고딩 수학 교과서 사서 첨부터 파고 알고리즘 병행하셈
이거 하는데 2~3년 걸림
디자인패턴 리팩토링 이딴건 3달컷임
나중에 경력쌓으면서 눈키우고 설계할 짬에 배우면 됨
개발할때 짬 순서가 구현 먼저 하나 설계 먼저하나?
심지어 큰 사이트는 아키텍처 따로 있음
이상한 논리에 휘말리지 마셈
수학과 논리력은 니가 무슨 언어를 하든
심지어 다른 일을 해도 니인생에 도움됨
이거 하는데 2~3년 걸림
디자인패턴 리팩토링 이딴건 3달컷임
나중에 경력쌓으면서 눈키우고 설계할 짬에 배우면 됨
개발할때 짬 순서가 구현 먼저 하나 설계 먼저하나?
심지어 큰 사이트는 아키텍처 따로 있음
이상한 논리에 휘말리지 마셈
수학과 논리력은 니가 무슨 언어를 하든
심지어 다른 일을 해도 니인생에 도움됨
수학책도 좋지만 자료구조책이나 펼치자
국비는 그냥 존재 자체로 욕먹
디자인패턴 리팩터링 3달 컷이면 포인터 따위 한 시간이면 배우겠다.
머리좋으면 한시간 가능
내가 젤 이해 안가는 게 뭐냐면, 왜 이런 애들은 알지도 못하고, 욕할 때 빼면 관심도 없고, 해보지도 않은 분야 가지고 당당하게 조언을 할까 하는거지. 국비학원 대부분인 자바 개발자 같은 경우, SI 탈출 못하면 어차피 디자인 패턴이고 리팩터링이고 쓸모 없다. 그리고 탈출하려면? 예컨대 스프링을 그냥 이렇게 하면 되더라 하고 반복 숙달하는게 아니라 API 보고 구조도 이해해야하고 확장하거나, 그런 거 비슷하게 만들 줄도 알아야지. 근데 알고리즘만 알면 그런 거 할 수 있음? 반대로 알고리즘 몰라도 패러다임, 디자인 패턴, 리팩터링 그런 거 잘 알면 충분히 만들 수 있다만, 그럼 그런 국비 출신이 뭘 먼저 배워야 되겠냐?
Si를 왜 탈출함?? 혼자 소설 쓰지 마세요
SI 탈출 못하면 알고리즘이고 디자인 패턴이고 소용 없으니까. 너 생각엔 SI 동네에서 그런 거 하면 오오 하고 단가 높여 줄 거 같냐? 애초에 그래서 그 분야 땔감 어쩌고 하는 거 아니었음?
이글 어디에 땔감이 있음??
알고리즘 디자인패턴 소용 없다는건 오히려 당신이 si 안해보고 하는 소리 아님??
그럼 니가 말하는 "욕먹는 국비"하고 프갤에서 맨날 조리돌리는 땔감이 다른 거임?
일 열심히 안하고 머무르기만 하면 다 땔감임
그래? 그럼 어디 현업 자바 개발자가 알고리즘, 디자인 패턴으로 SI 프로젝트에서 인정 받은 썰 좀 풀어봐라.
6년만에 차장달고 연봉 250퍼 오름 인정 받은거 아님?
아니 니 연봉은 관심없고.. 도대체 뭔 SI 프로젝트에서 알고리즘, 디자인패턴 그렇게 중시하는지 썰을 풀어보란거지.
구축부터 새로 하고 컨트롤단 복잡한 금융권에서 많이 씀 난 그걸 안정적으로 해냈고 인정받음
메이저 증권 은행 차세대들이였고 그거마저 인정 못하겠음??
금융권에선 비즈니스 우선이고, 복잡한 게 있음 쿼리지 무슨 알고리즘 개뿔 ㅎㅎ 진짜 막던지네.
쿼리도 당연히 기본이지 요새도 다 plsql 때려 박는줄 알음? 큰데는 그럼 디비 뻗음
니도 금융권 일안해본것같은데 왜 막던지누? 병신새끼 ㅋㅋ
kosa 인증해줘 유동아?
프갤은 나같은 초보들은 짓밟지도 않던게 경쟁력있는 사람들은 잡고 늘어지더라 화이팅
175 223 인증을 하고 말을 해 씨발 병신같은 새끼야 ㅋㅋㅋ
114.204 너부터 학력인증해 땔감아ㅋㅋ
알지도 못하면서 이런 조언 하는 건 뻔하지. 자바 따위 개뿔 우스워 보이거든. 지가 배운 건 대단한 코어고, 고수준은 본문에 적은대로 "3개월 컷" 어쩌구... 해본 적은 없어도 자신은 만만함. 그러니까 조언이랍시고 하는게 국비로 시작해서 멋모르는 애들 무턱대고 고등학교 수학에 알고리즘 하란다... 그건 그냥 자바 좆도 없는 언어니까 첨부터 다시 배워서 다른 분야 취업하란 이야기 아닌가?
나 자바 개발잔데?
그래? 그럼 디자인 패턴, 리팩터링 3개월 컷 하는 실력이면 스프링이니 이클립스니 API 같은 건 딱 보면 눈에 들어오겠네?
?? 논리에서 안되니 권위로 누르심??
아니, 권위가 아니라 "디자인 패턴 3개월" 운운 하는 거 보면 딱 봐도 안해본게 티나서.
한 번 오키 가서 물어봐라. SI 개발자가 알고리즘, 고딩 수학 부터 2-3년 파고 디자인 패턴 3개월 컷하면 인정 받냐고.
디자인패턴는 공부가 아니고 이해하는 파트임 ㅅㄱ
그래 이해하는 파트 맞아. 근데 왜 대한민국에서 SI 개발자 제일 많이 오는 오키에선 디자인 패턴 언급도 안하는데?
오키는 안가봐서 모름
근데 fender님. okky 거기 개병신 땔깜 사이트 아님? 허구헌날 국비가 뭐니, 비전공자가 뭐니, 하도급업체 SI 뭐 어쩌구 저쩌구 하는데 그 동네에서 인정받아봤자 병신인증하는거밖에 더되나;; 차라리 stackoverflow나 github 인정받는거면 몰라도
국비출신은 2년해야 정상임
fender 는 국비왕임? 국비얘기만 나오면 등장해서 항상 풀발기하네 ㅎㅎ
국비포비아 첫 증례임
수학을 배우고 알고리즘을 배웠기에 코드를 잘 짜는게 아니고 능력있는 사람이 도구적으로 수학을 쓰고 알고리즘을 쓰는 게 거의 태반임. it업계중에서 그나마 수학 제일 많이 쓸만한 게 게임업계라고 보는데, 게임업계라고 해도 요새 자체엔진 개발하는 회사도 거의 없고. 대부분 유니티나 언리얼, 그나마 언리얼은 엔진코드 열려있으니까 부분적인 커스터마이징이나 하는데. 걔중에 수학 좀 쓰는 코어라고 해봐야 쉐이더 짜면서 렌더링 파이프라인 좀 건드리는 게 전부임. 선형대 백날천날 공부해서 케일러 해밀턴정리니, 요르단 표준형이니 해봐야 실제로 쓰는건 그냥 렌더링 좌표계 변환하는거랑 복소평면 쪼작거려서 쿼터니언 써먹는 건데.
마저도 로직단 처리는 대부분 빌트인 함수쓰는 거고, 필요한게 있으면 구글링해서 알아보는 거고. 문제 생겨서 수정한다 싶으면 그떄서야 기반지식이 좀 들어감. 무언가 자기가 코어중에 코어를 파운데이션 하는 사람들이나 엄밀히 말해서 그런 줄줄 읊는 전문적인 수준의 수학적 지식이 필요한 건데. 한국 it는 땔감 비땔감 떠나서 그런 일 하는 사람들 자체가 극 소수임. 솔직히 당장 현업에서 일 잘한다는 소리 듣는데에는 그냥 패턴책이나 언어문법책 좀 더 조지는 게 훨씬 더 이득이고. 대부분의 개발자들. 특히 앱개발자나 웹개발자들은 당최 수학을 배워서 어디다 쓴다는 건지 모르겠음. 비지니스 로직이 뭐냐에 따라서 쓸일이야 있겠지만, 그게 개발자라서 배우는 건가. 그냥 해당 앱을 만들어야 하니까 배우는 거지.
재무프로그램 만지는 사람들은 회계지식도 좀 빠삭한데 그러면 회계도 프로그래머 필수 소양인가? 뭐든 공부하고 배워서 손해볼 건 없는데 시간은 한정되어 있는데, 가끔 좀 너무 엇나간 자기 지식자랑이나 능력자랑을 진리처럼 밀고보는 사람들은 좀 이해가 안됨. 아니 물리엔진을 만들 것도 아니고, 그래픽스를 팔 것도 아니고. 수학이나 알고리즘이 메인이 되는 핵심플랫폼(압축 알고리즘이나 영상 처리)을 처음부터 끝까지 개발할 것도 아니고. 도대체 왜 모든 개발자가 수학에 그렇게 목매야 하는건지 이해가 안간다.
스스로 쓰고 있네 비지니스 로직에 따라 쓸일이 있다고 당연히 개발 대부분을 수학으로 떡칠할일 없음 근데 특정 요건에서 성능이 퀄리티를 좌우하는 경우는 웹앱의 경우 엄청 많음 당장 공공이나 발퀄앱 게임만 봐도 느리다뜨겁다 최적화 안된다 속터진다 댓글 쉽게 찾음
개발자라면 그 성능이슈는 뭘 만들든 한번씩 만나게 되고 알고리즘이 가장 빠른 해결법임 알고리즘은 수학을 하면 더 빨리 배울수 있어서 도구로 말한거고
패턴이나 문법이야 말로 마스터 하는데 그리 오래 걸리지도 않고 혹여 막혀도 구글링하면 다 찾을수 있음 물론 언어경력에 따라 보이는 시야가 다른건 맞음 개발 잘한다는게 뭔지 정의를 다시 해보길
패턴을 마스터한다니 얘는 뭔소리를 하는거야. 설계는 계속 공부하고 계승하고 발전 하는거야. 니가 말하는건 마스터가 아니라 실무에서 필요한 만큼 쓸 수 있을 정도겠지. 그리고 그것도 니가 말하는 것만큼 쉽지도 않고 몇년 수학만 파던 사람이 3개월 떡칠만큼 만만한 공부가 절대 아니다.
수학? 만약 게임 개발자면 공부하라고 할거야. 행렬보고 선대보고 공간도형 보고 벡터 보고. 물리도 최소 고전역학까지는 공부하고 오라고 할꺼야. 그런데 이건 게임의 비지니스 로직이 수학 물리와 온전히 분리될수 없기에 그런거야. 그런데 모든 개발자가 게임 개발자야? 도대체 앱하는 사람이 웹하는 사람이 수학을 몇년씩이나 왜 공부를 해야하는거야?
난 일반적으로 유명한 패턴 문법 말한거고 설계는 그것만 직업이 따로 있는데 깊이가 있는 분야인건 맞음 ㅇㅇ 인정
왜 앱하는 사람이 웹하는 사람이 기초소양으로 수학을 몇년씩 파야 되는거야? 뭐 어딘가의 누군가는 당연히 수학써서 개발하겠지. 코어 알고리즘의 파운데이션이든 뭐 브라우저를 만들든 뭘하든. 그런데 컴터 만진다고 누구나 하드웨어 설계하고 보드만들고 cpu만드나?
그건 니가 수학을 잘하기 때문에 못느끼는 거고 수포자들은 알고리즘 해답을 봐도 이해를 못해 몇년이 걸릴지 몰라 수학을 하는게 차라리 빠르다
그리고 30년 개발자를 할거면 논리력 때문이라도 수학을 1년하는게 절대 나쁘지 않다고 본다 다른 이유로 논리력이 있는 경우제외 하고는 말야
프로그래머라고 크게 묶여도 특화 분야가 각기 있고, 년차별로 직급별로 포지션별로 업무의 뎁스도 다 달라. 그것이 비지니스 로직의 차이든 업무 분야의 차이든. 수학이라는게 공부하기 쉬운 분야도 아니고 시간을 진짜 많이 잡아먹는데 그게 모든 프로그래머들에게 당연히 몇년씩 투자해야할 기초교양이자 핵심은 아니라는걸 말하고 싶은거야.
글쎄 난 알고리즘은 필수라고 보는데 과연 수포자가 알고리즘수준을 어디까지 올릴수 있을까?
알고리즘은 어떻게 공부하면됨?? - dc App
누구말이 맞고를 떠나서 양질의 논쟁에 추천하고감 - dc App
이거 글쓴새끼 진짜 개씹병신이니까 무시해라 ㅋㅋ 고등수학이랑 알고리즘을 2~3년을 파? 미친새끼 ㅋㅋㅋ
글쓴새끼가 또라이 새끼인게 국비 졸업자들 태반이 si로 가는데 si는 실상 구현이 중요하지 알고리즘 이딴 거는 별로 중요하지도 않고 쓸일도 없음 ㅋㅋ 근데 뭔 시발 고등수학이랑 알고리즘을 2~3년을 파고 있어 ㅋㅋㅋ
땔깜 한마리 또 풀발했네 ㅋㅋㅋㅋㅋ