형들 요즘 이산수학 공부중인데요

BOZI_WA..(boziwang) 2011-08-23 00:26 추천 1

이거 좀 햇갈리는 부분 있어서 여쭤보려고 입갤했습니다

~~일 때 라는 문장 있잖어요?
여기서 \'일 때\'라는 놈을 if then 으로 해석해야합니까?

은연중에 쓰다보니 이 새끼가 무슨 역할을 하는 서술어인지 까먹었네요

네

키사노바(novamkim) 2011-08-23 00:27
어 맞습니까?

BOZI_WANG(boziwang) 2011-08-23 00:28
그럼 ~~일때 라는 놈을 ~~이면 이라고도 해석 가능할까요?

BOZI_WANG(boziwang) 2011-08-23 00:28
구체적으로 어떤 문장인데요

키사노바(novamkim) 2011-08-23 00:30
형님 다름이 아니고 제가 요즘 관계 공부하는데요

BOZI_WANG(boziwang) 2011-08-23 00:31
여기서 추이 관계가 사람 미치게 해서요

BOZI_WANG(boziwang) 2011-08-23 00:31
모든 a,b,cㅌA에 대하여 (a,b)ㅌR 이고 (b,c)ㅌR 이면 (a,c)ㅌR 일 때 R은 추이관계 이다

BOZI_WANG(boziwang) 2011-08-23 00:32
추이관계가 머지 나 한국말 모름요

키사노바(novamkim) 2011-08-23 00:32
이걸 논리연산자로 표현을 해서 이해를 쉽게 만들려고 했습니다

BOZI_WANG(boziwang) 2011-08-23 00:32
아

키사노바(novamkim) 2011-08-23 00:33
transitive relation 이요

BOZI_WANG(boziwang) 2011-08-23 00:33
(a,b)ㅌR [and] (b,c)ㅌR -> (a,c)ㅌR

BOZI_WANG(boziwang) 2011-08-23 00:34
예예 형님 그겁니다

BOZI_WANG(boziwang) 2011-08-23 00:34
제가 궁금한건 \'일 때\' 를 -> (이면) 으로 해석이 가능한가입니다요

BOZI_WANG(boziwang) 2011-08-23 00:34
모든 a,b,cㅌA에 대하여 (a,b)ㅌR 이고 (b,c)ㅌR 이면 (a,c)ㅌR 이 문장 액면 그대로 해석하기가 어려워서 진리표를 이용해서 좀 쉽게 만들어보고자 하거든요

BOZI_WANG(boziwang) 2011-08-23 00:36
도대체 일 때 라는 말의 뜻을 모르겠습니다 변수에서 하나의 값이 정해진 상황을 뜻하는 말이 일 때 라고 쓰는건지..

BOZI_WANG(boziwang) 2011-08-23 00:38
국어사전이고 니미사전이고 전부 뒤져봐도 좃같은 단어만 해석해놔서 찾기가 힘듭니다요..

BOZI_WANG(boziwang) 2011-08-23 00:38
그냥 if then으로 생각하는게 편하겠다.

키사노바(novamkim) 2011-08-23 00:38
실제로는 그냥 정의에 가깝다.

키사노바(novamkim) 2011-08-23 00:39
감사합니다 형

BOZI_WANG(boziwang) 2011-08-23 00:39
예 알지요

BOZI_WANG(boziwang) 2011-08-23 00:39
저런 조건을 만족하는 R을 보고 transitive하다고 하는거지..

키사노바(novamkim) 2011-08-23 00:39
아 제가 생각했던건.. [ (a,b)ㅌR ]== aRb 순서쌍 (a,b)가 R 안에 있는 원소 라고 알고있는데 제가 잘못알고있는검미까?

BOZI_WANG(boziwang) 2011-08-23 00:41
a,bㅌA 를 놓고 시작하는?

BOZI_WANG(boziwang) 2011-08-23 00:43
아 책 설명이 좃같어요.... ㅠㅠ

BOZI_WANG(boziwang) 2011-08-23 00:44
(a,b) 가 R 의 원소라는게 맞음.

d(138.246) 2011-08-23 00:44
으어 도대체 누구의 말이 옳은거요..

BOZI_WANG(boziwang) 2011-08-23 00:45
집합론에서 집합 A 에 정의된 임의의 binary relation R 의 정의 자체가 R 이 cartesian product A*A 의 부분집합이라는거에서 시작함.

d(138.246) 2011-08-23 00:46
약은 니가팔고있네.

d(138.246) 2011-08-23 00:46
미친 정신병자 처돌았네. (a, b)∈R <=> a R b

ㅄ(218.51) 2011-08-23 00:47
http://en.wikipedia.org/wiki/Binary_relation
위키에서 formal definition 보고와라. R 이 cartesian product subset 인가 아닌가.

d(138.246) 2011-08-23 00:48
타이밍 저놈 정신이 좀 이상한 놈이니까 무시해라

ㅄ(218.51) 2011-08-23 00:48
요즘 디시는 헛소리한놈이 더 큰소리네.

d(138.246) 2011-08-23 00:49
형들 혹시 이산수학 강의좀 있는데 없어요?

BOZI_WANG(boziwang) 2011-08-23 00:50
형들 그러면 R이라는 새끼는 도대체 어떤놈입니까? 부분집합인가요?

BOZI_WANG(boziwang) 2011-08-23 00:52
타이밍 개무시 ㅇㅇ 저놈은 지가 무슨말 하는지도 몰라

ㅄ(218.51) 2011-08-23 00:54
제 생각에는 (a, b)∈R <=> a R b 가 맞고 R은 부분집합이라 생각되는데요 형님들 의견은 어떠신지

BOZI_WANG(boziwang) 2011-08-23 00:56
그냥 A*A 의 부분집합이기만 하면 됨. 결과드립같은거는 연산자라는 2-ary function 일경우에만 한정되는거고, 일반적인 relation 은 꼭 function 일 필요도 없음.

d(138.246) 2011-08-23 00:56
그리고 R이 갖는 조건에 따라서 반사, 대칭, 추이 의 이름을 붙이는 거라 생각이 되요

BOZI_WANG(boziwang) 2011-08-23 00:56
부분집합은 어떤 집합의 원소를 원소로 가지는 집합이고, 저걸 풀어쓰면 단순히 어떤 집합 안의 원소 둘을 순서쌍으로 모은 것(a, b)∈R 을 이런 표기법a R b 으로 쓰겠다는걸로 이해하면 될듯.

지나가다(210.106) 2011-08-23 00:57
고마워요 형들 싸우면서 배우는게 제일 빠르네요 형님들 덕분에 대가리가 핑핑 도는게 느껴짐미다

BOZI_WANG(boziwang) 2011-08-23 00:59
그냥 cartesian product 의 subset 이란게 이해하기 힘들다는건 너만 그럴듯. 글고, 니가 말하는건 binary relation 이 아니라, closed binary operator 에 더 가깝지. 애초에 operator 가 아니면 순서쌍 aRb 에 결과라는게 존재할 이유도 필요도 없음. <-relation 의 경우, (2,3)ㅌ< 인데 그럼 2<3 의 결과값이 < 에 포함된다는거임? 2<3 의 결과값은 그럼 여기서 대체 뭐임?

d(138.246) 2011-08-23 01:17

형들 요즘 이산수학 공부중인데요

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