라리 문제조건
에서 조항을 못 박지 않았다는게 문제라면 이해는감..
근데 증폭률 일정한데 왜 vbe일정이 딱 나오는지는 모르겠음.
요약.
1. early effect회로를 생각할 필요없는 까닭은
증폭률 일정하다고 주어짐.
vbc(베이스 ㅡ 컬렉터 전압)에 의해 증폭률 달라지지않는다는 이야기임.
2. 증폭률 일정하면 왜 vbe가 일정해야하는가? 이게 이해가 안가네.. 증폭률 일정한 상태에서 어쨋건 vbe값에 따라 Ib Ic 결정되지않음?
3. 조심스런 추측. vbe-Ic 그래프의 기울기는 증폭률이 아니라 gm이라는 값인데.. 이것과 증폭률은 별개가 아닌가..하는 조심스런 생각..
의견좀 부탁드림
ps. 사실 인혁이형 강의도 듣는데 난 왜vbe-Ic그래프의 기울기가 증폭률이 되는지 잘모르겠음.. FET이 아닌 BJT는 전류 증폭인데... 쨋건 vbe-Ic 그래프의 기울기는 gm임. 얘랑 증폭률은 같은건 아니라고보는데..
https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=physics2&no=59169
실제 트랜지스터에서 얼리효과도 거의 미약하다고.
하는데.. 쨋건.. 궁금한게
vbe가 변한다고 증폭률이 변해야만 할 이유는 없지않음?
트랜지스터가 출력 Ic가 변하는게 vbe의 미세 변화때문인데
그거랑 별개로 증폭률은 일정할수 있지않음?
Ic/Ib가 일정하므로 증폭률이 일정하다고 해서
vbe가 일정하다는 이유를 모르겠음..
정리하자면. 분배 전압인데 일단 얼리이펙트 빼고 생각하자.
문제조건에서 Ic/Ib 일정이 나와있음. 증폭률 일정한
이상적 회로라는 이야기임. vbc의 전압이 변해도
신경 안쓴다는거.. early 무시..
그럼 증폭률 일정하다는건.. 문제 조건이니 이상적 회로라
믿고..!
증폭률 일정하다고 Vbe가 고정이여야 하는 이유있음? 직류바이어스 전압이
높으면 Vbe 달라지는게 정상인데.. (물론 지수함수이다보니 vbe의 변화폭이 크지않아서 고정이나 마찬가지라면 이해)
그냥 차라리 문제조건
에서 조항을 못 박지 않았다는게 문제라면 이해는감..
근데 증폭률 일정한데 왜 vbe일정이 딱 나오는지는 모르겠음.
요약.
1. early effect회로를 생각할 필요없는 까닭은
증폭률 일정하다고 주어짐.
vbc(베이스 ㅡ 컬렉터 전압)에 의해 증폭률 달라지지않는다는 이야기임.
2. 증폭률 일정하면 왜 vbe가 일정해야하는가? 이게 이해가 안가네.. 증폭률 일정한 상태에서 어쨋건 vbe값에 따라 Ib Ic 결정되지않음?
3. 조심스런 추측. vbe-Ic 그래프의 기울기는 증폭률이 아니라 gm이라는 값인데.. 이것과 증폭률은 별개가 아닌가..하는 조심스런 생각..
의견좀 부탁드림
ps. 사실 인혁이형 강의도 듣는데 난 왜vbe-Ic그래프의 기울기가 증폭률이 되는지 잘모르겠음.. FET이 아닌 BJT는 전류 증폭인데... 쨋건 vbe-Ic 그래프의 기울기는 gm임. 얘랑 증폭률은 같은건 아니라고보는데..
ㅇㅇ 답변 좀 부탁드립니다 액시온 주딱님.. ㅠㅠ
사실 칼럼 읽고 부터 공부를 하기 시작했는데.. 저 마지막 내용 때문에 공부해도 진전이 안됨.. ㅠ 저게 맞다면? 내가 생각하는게 뒤바껴야 하는데.. 이게 참 어렵더라고.. 방인혁 같은 경우에 V_be I_c 그래프의 기울기가 클수록 증폭률이 크다고 하는데.. 그것도 아무리 생각해도 아닌것 같아서. V_be, I_c 그래프의 기울기는 gm 이라고 하는 값인데 이거랑 증폭률이랑 또 상관이 있는지 알수가 없더라고..
그래서 나의 개인적인 생각으로는 IC/IB 일정 이라는 단서조항이 있다 -> 이거 자체가 증폭률은 일정하다 -> 다시말해서.. 특성곡선이 일정하다. 인것 같음.
특성 곡선이 일정하다고 하더라도. I_C=I_S{e^(Vbe/VT) -1} 식은 성립하는 것으로 보는 것 같은데.............어케 생각함?? 그러니 Ib가 얼마 흐르냐에 따라서 엄밀히 말하면 Vbe는 달라지는 거지..........근데 그차이가 워낙 작다보니 우리는 ib 크기에 상관없이 Vbe를 0.7에 고정시킬 뿐이고............... 즉. 정리하면 해당 6월 모의고사의 경우 교육과정상 풀 수 없으므로 Vbe가 일정하다라는 조건을 줬으면 문제가 없지 않았을까 싶음.. 이게 실제 다이오드로 얼리 이펙트를 생각하는 문제로 낸거라고 볼 수 있을까 과연?
그럼 주딱 생각에도 IC/IB 단서 조항이면 일단 증폭률이 일정하다는 조건은 맞는 것으로 생각한다는거지? 땡큐땡큐. 그리고 내 개인적 생각으로는 실제 V_be는 변화하지만 이 변화를 찾아내서 회로 푸는 사람은 없는 것 같음. 그래서 큰 문제가 아니면 공학하는 사람들은 V_be를 0.7로 놓고 계산해서 회로에 흐르는 전류를 찾아내더라고........ 그래서 주딱이 예전에 올렸던 풀이 방식이 회로에 대한 전반적인 흐름을 보고 푸는 방식인것 같아. 누구라도 그렇게 풀수밖에 없긴함. 단 Vbe가 증가하느냐 증가하지 않느냐의 문제라면..?? 0.7V로 놓고 계산한 식에서 IC가 증가한다는 사실을 알아 냈으니 V_be가 증가하는건 자명한 사실인 것 같고..!
응 나도 물론 잘 모르지.. ㅎ 근데 일단 그때 early effect 칼럼 보고.. 나도 연결지어서 이해하려니까 도저히 이해 한돼서.. 생각을 이렇게 바꿔봤어. 양자역학이 아닌 이상 그래도 납득가는 매커니즘이 있을거라 생각해서...?
응 Vbe가 변화하고 말고 이야기 하는 순간 복잡해져서 교육과정 벗어나긴 하는 것 같음. 사실 트랜지스터가 엉망중에 엉망인것도. 맞는말 같고.
메가 듣다가 대성도 듣다가 하면서 강사들 강의 다들어 봤는데... 뭔가 모르게 좀.. 맞나.. 싶은 얘기들이있어.. V_be가 증가하면 V_be , Ic 그래프의 기울기가 증가하므로 증폭률이 커진다. -> 이 이야기는 좀 나는 아무리 생각해도 틀린 것 같은데.. 그 강사분이 해당전공을 ... 석박사 하신 분이라 사실 요 몇주 혼자 공부한 내입장에서 틀린거 같다고 얘기하기가 쉽지 않은데.. 다른 사람들 생각이 궁금해..
일단 QnA 1차로 해놓은 상태인데.. 1차 답변 상으로는 Vbe가 줄어들면 증폭률이 줄어든다는게 맞다라는 답변을 받았음. 그래서 재질문 한 상태긴해. 나도 이자료 저자료 보면서 사실 공부해봤는데. gm이랑 베타(증폭률)이랑의 상관 관계는 없어 보여서(못 찾은 것일수도 있지만)
증폭률 일정하다고 놓고 풀어봐도 gm 기울기가 줄어들면 출력 전압 대비 ic의 폭이 작아지기 때문에........ gm=증폭률 이건 좀 잘못된 내용 같더라고.
DC 전압에 따라서 gm이 달라지기는 해서... 그런 설명을 한 것 같긴 하더라고..ㅎㅎ
아무튼 고맙 고맙.. 2주동안 아무일도 안하고 트랜지스터만 매일 찾아보는게 일과가 돼버려서... 빨리 일상 찾고 싶다 ㅠ.............
오케오케 고맙~~!!ㅎ
물2에서는 V_BE가 크게 변하지 않는 것을 전제로 할껄, 그래서 실제로는 변해도 변하지 않고 일정한 것으로 이야기함