이 갤은 여전히 첫 언어로 C를 추천하고 있구나

[익명(221.163)]

왜 그러고 살아...

그리고 C는 존나 쉬워 언어가 뭐 기능이 좆도 없거든

실제로 C가 어렵게 느껴지는 이유는

다른 언어에선 기능으로 제공되는 추상화를

니가 다 손으로 기워서 만들어야 하니까 힘든 거 뿐이야 좆같은 언어지

진짜로 대체 불가능한 수준으로 C급 언어가 필요하면 요새는 C++이나 Rust다.

생C 쓸 이유 거의 없음.

정신 차리고 첫 언어면 C#이나 Python 같은 걸 해라. 자바스크립트도 애매한데 C보단 나은 선택이다.

[익명(1.240)]

누물보?

[익명(221.163)]

이제 이 갤엔 이 주제로 떠들 에너지도 없는 건가... ㅋㅋㅋ 장하다.

[익명(1.240)]

친구없는티내지말자

[익명(221.163)]

다른 댓글 안 보이냐? ㅋㅋㅋ 너도 같이 놀자 같이 못 놀겠으면 그냥 잘 감상하고.

[익명(106.102)]

커널단 안만지는거 티내네

[익명(221.163)]

내가 혹시나 해서 커널 얘기를 쓸까 말까 했는데 이욜~ 참고로 나는 진짜로 현업 리눅스 커널 개발자였단다. 이 세상 잡 포지션 비율로 보면 커널 개발자 자리가 얼마나 있다고 첫 언어로 "커널 개발할지도 모르니까" C를 권하냐?

[node-웹-땔감(game8blackdesert)]

ㄴ 뼈때리네 ㄱㄱㅋ

[익명(104.143)]

그래서 C++, Rust, Go 이중에 ABI 호환성 가진 놈 있음? 매 버전업마다 ABI 깨지는 놈을 가지고 시스템 작업을 한다고?

[익명(221.163)]

Go는 말한 적이 없다 나는. Go는 아니지 런타임이 커서. 신규 라이브러리 프로젝트라면 Rust로 라이브러리 만들고 C API export 하는 게 낫다. 뭐 더 다양한 얘기가 가능하겠지만 일단 여기까지.

[익명(104.143)]

Rust도 보면 공유 라이브러리 만들 때 ABI 호환성 없어서 Rust API는 못 넣고 C API로 래핑해서 쓰더만

[익명(221.163)]

ㅇㅇ 지금 상황이 그렇긴 한데 나는 그 지랄을 하는 게 C로 생지랄하는 것보다 더 낫다고 본다.

[익명(104.143)]

그건 경우마다 다르지. gpg나 openssl에서 보듯이 C로 충분히 커버가 되면 라이브러리를 붙이든 해서 C로 하는 거고 안 되면 다른 언어로 만들든 C로 코어만 만들고 그 위에 다른 언어를 붙이든 하는 거지. C API export 관리하는 것도 엄청 큰 일인데

[익명(221.163)]

그래 니가 무슨 말 하는지 알겠는데 너랑 내 대화 수준에서 이제 더 이상 이걸 지엽적으로 따질 필요가 있나 싶다. 내가 왜 이 글을 이렇게 썼는지 행간을 너는 읽을 것 같은데?

[익명(104.143)]

C 쓰든 C++ 쓰든 Rust 쓰든 개발자가 목적과 장단점 따져서 선택하는 거고 실제로 C도 잘만 쓰이는데 C 쓸 이유가 거의 없다고 하니까 그러지

[익명(221.163)]

C의 용례와 용도가 과대평가되어 있고 대부분의 뉴비들은 그런 과대평가를 기반으로 첫 언어로 C를 공부해야겠다고 생각하기 때문에 이렇게 글을 썼을 뿐이야. "목적과 장단점 따져서 선택"이 가능한 중고수면 이 글이 무슨 소용이야 내가 글에도 썼잖아 사실 C는 존나 쉽다고 그 레벨이 되면 그냥 C 그까이꺼 배워서 하면 되지.

[익명(59.6)]

abi..abi... ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 어휴

[익명(221.163)]

거 댓글 쓰다 보니 쟤나 나나 API ABI 좀 섞였는데 대충 알아들어 그냥...!

[익명(175.194)]

그냥 경쟁자 떨구기임. 국비도 오지게 까잖아.

[익명(221.163)]

헛 그런가 남들은 C로 쳐박아두고 자기는 자바 같은 거 하나...? ㅋㅋㅋ

[점진적자살(58.126)]

가르침에 대한 고민 안하면 그냥 자기가 배운대로 가르치는거같음. 우리세대는 다 C부터 배웠으니까.. 학교에서 아직도 한자가르치는거랑 같은 맥락일거같음

[익명(221.163)]

ㅇㅇ 동감임. 시대가 바뀌면 고민을 해야 하는데.

[익명(223.38)]

컴퓨터 배우는데 도움돼서 그런거아님? 대학만해도 c언어는 다들 알던데 너말대로 존나쉬우면 빨리배우고 다른거하면되는건데 왜그리 불만임

[익명(221.163)]

"첫번째로 배우는" 프로그래밍 언어로 C가 좋지 않은 선택이라는 얘기라고... C가 존나 쉬운데 첫 언어면 고통이지 나중에 배울수록 날로 먹을 수 있는데. 물론 컴퓨터 전공이면 2학년 때쯤 배우게 되겠지만 어쩔 수 없지. 다시 한 번 정리하자면 나는 C언어가 존나 나쁘니까 니 커리어에서 평생 필요 없다 라고 한 게 아니야.

[익명(122.35)]

비베가 재밋음

[익명(221.163)]

어 음 사실 이 말도 동감하는데... ㅋㅋㅋ C#에 WinForms로 비슷하게 UI 그리면서 놀면 절충이 될 듯. 어차피 요즘 비베하면 VB.NET일텐데 그럴 거면 C# 하는 거랑 특별히 다를 것도 없으니까.

[익명(211.36)]

2019년에 컴퓨터언어 C언어 배워봣자 취업할데 1도없는게 팩트 한 0.1은잇겟네 - dc App

[익명(221.163)]

사실 0.1 그 정도까진 아닌데 여튼 풍요롭진 않지 그런 쪽은...

[익명(223.62)]

c를 하는 이유는 보통 2 3 학년때하는 컴퓨터구조 운영체제 자료구조 등을 하는데 필요하니 그런거지 첫 언어라서 프로그래밍의 진입장벽을 낮추는 목적으로 파이썬같은 언어를 하는걸로 아는데 고작 c가 어렵다고 첫 언어는 더 쉬운걸로 할 수준이면 개발자 안하는게 맞지 않나

[익명(221.163)]

처음부터 C를 배워도 쉬운 인재들만 업계에 남겨서 진입장벽을 높이는 게 목적이면 상관없겠다만... 이 세상엔 C 말고 다른 걸로 프로그래밍 배우기 시작해서 연착륙한 개발자들이 정말 많아. 처음부터 C가 쉽게 느껴지는 건 재능의 한 종류의 뿐이지 그게 좋은 프로그래머로 대성하는지의 여부를 결정하지 않는다고.

[익명(223.62)]

위에 말한것들을 제대로 하려면 c는 첫번째든 두번째든 하는게 맞는데 두번째로 한다고 뭐가 다른가 싶다 대부분 사람들이 c를 어려워하는부분은 다 비슷하고 어차피 한번은 극복해야할텐데 다른걸로 시작한 개발자가 많은건 사실이나 첫번째 언어는? 이라는 질문에 가장 적합한 언어는 c가 맞다고봄

[익명(221.163)]

어차피 한 번은 극복해야 하는 건 컴퓨터 전공이나 전자공학 전공이 숙명인 경우에 한해서나 그런 거 같고 아니 심지어 그런 경우에도 그 극복을 생각보다 그렇게 일찍 안 해도 된다고 보기 때문에... 적당히 나중에 하면 그 극복이 극복이 아니게 되지. "아 이게 뭐라고 포인터가 어쩌구 괜히 세간의 평가에 영향 받아 이렇게 쫄 필요가 없네~" 가 되면 좋은 거거든. 그냥 다른 이유로 개발 배우는 사람이라면 말 할 필요도 없고.

[익명(223.62)]

컴퓨터 전공이라서가 아니라 개발자라면 당연한거 아닌가 싶은데 저런것들에 대한 이해도가 상당히 낮은면서 언어만 한걸로 개발하는사람들은 깊이 차이가 확실히 나는데.. 컴퓨터 전공 아니더라도 개발자를 한다면 대학커리큘럼에 있는것들은 거의다 하는게 맞지

[익명(221.163)]

요즘 프로그래밍 영역이 얼마나 넓은데 쉬운 예로 속된 말로 요즘 딥러닝 같은거 파는 애들 보면 C같은 거 하나도 몰라도 위대한 성취를 이루어내고 있지. 너나 나같은 사람들이 주로 본 컴퓨터의 영역이 흔히 말하는 전통적인 영역이어서 그렇게 느끼는 것 뿐이야. 애초에 추상화를 쌓아올리는 게 너무 깊이 안 내려가도 유용한 일을 할 수 있도록 만들기 위한 것이라면 굳이 C를 배우지 않아도 유용한 컴퓨팅을 할수 있는 세상이 오고 있다는 건 좋은 일이고. 그리고 C 언어 그 자체를 배우지 않아도 시스템 프로그래밍의 주요 테마를 익히는 건 충분히 가능해 내가 사례도 많이 봤음. 컴퓨터라는 게 좀만 더 배워도 참 유용해지는 도구인데 CS 커리큘럼 다 타야 개발질 좀 해먹지 이러는 건 난 그냥 기득권의 배제일 뿐이라고 봐.

[익명(222.121)]

첫 언어는 어셈이나 haskell해야지. c언어는 이것도 저것도 아닌 ㅄ언어인데.. 솔까 어셈, haskell 안해본 새끼들은 프로그래머라고 할 자격도 없음

[익명(59.6)]

업계든 학계든 모두 똑같이 생각함 ㅇㅇ 근데 바꾸기 귀찮나봐

[익명(221.163)]

그러게 말이야 진짜...

[익명(112.186)]

나도 c로 아다뗌

[익명(39.7)]

솔직히 C언어를 배운다기 보다는 C++를 배우기위한 발판으로 문법만배우는거 아니냐?

[익명(182.172)]

난 C는 교사가 쉽게 잘가르쳐서 쉽게 배웠는데 C#이 오히려 너무 못가르쳐서 힘들더라

[익명(182.172)]

물론 둘이 다른 교사가 가르침

[익명(222.234)]

call by value 와 reference 의 차이점을 아는데 C 만한게 없다 생각하는디 어찌 생각해? 그리고 자료구조 구현 할 때에도 포인터로 메모리 옮겨 다니는 게 좋다 생각해. - dc App

[익명(175.223)]

c++이 이해하기 더 쉽다고 생각하는데 c++자체의 러닝커브가 너무 김 - dc App

[익명(218.146)]

C언어에는 콜바이 레퍼런스가 없는데요

[익명(222.234)]

와 이 뗄감쉑은 뭐냐.. 포인터가 콜바이레퍼런스대 이 친구야 - dc App

[익명(218.146)]

C언어 포인터가 콜바이 레퍼런스래 ㅋㅋㅋ 어디 좆지잡에서 잘못배웠노 게이야 ㅋㅋ C언어 포인터는 콜바이 어드레스다 좆병신아

[익명(218.146)]

개좆도 모르는 이런 저능아들이 프갤에서 땔감~ 땔감~ 하고있었노?

[익명(218.146)]

C언어 함수는 값으로만 호출된다 포인터쓰는건 넘기는 값이 주소값인거고 ㅇㅋ?

[익명(175.223)]

루키입장에서 너무 멀어져서 기억이 안나는 모양인데 C는 메모리 핸들만 직관적으로 배울 수 있는 쉬운 언어라서 배우는거임. 1학년이 배우는 수준으로 너네가 말하는 것들 절대 못하지 - dc App

[익명(119.193)]

메모리 핸들을 처음부터 배워야하는가는 잘 모르겠음. 일단 절차적 수행 과정을 다 이해한 다음에 봐도 늦지 않을 것 같다는 생각이라.

[익명(175.223)]

반대로 생각해 봐. C는 다른 언어보다 편의성이 떨어지는 대신 빌드, 시스템 호출, 메모리 관리 등과 같은 기능만 배우기에 적합한거야. 아직 뭘 좋아할지 모르는 루키들이기 때문에 다수를 상대로 강의를 해야하는 상황에선 C가 적합하다고 생각하는거. - dc App

[익명(175.223)]

메모리핸들을 배우는 시기야 본인이 정하겠지만 교육기관으로썬 그것을 가르쳐야 한다는 점이 중요한거다. - dc App

[익명(175.223)]

실제로 코딩 첨배우는 고딩한테 rust 시켜봤더니 디질라고 하더라 그래서 역시 가르칠땐 c가 낫다고 생각했다. 뭘 만들라고 가르칠거면 파이썬도 가르치면 되지. - dc App

[익명(175.223)]

자바스크립트는 아무것도 모르는 상태에선 자기가 뭘 하는지 알 수 없게 되버리는 언어라서 오히려 늦게배울수록 좋다고 생각 - dc App

[익명(175.223)]

말마따나 사실 그게 언어야? 엔진 스크립트지 - dc App

[익명(175.223)]

그리고 이건 개인적인 생각이지만 파이썬으로 시작한 애들은 파이썬만 하려고함 그걸 어디다 써먹음 - dc App

[익명(175.197)]

그것도 하기 힘들면 접어야지 - dc App

[익명(125.177)]

의견은 너랑 반대이지만, 일단 난 파이썬이 한글, 현대영어면 C는 한자, 라틴어라고 생각. 이 측면에선 너랑 겹치는듯.

[익명(117.111)]

단순히 추상화를 직접 만드는게 아니라, 프로그래머가 트윅할수 있는 영역이 훨씬 넓고 그 사람의 재량권도 훨씬 큰게 장점이다 - dc App

[메르다시함(rrkdroffja)]

아이피 기억나는 유동인데 아주 일목요연하게 알고리즘 처빠는 학부생들 때려눕혀놨네ㅋㅋ - dc App