@ㅇㅇ(1.235)
중공에 대해서는 중공군의 만행에 대해서는 흐린눈 쎼쎼하는거면 그냥 말을 마시고 ㅇㅅㅇ
일본이 그동안 무수히 사과와 반성 그리고 물질적으로도 배상하고 기금도 모금해서 전달하는 동안
중공은 단 한번 빈말로도 사과 한적 없음
chironpractor(spray1203)2025-12-19 16:57
답글
@chironpractor
당사자들간에 객관적 역사와 판단이 불가능하다니까ㅋㅋㅋ
그게 어찌 가능하노 타국역사나 가능하지 심지어 타국역사도 편향적으로 보거나 판단할 수도 있고
동맹깨자는게 아니라 구분지어서 과거사는 깔끔하게 인정할거 인정하고 사과하고 받고 하자는거지 뭔 그얘기만 계속하는데 과거사 끄집어내서 사과하면 뭐 있던동맹이 깨지기라도함? 부끄러운건지는 아나보지?
우리입장이야
익명(1.235)2025-12-19 16:58
답글
@ㅇㅇ(1.235)
알베르토가 저런말 했다고 비난하는 것도 자유 민주주의 국가에서 개인의 자유일 수는 있는데, 그게 객관적인 관점에서 별로 성숙해보이거나 이성적으로 보이지 않는다는거야. "역사왜곡"이라는 단얶지 끼워맞추는게 코미디인거고
chironpractor(spray1203)2025-12-19 16:59
답글
@chironpractor
사과 강요하는것처럼 보이니 엎드려절받기 같고 현대 외교에 있어서 서로의 관계입장이 있다보니 어느정도 묻어두고 손잡고 가는거지 뭐 깔끔히 용서되고 없던일이 되고 해서 동맹하고 같이 가는줄암? 반대로 그리물어봄 ㅇㅇ
저번부터 왠 한반도 천동설천동설 거려.. 자국의 역사는 당연히 주관성이 개입되지 뭔
익명(1.235)2025-12-19 17:00
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@chironpractor
중공은 애초에 한국이랑 적국이고 저딴 말도 안되는 정치체제에 있는데 기대를 하는게 병신이지 중국이랑 북한은 기대도 안하고; 일본은 일본대로 봐야지
익명(1.235)2025-12-19 17:03
답글
@ㅇㅇ(1.235)
자국의 역사는 자국 중심의 관점에서 평가하는건 미숙한거야. 세계사의 흐름 속에서 자국 역사를 객관적으로 평가하는게 더 성숙한거야.
대한독립만세 외치는 독립군와 헤이그 특사는 우리의 입장이지 세상 그누구도 그 목소리를 귀기울여들어주지 않음.
그게 의지를 관철하기 위해서는 국가적으로 현명한 가치판단과 선택이 필요한거야.
미국의 원폭 투하 결정이 없었더라면 그냥 여기는 여전히 일본일 수도 있음 ㅇㅅㅇ
chironpractor(spray1203)2025-12-19 17:04
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@ㅇㅇ(1.235)
신냉전 구도에서 개별 국가적인 감정 때문에 동맹 구도에 균열 일으키면 더 아쉬워지는 입장이 미국일까? 아니면 한국일까? ㅇㅅㅇ
chironpractor(spray1203)2025-12-19 17:06
답글
@chironpractor
그니까 그 개개인에 발언에 대한 역사왜곡인지 그런건 그런애들한테 가서 하면되고 한국사 교육이 불만이면 편찬위원회든 그런데서 직접적인 항의를 하셈 이런데 의미없이 글쓰는게 다일거면서 난 주관적이든 왜곡하지만 않으면 문제없다고봄
그리고 알베문제는 똑같은 의견
불난데 기름부은격이고 방송인이 저런발언해서 어쨌거나 문제 있었으면 안했어야지
익명(1.235)2025-12-19 17:08
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@ㅇㅇ(1.235)
그래 하긴 방송인이 이성적 논리보다는 감정을 팔아먹고 사는 직업이니 자기 고객 감정이 그런 식이면 거기 스크래치 내는건 비즈니스맨으로서 프로 답지 못하다고 볼 수 있긴 하겠네 ㅇㅅㅇ
chironpractor(spray1203)2025-12-19 17:09
답글
@chironpractor
객관적일수가 없으니까 하는 말이라고....
누가 성숙하고 미성숙한거 모르나?
주관적일 수밖에 없단거지
그러니까 과거사 묻어두고 현대 외교 하는거지요?
익명(1.235)2025-12-19 17:09
답글
@ㅇㅇ(1.235)
집단적 진상고객에게 무조건 고객님 옳습니다라고 못해준 알베가 잘못했네 ㅇㅅㅇ
chironpractor(spray1203)2025-12-19 17:11
답글
@chironpractor
결국 비꼬기노
익명(1.235)2025-12-19 17:11
답글
@ㅇㅇ(1.235)
그게 사실이니까 ㅇㅅㅇ
chironpractor(spray1203)2025-12-19 17:12
답글
@chironpractor
언제적 쿨찐 ㅇㅅㅇ그만쓰고 디비자라 이상한 사상 가지지말고 본인부터가 한국인이면서 제3자 객관적시선을 어떻게 보면 잘본다고ㅋㅋ
익명(1.235)2025-12-19 17:13
답글
@ㅇㅇ(1.235)
과거에 얽매여서 미래를 걷어차는 짓을 하면 같은 실수를 반복하게 되니까 문제인거지 ㅇㅅㅇ 적과 아군이 수시로 바뀌는게 세계정세인데 거기에 적응 못하고 힝 쟤는 무조건 나쁜 애니까 내가 세계 골목대장이 아니라고 해도 쟤랑은 손 못잡아 이 지랄하는 민주주의 국가의 미래가 창창하겠네 ㅇㅅㅇ
chironpractor(spray1203)2025-12-19 17:15
답글
@chironpractor
비꼬려고 쓴말같긴한데 맞는말이지 ㅇㅇ
방송인이 뭔 득이 된다고 민감한 한국사랑 정치발언 사리겠음?
독립투사랑 일본인 구분도 못하는거에서 나락가는데
미국처럼 마약해도 받아주는 사회도 아니고
익명(1.235)2025-12-19 17:15
답글
@ㅇㅇ(1.235)
ㅇㅅㅇ
chironpractor(spray1203)2025-12-19 17:16
답글
@chironpractor
그렇다고 알베가 발언자체는 잘한거라고 평가는 안한다
중립에 대한 얘기는 윗댓에 많이 써놨으니 의견동일
미래를 안걷어차고 자국의 이익을 도모하니까 대통령들이 독도문제나 과거역사가 있음에도 가깝게 지내는거겠지?
착각하나본데 과거사 봐주거나 용서x 동맹파기x 니말다틀림
과거사는 묻어두는거o 미국을 동반한 우방국,동맹국o
익명(1.235)2025-12-19 17:18
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@ㅇㅇ(1.235)
나도 독도 문제는 우리가 옳건 일본이 옳건 그걸 떠나서 영토 영해 수호 차원에서 무조건 한국 입장에서 얘기하는게 맞다고 봄.
chironpractor(spray1203)2025-12-19 17:19
답글
@ㅇㅇ(1.235)
그게 국익이니까 ㅇㅅㅇ
chironpractor(spray1203)2025-12-19 17:19
답글
@ㅇㅇ(1.235)
ㄴㄴ 과거사는 일제에 피해를 입은 당사자들이 직접적인 보상과 사죄를 받지 못했다면 적정선으로 사과 받고 보상 받고 마무리하고 역사에 객관적으로 기록하고 그 당시의 외교관계에 맞는 감정으로 리프레시하는게 그 나라의 국익에 더 도움이 됨 ㅇㅅㅇ 니가 툴림
chironpractor(spray1203)2025-12-19 17:23
답글
@chironpractor
그 반대의견을 낸적도 없는데 뭔 틀렸니 맞니거림?ㅋㅋㅋ
니가 방금한말은 나도 동의하는구만 당연히 그당시 시대적 상황에 맞게 외교를 하는거지 실제로도 그랬고 박정희정권 한일협정 일본차관도 그렇고
아직해결못한 과거사에 대해 더 안들추고 묻어간단 소린데 니가 동맹파기함? 과거사 꺼내? 계속 이런식의 발언하니 얘기하는거임;
익명(1.235)2025-12-19 17:29
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@ㅇㅇ(1.235)
당연히 묻어놓고 마무리 지어야지 안지으면 양쪽 피해자 가해자 접신해서 피해자 쪽이 가해자 부관참시 할 수 있는것도 아닌데.
chironpractor(spray1203)2025-12-19 17:33
답글
@ㅇㅇ(1.235)
과거역사가 이미 이전 정권에서 협상을 완료했는데 문재앙 정권처럼 그걸 번복하유 외교 아젠다에서 카드로 꺼낼 수 있는 후보이지만 묻어두는거라고 해서 틀렸다고 한건데 ? ㅇㅅㅇ
chironpractor(spray1203)2025-12-19 17:37
답글
@chironpractor
뭔 개소리야 과거사가 있음에도 그런감정은 묻어두고 현대 외교입장을 취하는걸 말하는건데 뭔 번복하고 카드로 쓰긴써
없는말좀 지어내지마라 내가 언제 그랬노
익명(1.235)2025-12-19 18:40
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@ㅇㅇ(1.235)
아직 해결 못했다매? 그게 나중에 카드로 쓸수도 있다는 얘기가 아니고 뭐고 그럼? 독도 문제는 진행중이지만 과거사는 이미 해결된거라 다시 꺼내면 안되는건데 ㅇㅅㅇ
chironpractor(spray1203)2025-12-19 18:45
답글
@chironpractor
서로 껄끄러운 과거역사가 있는 나라관계다란 말이지 뭐긴 뭐야 서로 쓸카드가 있어야만 발언가능한말임?ㅋㅋ
말그대로 일제시대때 있던 과거사를 얘기하는거지
그리고 깔끔하면 외교때마다 항상 왜 그런 얘기로 시작하겠노? 니가 뭔데 다시 꺼내라 마라야 있던사실이 사라짐?
익명(1.235)2025-12-19 18:49
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@chironpractor
오히려 정반대지 사상참
독도야말로 꺼낼필요가 없는문제란다
일본이 그걸 꺼내길 원해서 언급하는거고 우리땅 당연한걸 왜 주장함 무시하면 되는건데
분쟁지역이라는걸 인정하는꼴밖에 더되나
익명(1.235)2025-12-19 18:50
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@ㅇㅇ(1.235)
마찬가지로 이미 해결된건데 니가 뭔데 다시 꺼낼수고 았다고 함? ㅇㅅㅇ 정권 잡았나?
chironpractor(spray1203)2025-12-19 18:51
답글
@ㅇㅇ(1.235)
독도가 우리게 당연한걸 우리만 당연하면 해결 될 문제라고 생각해? 국제적 인정을 받아야 공식적인 영토로 인정받는건데 ㅇㅅㅇ.
@chironpractor
다시꺼낼 수 있다고 내가 하는게 아니라 정부대표인 대통령이 외교에 있어서 자주 해온말이라고 양국서로 둘다
Apec이재명 다카이치때도 그런말을 했구만
익명(1.235)2025-12-19 18:54
답글
@ㅇㅇ(1.235)
그건 전정권 합의 무시하고 병신같이 대통령이 말번복해서 자기 얼굴에 침뱉는거지 ㅇㅅㅇ
chironpractor(spray1203)2025-12-19 18:55
답글
@chironpractor
그걸 일본이 노리는점인데 일뽕 ㅅㅂ
한국인 맞냐? 뭔 국제적으로 인정을 받아
이미 우리땅인데
대마도를 한국땅이라 우기면서 국제재판 재소요구해도 됨? 애초에 일본땅이니까 말자체를 안하잖아
그냥 무시하면 되는 논쟁이라니까? 분쟁지역이 아니라고;;
익명(1.235)2025-12-19 18:55
답글
@chironpractor
동해도 애매한건 인정하는데 그런식이면 일본해가 더 이상한거라 그렇지 그문제는 누구의 땅도 아니고 명칭문제이기도 하고
익명(1.235)2025-12-19 18:58
답글
@ㅇㅇ(1.235)
뇌피셜을 팩트라고 믿고 있네 un이나 국제기구에서 독도와 동해를 한국 영역이라고 공식 인정 한적 없고 판단 보류함
chironpractor(spray1203)2025-12-19 18:58
답글
@ㅇㅇ(1.235)
국제기구는 우리나라가 독도와 동해를 실효지배하고 있고, 일본이 영유권을 주장하고 있다고만 표현함. ㅇㅅㅇ 실효지배와 영토 영해가 동의어가 아님 ㅇㅅㅇ
chironpractor(spray1203)2025-12-19 19:00
답글
@chironpractor
번복의 의미가 아니라니까 아오 이해를 못하노
과거의 서로 껄끄러운 역사가 있음에도 묻어두고 한미일 관계 지키면서 손잡자는 외교마인드 인사치레인데 이새기는 뭐 오가는거 실질적인것만 보노 저위에 이때까지 얘기한 사과 반성도 다 그맥락인데
금전적 보상,합의하면 당연히 했다하지
익명(1.235)2025-12-19 19:00
답글
@ㅇㅇ(1.235)
니가 스스로 틀린거 인정 안하고 내한테 이해못하고 뒤집어씌우는거지 헛소리고 ㅇㅅㅇ
chironpractor(spray1203)2025-12-19 19:01
답글
@chironpractor
아니 그러니까 국제재판소에 재소할 필요자체가 없다고ㅋㅋㅋ
그걸 그당시에 왜 인정을 안해줬는데
일본이랑 커미션 있어서 그렇다고 안배움? 국재재판소에 판사들 일본인이다 안배움? 재소하면 한국땅이라할것같음?
애초에 거기에 올라가는것부터가 분쟁지역 인정하는꼴인데 왜 손해볼짓을 하냐고ㅋㅋㅋ한국이
웃긴인간이네 일뽕사상 그만좀 커뮤해라 매국노야
@chironpractor
윗댓이 전부 그런 뉘앙스인데 병신인가?
국제적 인정을 받아 공식적인 영토로 인정받는다=국제재판소 제소
이건데 그럼 저게 저뜻이 아니면 뭔뜻인지 말해볼래?ㅋㅋㅋㅋㅋ 어휴
익명(1.235)2025-12-19 19:12
답글
@chironpractor
저기요 누가봐도 그렇게 해석이 돼요...아니면 반박좀
익명(1.235)2025-12-19 19:12
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@ㅇㅇ(1.235)
뭐 어쩌라고 난 일본이 영유권 진지하게 어떤 식으로든 법적으로 시비걸려고 할때 대응해야 한다는 소린데 왜 거기에서 자꾸 허수아비 때리기 하냐고. 과거사 합의 끝난거나 인정하지
chironpractor(spray1203)2025-12-19 19:12
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@ㅇㅇ(1.235)
웅 니가 난독증이고 답정너 멘탈리티 병신인거야
chironpractor(spray1203)2025-12-19 19:13
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@ㅇㅇ(1.235)
과거사 합의 끝난거 회피하려고 진짜 발악하네 ㅇㅅㅇㅋㅋ
chironpractor(spray1203)2025-12-19 19:13
답글
@chironpractor
아까 한 5시까지 그래도 오래 논쟁한것치곤 존중하면서 나름 잘 대화했다 생각했는데 알베부분까지 딱 거기서 끝났으면 될거를 비꼬기시작하면서 결국 수준드러내노 처음에 말장난치는것부터해서 참.. 주제가 바뀌어도 계속이런식일것같다 하지도 않은말에 틀렸다느니 자의적 착각해석해놓고 혼자반박에..
익명(1.235)2025-12-19 19:15
답글
@chironpractor
아니 합의한걸 누가 부정했냐고 ㅋㅋㅋ 그런말한거있으면 인정할게; 뭘 하지도 않은말을 회피한다카노 이건
그래서 반박못하쥬? 난독무새ㅋㅋㅋ
익명(1.235)2025-12-19 19:16
답글
@ㅇㅇ(1.235)
끝까지 과거서 합의 얘기는 회피하네 범좌파진영식 비겁한 소통방식
chironpractor(spray1203)2025-12-19 19:16
답글
@chironpractor
웨쮀라궤~~~ㅋㅋㅋㅋ
대응자체를 하는게 아닌게 현명하단 얘길하는데 이걸 이해못하는 능지면 말더안함ㅇㅇ
국제재판소 회부됐을때나 할 소리지 딱 니같은 일뽕새끼들한테나 제대로 먹힐 전럅이긴하노 역시 ㅉㅉ
익명(1.235)2025-12-19 19:17
답글
@ㅇㅇ(1.235)
이젠 번복하네 ㅇㅅㅇ논리로 막히면 수준 타령 나오는거까지 딱 영포티 마인든데?
독도 합의는 가만히 있으면 되고 과거사는 아니랬자나
chironpractor(spray1203)2025-12-19 19:18
답글
@chironpractor
회피를 언제했냐고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 내입으로 박정희때 한일협정도 했디고 이미 얘기했는뎁쇼?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
내가 니댓글 긁어서 온것처럼 가져와보라니까 입꾹닫
위에 국제재판소 뉘앙스라니까 지가한말도 기억못한거 머쓱하니 그거에 대한 재반박도 없고 그냥 나가뒤져라 닌 결과접으로 논쟁에서 진거임
익명(1.235)2025-12-19 19:19
답글
@ㅇㅇ(1.235)
그랴 영원히 노재팬 운동하면서 일본여행다니고 오아시스가 전혀 관계없는 해뜨는 문양 포스터 그리면 욱일기 연상시킨다고 발작하며 살아라 ㅇㅅㅇㅋㅋ
chironpractor(spray1203)2025-12-19 19:19
답글
@chironpractor
박정희정권 한일협정 일본차관도 그렇고
아직해결못한 과거사에 대해 더 안들추고 묻어간단 소린데 니가 동맹파기함? 과거사 꺼내? 계속 이런식의 발언하니 얘기하는거임;
12.19 17:29
<<<"합의얘기는 회피하네 웅앵"
나:???
익명(1.235)2025-12-19 19:20
답글
@ㅇㅇ(1.235)
번복의 의미가 아니라니까 아오 이해를 못하노
과거의 서로 껄끄러운 역사가 있음에도 묻어두고 한미일 관계 지키면서 손잡자는 외교마인드 인사치레인데 이새기는 뭐 오가는거 실질적인것만 보노 저위에 이때까지 얘기한 사과 반성도 다 그맥락인데
금전적 보상,합의하면 당연히 했다하지
@chironpractor
대체 뭘 가져왔다는거임?
그래 내가 당시 한국정부랑은 금전적 합의든 협정이든 했다했잖아
닌 병신아 근데 나보고 금전적 합의했는데도 자꾸 과거사 언급한다매ㅋㅋㅋ 그래서 금전적,어떤 카드를 들고 말하는 뜻의 과거사를 얘기한게 아니라고도 했고
대체 뭐가 문제고;
@chironpractor
"~ 했으면 당연히 했다하지" 라고 하는 말을 누가 ~를 한거라고 인정하는 말이라고 해석함?
chironpractor(spray1203)2025-12-19 19:26
답글
@chironpractor
거기에 대한 답을 정확히 한건데 뭔
내가 그전에 박정희 한일협정 일본차관 빌려온거 말안했으면 어쩔뻔했냐 휴;
익명(1.235)2025-12-19 19:26
답글
@ㅇㅇ(1.235)
카드는 독도 얘기잖아 ㅇㅅㅇ
chironpractor(spray1203)2025-12-19 19:27
답글
@chironpractor
ㅇㅇ 내가 애초에 그런뜻으로 말한게 아닌데 니가 카드무새 금전무새하길래 그런 의미로 말한 과거사면 당연히 내가 했다고 말하지 ㅇㅋ? 병신아
익명(1.235)2025-12-19 19:28
답글
@chironpractor
@ㅇㅇ(1.235) 과거역사가 이미 이전 정권에서 협상을 완료했는데 문재앙 정권처럼 그걸 번복하유 외교 아젠다에서 카드로 꺼낼 수 있는 후보이지만 묻어두는거라고 해서 틀렸다고 한건데 ? ㅇㅅㅇ12.19 17:37:54
ㅇㅇ(1.235)@chironpractor 뭔 개소리야 과거사가 있음에도 그런감정은 묻어두고 현대 외교입장을 취하는걸 말하는건데 뭔 번복하고 카드로 쓰긴써
없는말좀 지어내지마라 내가 언제 그랬노
프갤러 1(218.39)2025-12-19 19:29
답글
@ㅇㅇ(1.235)
니는 노재팬이나 하고 살면서 도요타 끌고다니며 일본여행가고 유니클로 입는게 딱 맞다 말 뒤집고 꿀릴 땬 그런 의미가 아니었다고 우기면 되니 인생 참 편하게 산다
chironpractor(spray1203)2025-12-19 19:30
답글
@프갤러1(218.39)
이게 닌 독도얘기로 보임? 과거사 얘기로 보임? 눈똑바로 뜨고 위에 정독 다 하고 다시 댓글달도록 쌉소리하면 걍 무시한다 이제 제대로 된 반박만 받고 아니면 가라 그만하자 이제 별 소득도 없어보이고 말지어내고 지멋대로 해석하고 반박이라곤 제대로 되지도 않고 논쟁은 내가 이긴것같으니
프갤러 1(218.39)2025-12-19 19:30
답글
@프갤러1(218.39)
그건 내 생각이 아니라 니 생각이 과거사를 카드로 쓸 수 있다는 의미로 주장했다고 말한거잖아 ㅇㅅㅇ
chironpractor(spray1203)2025-12-19 19:31
답글
@프갤러1(218.39)
니가 난독증이고 금붕어인거야 모르겠으면 주변에 오프라인 친구에게 물어봐 너 의사소통에 문제 없냐고
@chironpractor
아 그냥꺼저라 이새끼는 초반엔 그래도 사람새끼다와서 대화 이어줬드만 뒤로갈수록 걍 금수새끼인거 인정하네 역시 대화길어지면 수준딱 보이더만 말장난부터 쎼하긴했어도 했드만 별 원종이같은 일뽕새끼가 사상정화좀하고 똑바로 읽고 제대로 반박좀하렴 앞으론 속터져 뒤질것같으니까
프갤러 1(218.39)2025-12-19 19:34
답글
@프갤러1(218.39)
뭔 씨발 니 사고방식이 답정너라서 우기기 위해 말도 안되는 꼬투리 잡는데 특화되있어서 이치에 맞는 야기를 해줘도 되도않는 우기기로 일관하면서 딱 영포티다
chironpractor(spray1203)2025-12-19 19:40
답글
@프갤러1(218.39)
ㅇㅇ(1.235)+그래서 여기가 한국아님?
쟨 한국말쓰면서 한국컨텐츠 안뽑음?
어디 생판 모르는 서양인이 가볍게 지껄이는것도 아니고 이새기야 어떤 서양사 ㅈ도 모르는 동양인새기가 갑자기 나와서 유럽인보고 나치의 입장 중립 거리면 어떨것같냐
chironpractor(spray1203)2025-12-19 21:22
답글
@프갤러1(218.39)
하필 밖에서 폰으로 할 때 니년이 쳐 지랄거려서 이제 데탑으로 온 기념으로 니라는 새끼가 처음부터 쳐 틀려먹은 점을 반박해주마. 처음부터 대짜고짜 쌍욕 쳐박으면서 인격적으로 존중이 없었던건 니 태돈데 씨발 니년은 니가 대접받는거만 보이고 니가 남을 대접하는건 눈까리에 쳐 안들어오냐? 씨발 영포티년이라서 니가 잘못한건 남이 눈감아줘야되고 남의 잘못만 들춰서 인정 받아내야되냐?
애초에 나치 != 현대독일, 일제 != 현대일본인데 현대일본인의 입장을 들어보고 판단하겠다는 소린데 그걸 일제의 입장을 들어보겠다는 걸로 니멋대로 해석한거부터가 논리적 사고력 자체가 금수 이하라는걸 방증하는거다
chironpractor(spray1203)2025-12-19 21:24
답글
@프갤러1(218.39)
ㅇㅇ(1.235)@chironpractor 제대로 가르치지도 않거니와 오히려 핵전쟁 피해코스프레하는데 뭘 더 말하냐
그리고 군국주의 일제랑 패전국 일제가 뭐가 다름
나라가 다름?ㅋㅋ 동시대 일제를 다르게 보는것부터가 이상한데 기준이 어떻게 그렇게 될 수가 있음
chironpractor(spray1203)2025-12-19 21:26
답글
@프갤러1(218.39)
군국주의 일본은 군부가 제정 일본을 군사확장을 통해 다른 나라를 집어삼키겠다고 대놓고 군사행동을 실천에 옮기는 국가 정체성인거고 패전국 일본은 군대를 가질 수 없는 자위대만 가지고, 전쟁에 참전할 수가 없도록 국제적으로 공포한건데 그게 왜 다르냐고 하는건 니 국제관계학이나 세계사, 정치학적 소양이 부족해서 구분을 쳐 못하는건데 그걸 내가 깨우쳐줘야되냐? 모르겠으면 LLM한테라도 좀 물어봐라
chironpractor(spray1203)2025-12-19 21:29
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@프갤러1(218.39)
ㅇㅇ(1.235)@chironpractor 제대로 가르치지도 않거니와 오히려 핵전쟁 피해코스프레하는데 뭘 더 말하냐
그리고 군국주의 일제랑 패전국 일제가 뭐가 다름
나라가 다름?ㅋㅋ 동시대 일제를 다르게 보는것부터가 이상한데 기준이 어떻게 그렇게 될 수가 있음
chironpractor(spray1203)2025-12-19 21:30
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@프갤러1(218.39)
핵전쟁 피해 코스프레를 왜 한국을 상대로 한다고 생각하냐? 이제껏 처음이자 마지막이었던 핵무기 사용이 미국의 일본 원폭 투하인데 그건 미국상대로 얘기하는건데 한일관계랑 미일관계는 구분해야 정상인거지. 일본 입장에서는 미국의 원폭 투하 때문에 민간인들도 피해를 입었으니 미국에게는 피해자 코스프레 하거나 할 수 있겠지 그건 미국과 일본끼리의 사정인데 우리랑 일본 사이의 관계랑 뭔 상관임?
chironpractor(spray1203)2025-12-19 21:32
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@프갤러1(218.39)
ㅇㅇ(1.235)@chironpractor 누가 지금 일본정부를 얘기하냐고
지금 일본얘기 한번도 한적이 없는데 패전국 당시의 일본이랑 지금 일본이 다르니까 얘기하는거지
그리고 설령 같든 다르든 과거에 대한 역사 얘기하는데 그게 잘못됐고 반성할점이 있으면 하는거지 지금이 어떻고 저쩌고 얘기할게 아니라
무슨 사상 선동해서 하자는게 아니라 팩트에 기반한 역사적 사실에 대한 평가와 판단을 확실히 하자는
chironpractor(spray1203)2025-12-19 21:34
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@프갤러1(218.39)
내가 퍼온글만 니 댓글만 읽어봐도 알 수 있다시피 계속 일본 얘기만 주구장창 지껄여놓고 일본 얘기를 한적 없다고 거짓말했제? 이게 마지막이 아니라 니한테 불리하면 니가 해온 말을 뻔뻔하게 안했다고 함 ㅇㅅㅇ 거짓말이 시작되는 지점이지
chironpractor(spray1203)2025-12-19 21:36
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@프갤러1(218.39)
ㅇㅇ(1.235)@chironpractor 그거에대한 한국역사로 예를들면 한국도 어두운면이 있는게 독재정권시절과 베트남전 당시 국군의 베트남인들 강간등등 그런게 있지만 정확하고 다는 공부하는게 아니잖냐
그런걸 뉘우치고 반성할건 해야된다는거임
없는 걸 억지로 까내리고 반성하게 종용시키자는게 아니라12.19 16:05:01
chironpractor(spray1203)2025-12-19 21:38
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@프갤러1(218.39)
ㅇㅋ 이 부분은 인정한다 독일은 책임의식을 학생들에게 교육시키지만 일본은 그런걸 교육 안시킨다. 그건 니 주장이 옳음. 다만 그걸 우리가 교육을 시키라고 강요할 수 있는 부분인가? 그리고 그걸 정규 교육과정에서 소상하게 배우지 않는다고 했을 때, 일본인들이 식민지였던 국가들이 주장하는 피해에 대해서까지 인정하지 않고 있는가는 별개의 문제임. 인정을 하기 때문에 일본 전 총리가 나서서 사과하고 배상도 한거지. 독일처럼 후세에게 교육을 시키지 않는 점은 우리로서는 유감스럽고 반성이 부재하다는 사실에 대해서는 비판할 수 있을지언정 그걸 일본에게 강요할 수는 없음. 독일이 그 표준을 세계에 확립한건 아니니까.
그리고 그게 학생들에게 과거와 같은 과오를 되풀이하라고 주입하는 것은 아닌만큼, 반성을 하는 것이 아니라
chironpractor(spray1203)2025-12-19 21:47
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@프갤러1(218.39)
판단하는게 자의적인 것이고 내정간섭임. 왜 남의 나라 역사교육 방침을 어떤 부분을 어느 정도 수준으로 해라고 하는거지? 한국이 일본에 대해 그런 간섭을 할 권리가 있다고 생각하나?
chironpractor(spray1203)2025-12-19 21:48
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@프갤러1(218.39)
ㅇㅇ(1.235)@chironpractor 그 충분히 했고 받아주는걸 누구기준으로 삼을거냐고ㅋㅋㅋ
사과받을 당사자 기준에서 생각할것이지 그럼 닌 니기준에서 충분했다 생각하면 된거고
그 한녀란애들이 부족하다 생각하는거면 그것도 그생각대로 존중해줘야되는거임 니가 이렇다 저렇다 충분하다 강요할게 못됨12.19 16
chironpractor(spray1203)2025-12-19 21:49
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@프갤러1(218.39)
여기서 니가 말한 원칙이 내로남불이 안되려면 일본에서 역사교육을 통한 반성이 안이뤄지고 있다는걸 왜 한국이 판단하냐고? 닌 느그집 강도 털이한 사람 잡히면 평생 그 강도가 죽을때까지 번 돈에서 니가 원하는 수준으로 안내놓으면 그건 충분한 반성이 아니다라고 주장하면 법원이 니 주장 인정해줄거라 생각하냐? 양형기준을 피해자가 맘대로 정하게 내버려두는거같으면 법원이 왜 필요함?
chironpractor(spray1203)2025-12-19 21:52
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@ㅇㅇ(1.235)
ㅇㅇ(1.235)@chironpractor 사과하라는거지 강요하는게 아님 그런 사과나 반성은 반성도 아니거니와
그런논리면 나치역사에 대한 지금의 독일 입장은 왜 저런데?ㅋㅋㅋ연좌제아니고 자손들이 반성할 필요없다매ㅋㅋㅋ 근데 왜 독일인들은 뼈저리게 반성하고 꾸준히 사과함?
즈그들 역사니까 즈그들이 반성해야하는건 지극히 당연한거란다... 강요하고 선동하고 그런걸떠나서 당사자들이 느껴야됨12.19 16:09:52
chironpractor(spray1203)2025-12-19 21:55
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@프갤러1(218.39)
니가 뭔데 일본이 사과하고 반성하는 태도를 보이는 기준을 멋대로 독일의 수준으로 설정함? 니가 하라고 하면 일본이 해야 되냐? 아니 일본이 아니라 제국주의에 참여했던 세계대전 열강들 중에서 소규모라도 피침략국가에서 인명 학살이 있었으면 그걸 반성하고 사과하는 태도를 독일만큼 가져야 하는거 아니냐? 사람 목숨은 다 하나같이 소중하고 귀한데 적은 수의 사람이 전쟁으로 인해 희생되는건 넘어가도 괜찮은거냐? 아니면 모두가 독일 수준으로 반성하고 사과해야 하냐? 그 기준을 누가 정해야 맞는건데?
chironpractor(spray1203)2025-12-19 21:57
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@프갤러1(218.39)
ㅇㅇ(1.235)@chironpractor 그 반대의견을 낸적도 없는데 뭔 틀렸니 맞니거림?ㅋㅋㅋ
니가 방금한말은 나도 동의하는구만 당연히 그당시 시대적 상황에 맞게 외교를 하는거지 실제로도 그랬고 박정희정권 한일협정 일본차관도 그렇고
아직해결못한 과거사에 대해 더 안들추고 묻어간단 소린데 니가 동맹파기함? 과거사 꺼내? 계속 이런식의 발언하니 얘기하는거임;12.19 17:29:07삭제
chironpractor(spray1203)2025-12-19 21:59
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@프갤러1(218.39)
방금 위에 퍼온 니 댓글에서도 니가 분명 말했듯이, "아직해결못한 과거사에 대해 더 안들추고 묻어간단 소린데"라고 얘기하는데, 박근혜정권까지도 이전 정권들의 합의를 번복하고 합의 안됐다고 또 보상과 사과 요구해서 받아냈는데 문재인이 또 번복했었지. 입장 바꿔서 니가 베트남이 그런식으로 정권 바뀔때마다 한국이 일으킨 전쟁범죄 피해보상을 끝도 없이 요구하면 그거 요구할때마다 다 들어주자고 할거냐? 이게 핵심이다.
팩트는 한일간 과거사 문제는 양자간 합의로 해결이 됐는데. 해결못한 과거사는 니 뇌피셜속에만 있는거라고 ㅇㅋ? 그런데 니가 과거사 문제가 해결했다고 또 뒤늦게 말 뒤집고 거짓말하면서 우기길래 내가 여기까지 가지고 왔다. 니가 한 말을 좀 생각하면서 니 주장이 일관성이 있는건지도 좀 고려해보고
chironpractor(spray1203)2025-12-19 22:06
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@프갤러1(218.39)
틀린걸 지적받으면 인정도 좀 하면서 살아라 ㅇㅅㅇ
chironpractor(spray1203)2025-12-19 22:06
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@프갤러1(218.39)
니가 옳고 내가 틀린점을 확실히 짚고 넘어가자면, 국제사법재판소는 상대국 동의 없이는 재판이 불가하기 때문에 한국이 ICJ의 관할권을 인정하지 않으면 재판이 성립되지 않으므로 일본이 제소해도 한국이 그것에 응해서는 안된다 ㅇㅋ 이건 알겠음. 내가 잘못 알고 있었어
@chironpractor 아니 그니까 윤미향이든 개미향이든 모르겠고 해먹은놈이면 그것대로 처벌하면 되는거고 해먹는거 무서워서 사과 받지마?그럼? 광우병 노제펜 국민선동되는거부터 나도 안좋게는 보는데 그런거 떠나서 얘기하는거임
@ㅇㅇ(1.235) 중공에 대해서는 중공군의 만행에 대해서는 흐린눈 쎼쎼하는거면 그냥 말을 마시고 ㅇㅅㅇ 일본이 그동안 무수히 사과와 반성 그리고 물질적으로도 배상하고 기금도 모금해서 전달하는 동안 중공은 단 한번 빈말로도 사과 한적 없음
@chironpractor 당사자들간에 객관적 역사와 판단이 불가능하다니까ㅋㅋㅋ 그게 어찌 가능하노 타국역사나 가능하지 심지어 타국역사도 편향적으로 보거나 판단할 수도 있고 동맹깨자는게 아니라 구분지어서 과거사는 깔끔하게 인정할거 인정하고 사과하고 받고 하자는거지 뭔 그얘기만 계속하는데 과거사 끄집어내서 사과하면 뭐 있던동맹이 깨지기라도함? 부끄러운건지는 아나보지? 우리입장이야
@ㅇㅇ(1.235) 알베르토가 저런말 했다고 비난하는 것도 자유 민주주의 국가에서 개인의 자유일 수는 있는데, 그게 객관적인 관점에서 별로 성숙해보이거나 이성적으로 보이지 않는다는거야. "역사왜곡"이라는 단얶지 끼워맞추는게 코미디인거고
@chironpractor 사과 강요하는것처럼 보이니 엎드려절받기 같고 현대 외교에 있어서 서로의 관계입장이 있다보니 어느정도 묻어두고 손잡고 가는거지 뭐 깔끔히 용서되고 없던일이 되고 해서 동맹하고 같이 가는줄암? 반대로 그리물어봄 ㅇㅇ 저번부터 왠 한반도 천동설천동설 거려.. 자국의 역사는 당연히 주관성이 개입되지 뭔
@chironpractor 중공은 애초에 한국이랑 적국이고 저딴 말도 안되는 정치체제에 있는데 기대를 하는게 병신이지 중국이랑 북한은 기대도 안하고; 일본은 일본대로 봐야지
@ㅇㅇ(1.235) 자국의 역사는 자국 중심의 관점에서 평가하는건 미숙한거야. 세계사의 흐름 속에서 자국 역사를 객관적으로 평가하는게 더 성숙한거야. 대한독립만세 외치는 독립군와 헤이그 특사는 우리의 입장이지 세상 그누구도 그 목소리를 귀기울여들어주지 않음. 그게 의지를 관철하기 위해서는 국가적으로 현명한 가치판단과 선택이 필요한거야. 미국의 원폭 투하 결정이 없었더라면 그냥 여기는 여전히 일본일 수도 있음 ㅇㅅㅇ
@ㅇㅇ(1.235) 신냉전 구도에서 개별 국가적인 감정 때문에 동맹 구도에 균열 일으키면 더 아쉬워지는 입장이 미국일까? 아니면 한국일까? ㅇㅅㅇ
@chironpractor 그니까 그 개개인에 발언에 대한 역사왜곡인지 그런건 그런애들한테 가서 하면되고 한국사 교육이 불만이면 편찬위원회든 그런데서 직접적인 항의를 하셈 이런데 의미없이 글쓰는게 다일거면서 난 주관적이든 왜곡하지만 않으면 문제없다고봄 그리고 알베문제는 똑같은 의견 불난데 기름부은격이고 방송인이 저런발언해서 어쨌거나 문제 있었으면 안했어야지
@ㅇㅇ(1.235) 그래 하긴 방송인이 이성적 논리보다는 감정을 팔아먹고 사는 직업이니 자기 고객 감정이 그런 식이면 거기 스크래치 내는건 비즈니스맨으로서 프로 답지 못하다고 볼 수 있긴 하겠네 ㅇㅅㅇ
@chironpractor 객관적일수가 없으니까 하는 말이라고.... 누가 성숙하고 미성숙한거 모르나? 주관적일 수밖에 없단거지 그러니까 과거사 묻어두고 현대 외교 하는거지요?
@ㅇㅇ(1.235) 집단적 진상고객에게 무조건 고객님 옳습니다라고 못해준 알베가 잘못했네 ㅇㅅㅇ
@chironpractor 결국 비꼬기노
@ㅇㅇ(1.235) 그게 사실이니까 ㅇㅅㅇ
@chironpractor 언제적 쿨찐 ㅇㅅㅇ그만쓰고 디비자라 이상한 사상 가지지말고 본인부터가 한국인이면서 제3자 객관적시선을 어떻게 보면 잘본다고ㅋㅋ
@ㅇㅇ(1.235) 과거에 얽매여서 미래를 걷어차는 짓을 하면 같은 실수를 반복하게 되니까 문제인거지 ㅇㅅㅇ 적과 아군이 수시로 바뀌는게 세계정세인데 거기에 적응 못하고 힝 쟤는 무조건 나쁜 애니까 내가 세계 골목대장이 아니라고 해도 쟤랑은 손 못잡아 이 지랄하는 민주주의 국가의 미래가 창창하겠네 ㅇㅅㅇ
@chironpractor 비꼬려고 쓴말같긴한데 맞는말이지 ㅇㅇ 방송인이 뭔 득이 된다고 민감한 한국사랑 정치발언 사리겠음? 독립투사랑 일본인 구분도 못하는거에서 나락가는데 미국처럼 마약해도 받아주는 사회도 아니고
@ㅇㅇ(1.235) ㅇㅅㅇ
@chironpractor 그렇다고 알베가 발언자체는 잘한거라고 평가는 안한다 중립에 대한 얘기는 윗댓에 많이 써놨으니 의견동일 미래를 안걷어차고 자국의 이익을 도모하니까 대통령들이 독도문제나 과거역사가 있음에도 가깝게 지내는거겠지? 착각하나본데 과거사 봐주거나 용서x 동맹파기x 니말다틀림 과거사는 묻어두는거o 미국을 동반한 우방국,동맹국o
@ㅇㅇ(1.235) 나도 독도 문제는 우리가 옳건 일본이 옳건 그걸 떠나서 영토 영해 수호 차원에서 무조건 한국 입장에서 얘기하는게 맞다고 봄.
@ㅇㅇ(1.235) 그게 국익이니까 ㅇㅅㅇ
@ㅇㅇ(1.235) ㄴㄴ 과거사는 일제에 피해를 입은 당사자들이 직접적인 보상과 사죄를 받지 못했다면 적정선으로 사과 받고 보상 받고 마무리하고 역사에 객관적으로 기록하고 그 당시의 외교관계에 맞는 감정으로 리프레시하는게 그 나라의 국익에 더 도움이 됨 ㅇㅅㅇ 니가 툴림
@chironpractor 그 반대의견을 낸적도 없는데 뭔 틀렸니 맞니거림?ㅋㅋㅋ 니가 방금한말은 나도 동의하는구만 당연히 그당시 시대적 상황에 맞게 외교를 하는거지 실제로도 그랬고 박정희정권 한일협정 일본차관도 그렇고 아직해결못한 과거사에 대해 더 안들추고 묻어간단 소린데 니가 동맹파기함? 과거사 꺼내? 계속 이런식의 발언하니 얘기하는거임;
@ㅇㅇ(1.235) 당연히 묻어놓고 마무리 지어야지 안지으면 양쪽 피해자 가해자 접신해서 피해자 쪽이 가해자 부관참시 할 수 있는것도 아닌데.
@ㅇㅇ(1.235) 과거역사가 이미 이전 정권에서 협상을 완료했는데 문재앙 정권처럼 그걸 번복하유 외교 아젠다에서 카드로 꺼낼 수 있는 후보이지만 묻어두는거라고 해서 틀렸다고 한건데 ? ㅇㅅㅇ
@chironpractor 뭔 개소리야 과거사가 있음에도 그런감정은 묻어두고 현대 외교입장을 취하는걸 말하는건데 뭔 번복하고 카드로 쓰긴써 없는말좀 지어내지마라 내가 언제 그랬노
@ㅇㅇ(1.235) 아직 해결 못했다매? 그게 나중에 카드로 쓸수도 있다는 얘기가 아니고 뭐고 그럼? 독도 문제는 진행중이지만 과거사는 이미 해결된거라 다시 꺼내면 안되는건데 ㅇㅅㅇ
@chironpractor 서로 껄끄러운 과거역사가 있는 나라관계다란 말이지 뭐긴 뭐야 서로 쓸카드가 있어야만 발언가능한말임?ㅋㅋ 말그대로 일제시대때 있던 과거사를 얘기하는거지 그리고 깔끔하면 외교때마다 항상 왜 그런 얘기로 시작하겠노? 니가 뭔데 다시 꺼내라 마라야 있던사실이 사라짐?
@chironpractor 오히려 정반대지 사상참 독도야말로 꺼낼필요가 없는문제란다 일본이 그걸 꺼내길 원해서 언급하는거고 우리땅 당연한걸 왜 주장함 무시하면 되는건데 분쟁지역이라는걸 인정하는꼴밖에 더되나
@ㅇㅇ(1.235) 마찬가지로 이미 해결된건데 니가 뭔데 다시 꺼낼수고 았다고 함? ㅇㅅㅇ 정권 잡았나?
@ㅇㅇ(1.235) 독도가 우리게 당연한걸 우리만 당연하면 해결 될 문제라고 생각해? 국제적 인정을 받아야 공식적인 영토로 인정받는건데 ㅇㅅㅇ.
@ㅇㅇ(1.235) 동해가 동해인건 우리한테나 당연하지 많은 나라들이 일본해라 하건 동해라 하건 내알빠노인데 ㅇㅅㅇ
@chironpractor 다시꺼낼 수 있다고 내가 하는게 아니라 정부대표인 대통령이 외교에 있어서 자주 해온말이라고 양국서로 둘다 Apec이재명 다카이치때도 그런말을 했구만
@ㅇㅇ(1.235) 그건 전정권 합의 무시하고 병신같이 대통령이 말번복해서 자기 얼굴에 침뱉는거지 ㅇㅅㅇ
@chironpractor 그걸 일본이 노리는점인데 일뽕 ㅅㅂ 한국인 맞냐? 뭔 국제적으로 인정을 받아 이미 우리땅인데 대마도를 한국땅이라 우기면서 국제재판 재소요구해도 됨? 애초에 일본땅이니까 말자체를 안하잖아 그냥 무시하면 되는 논쟁이라니까? 분쟁지역이 아니라고;;
@chironpractor 동해도 애매한건 인정하는데 그런식이면 일본해가 더 이상한거라 그렇지 그문제는 누구의 땅도 아니고 명칭문제이기도 하고
@ㅇㅇ(1.235) 뇌피셜을 팩트라고 믿고 있네 un이나 국제기구에서 독도와 동해를 한국 영역이라고 공식 인정 한적 없고 판단 보류함
@ㅇㅇ(1.235) 국제기구는 우리나라가 독도와 동해를 실효지배하고 있고, 일본이 영유권을 주장하고 있다고만 표현함. ㅇㅅㅇ 실효지배와 영토 영해가 동의어가 아님 ㅇㅅㅇ
@chironpractor 번복의 의미가 아니라니까 아오 이해를 못하노 과거의 서로 껄끄러운 역사가 있음에도 묻어두고 한미일 관계 지키면서 손잡자는 외교마인드 인사치레인데 이새기는 뭐 오가는거 실질적인것만 보노 저위에 이때까지 얘기한 사과 반성도 다 그맥락인데 금전적 보상,합의하면 당연히 했다하지
@ㅇㅇ(1.235) 니가 스스로 틀린거 인정 안하고 내한테 이해못하고 뒤집어씌우는거지 헛소리고 ㅇㅅㅇ
@chironpractor 아니 그러니까 국제재판소에 재소할 필요자체가 없다고ㅋㅋㅋ 그걸 그당시에 왜 인정을 안해줬는데 일본이랑 커미션 있어서 그렇다고 안배움? 국재재판소에 판사들 일본인이다 안배움? 재소하면 한국땅이라할것같음? 애초에 거기에 올라가는것부터가 분쟁지역 인정하는꼴인데 왜 손해볼짓을 하냐고ㅋㅋㅋ한국이 웃긴인간이네 일뽕사상 그만좀 커뮤해라 매국노야
@chironpractor 그래 실효지배하고있다 딱 거기까지면 된거지 니땅이라한적이 없으니 일본이랑 재판가서 판결봐라 그게 말이야 똥이야 분쟁지역자체가 아니라니까? 일방적주장이지 일본측 들어주는것부터가 속셈 말려들어가는거라고
@chironpractor 내가 틀린소리를 한게 아니니까 지혼자 내가 과거사 언급한걸 물질적인 배상인줄 착각하고 혼자 이상하게 판단해서 나한테 맞니 틀리니 씨부려놓고 다시 설명하니 뒤집어 씌우느니 헛소리라하노ㅋㅋㅋ에휴
@ㅇㅇ(1.235) 지랄 또 허수아비 때리기 시전하네 내가 일본이 가만있는데 국제재판소애 적극적으로 영유권 판단 요청하라고 어디서 주장했음?
@ㅇㅇ(1.235) 일본이 영토 문제로 지랄하면 거기에 대응은 준비를 해야 되는건데 일본이 먼저 제소하면 그냥 꿔다논 보릿자루처럼 있을래 ㅇㅅㅇ?
@ㅇㅇ(1.235) 포인트는 전 정권에서 과거사 문제는 매듭을 이미 지었다고 알겠나? 그거 니가 인정하기 싫어서 영토 영유권 문제로 허수아비 때리기 하고 있자나 ㅇㅅㅇ
@chironpractor 독도가 우리게 당연한걸 우리만 당연하면 해결 될 문제라고 생각해? 국제적 인정을 받아야 공식적인 영토로 인정받는건데 ㅇㅅㅇ. 12.19 18:52 혹시..금붕어세요?
@ㅇㅇ(1.235) 난독증이세요? 저기에 능동적으로 제소하라는 부분이 어디에 있노 ㅇㅅㄹ?
@ㅇㅇ(1.235) 니 뇌피셜로 멋대로 해석한거지 ㅇㅅㅇ
@chironpractor 그니까 대응을 왜하냐고ㅋㅋㅋㅋ 국제재판소에 회부할 안건자체가 안되는건데 그걸 분쟁이라 인정하면 가는거지 뭘 가긴가 그걸 노리니까 일본이 저런다니까?
@chironpractor 윗댓이 전부 그런 뉘앙스인데 병신인가? 국제적 인정을 받아 공식적인 영토로 인정받는다=국제재판소 제소 이건데 그럼 저게 저뜻이 아니면 뭔뜻인지 말해볼래?ㅋㅋㅋㅋㅋ 어휴
@chironpractor 저기요 누가봐도 그렇게 해석이 돼요...아니면 반박좀
@ㅇㅇ(1.235) 뭐 어쩌라고 난 일본이 영유권 진지하게 어떤 식으로든 법적으로 시비걸려고 할때 대응해야 한다는 소린데 왜 거기에서 자꾸 허수아비 때리기 하냐고. 과거사 합의 끝난거나 인정하지
@ㅇㅇ(1.235) 웅 니가 난독증이고 답정너 멘탈리티 병신인거야
@ㅇㅇ(1.235) 과거사 합의 끝난거 회피하려고 진짜 발악하네 ㅇㅅㅇㅋㅋ
@chironpractor 아까 한 5시까지 그래도 오래 논쟁한것치곤 존중하면서 나름 잘 대화했다 생각했는데 알베부분까지 딱 거기서 끝났으면 될거를 비꼬기시작하면서 결국 수준드러내노 처음에 말장난치는것부터해서 참.. 주제가 바뀌어도 계속이런식일것같다 하지도 않은말에 틀렸다느니 자의적 착각해석해놓고 혼자반박에..
@chironpractor 아니 합의한걸 누가 부정했냐고 ㅋㅋㅋ 그런말한거있으면 인정할게; 뭘 하지도 않은말을 회피한다카노 이건 그래서 반박못하쥬? 난독무새ㅋㅋㅋ
@ㅇㅇ(1.235) 끝까지 과거서 합의 얘기는 회피하네 범좌파진영식 비겁한 소통방식
@chironpractor 웨쮀라궤~~~ㅋㅋㅋㅋ 대응자체를 하는게 아닌게 현명하단 얘길하는데 이걸 이해못하는 능지면 말더안함ㅇㅇ 국제재판소 회부됐을때나 할 소리지 딱 니같은 일뽕새끼들한테나 제대로 먹힐 전럅이긴하노 역시 ㅉㅉ
@ㅇㅇ(1.235) 이젠 번복하네 ㅇㅅㅇ논리로 막히면 수준 타령 나오는거까지 딱 영포티 마인든데? 독도 합의는 가만히 있으면 되고 과거사는 아니랬자나
@chironpractor 회피를 언제했냐고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 내입으로 박정희때 한일협정도 했디고 이미 얘기했는뎁쇼?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 내가 니댓글 긁어서 온것처럼 가져와보라니까 입꾹닫 위에 국제재판소 뉘앙스라니까 지가한말도 기억못한거 머쓱하니 그거에 대한 재반박도 없고 그냥 나가뒤져라 닌 결과접으로 논쟁에서 진거임
@ㅇㅇ(1.235) 그랴 영원히 노재팬 운동하면서 일본여행다니고 오아시스가 전혀 관계없는 해뜨는 문양 포스터 그리면 욱일기 연상시킨다고 발작하며 살아라 ㅇㅅㅇㅋㅋ
@chironpractor 박정희정권 한일협정 일본차관도 그렇고 아직해결못한 과거사에 대해 더 안들추고 묻어간단 소린데 니가 동맹파기함? 과거사 꺼내? 계속 이런식의 발언하니 얘기하는거임; 12.19 17:29 <<<"합의얘기는 회피하네 웅앵" 나:???
@ㅇㅇ(1.235) 번복의 의미가 아니라니까 아오 이해를 못하노 과거의 서로 껄끄러운 역사가 있음에도 묻어두고 한미일 관계 지키면서 손잡자는 외교마인드 인사치레인데 이새기는 뭐 오가는거 실질적인것만 보노 저위에 이때까지 얘기한 사과 반성도 다 그맥락인데 금전적 보상,합의하면 당연히 했다하지
@ㅇㅇ(1.235) 자 가져왔다 ㅇㅅㅇ 해명할게 있나?
@chironpractor 광우병 노재팬같은 병신선동 좆같다고도 얘기함ㅋ 틀포티도아니니 전혀안긁힘 병신 일뽕색기 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 말빨좀 키워서 긁던가 논쟁좀 제대로 해봐라~~~
@ㅇㅇ(1.235) 왜 니가 한 말을 눈앞에 가져와도 인정 안하냐?
@chironpractor 대체 뭘 가져왔다는거임? 그래 내가 당시 한국정부랑은 금전적 합의든 협정이든 했다했잖아 닌 병신아 근데 나보고 금전적 합의했는데도 자꾸 과거사 언급한다매ㅋㅋㅋ 그래서 금전적,어떤 카드를 들고 말하는 뜻의 과거사를 얘기한게 아니라고도 했고 대체 뭐가 문제고;
@chironpractor 내가 한말 그대론데 니가 "과거사 합의 끝난거나 인정하지"라매 병신아 그전에 카드로쓰니 마니도 카더만
@chironpractor "~ 했으면 당연히 했다하지" 라고 하는 말을 누가 ~를 한거라고 인정하는 말이라고 해석함?
@chironpractor 거기에 대한 답을 정확히 한건데 뭔 내가 그전에 박정희 한일협정 일본차관 빌려온거 말안했으면 어쩔뻔했냐 휴;
@ㅇㅇ(1.235) 카드는 독도 얘기잖아 ㅇㅅㅇ
@chironpractor ㅇㅇ 내가 애초에 그런뜻으로 말한게 아닌데 니가 카드무새 금전무새하길래 그런 의미로 말한 과거사면 당연히 내가 했다고 말하지 ㅇㅋ? 병신아
@chironpractor @ㅇㅇ(1.235) 과거역사가 이미 이전 정권에서 협상을 완료했는데 문재앙 정권처럼 그걸 번복하유 외교 아젠다에서 카드로 꺼낼 수 있는 후보이지만 묻어두는거라고 해서 틀렸다고 한건데 ? ㅇㅅㅇ12.19 17:37:54 ㅇㅇ(1.235)@chironpractor 뭔 개소리야 과거사가 있음에도 그런감정은 묻어두고 현대 외교입장을 취하는걸 말하는건데 뭔 번복하고 카드로 쓰긴써 없는말좀 지어내지마라 내가 언제 그랬노
@ㅇㅇ(1.235) 니는 노재팬이나 하고 살면서 도요타 끌고다니며 일본여행가고 유니클로 입는게 딱 맞다 말 뒤집고 꿀릴 땬 그런 의미가 아니었다고 우기면 되니 인생 참 편하게 산다
@프갤러1(218.39) 이게 닌 독도얘기로 보임? 과거사 얘기로 보임? 눈똑바로 뜨고 위에 정독 다 하고 다시 댓글달도록 쌉소리하면 걍 무시한다 이제 제대로 된 반박만 받고 아니면 가라 그만하자 이제 별 소득도 없어보이고 말지어내고 지멋대로 해석하고 반박이라곤 제대로 되지도 않고 논쟁은 내가 이긴것같으니
@프갤러1(218.39) 그건 내 생각이 아니라 니 생각이 과거사를 카드로 쓸 수 있다는 의미로 주장했다고 말한거잖아 ㅇㅅㅇ
@프갤러1(218.39) 니가 난독증이고 금붕어인거야 모르겠으면 주변에 오프라인 친구에게 물어봐 너 의사소통에 문제 없냐고
@chironpractor @chironpractor 아니 그니까 윤미향이든 개미향이든 모르겠고 해먹은놈이면 그것대로 처벌하면 되는거고 해먹는거 무서워서 사과 받지마?그럼? 광우병 노제펜 국민선동되는거부터 나도 안좋게는 보는데 그런거 떠나서 얘기하는거임 분명 노재팬 이런거 선동 싫어한다고도 얘기했는데 병신 일뽕새끼 수준답노 ㅋㅋ 그니까 내생각이 카드로 쓴다는 과거사의 의미로 말한게 아니라고도 얘기했는데 지멋대로 해석한거라고 얘기하잖냐 이 난독증 새끼야 내가할말을 지가하고앉아있노 ㅋㅋ
@chironpractor 아 그냥꺼저라 이새끼는 초반엔 그래도 사람새끼다와서 대화 이어줬드만 뒤로갈수록 걍 금수새끼인거 인정하네 역시 대화길어지면 수준딱 보이더만 말장난부터 쎼하긴했어도 했드만 별 원종이같은 일뽕새끼가 사상정화좀하고 똑바로 읽고 제대로 반박좀하렴 앞으론 속터져 뒤질것같으니까
@프갤러1(218.39) 뭔 씨발 니 사고방식이 답정너라서 우기기 위해 말도 안되는 꼬투리 잡는데 특화되있어서 이치에 맞는 야기를 해줘도 되도않는 우기기로 일관하면서 딱 영포티다
@프갤러1(218.39) ㅇㅇ(1.235)+그래서 여기가 한국아님? 쟨 한국말쓰면서 한국컨텐츠 안뽑음? 어디 생판 모르는 서양인이 가볍게 지껄이는것도 아니고 이새기야 어떤 서양사 ㅈ도 모르는 동양인새기가 갑자기 나와서 유럽인보고 나치의 입장 중립 거리면 어떨것같냐
@프갤러1(218.39) 하필 밖에서 폰으로 할 때 니년이 쳐 지랄거려서 이제 데탑으로 온 기념으로 니라는 새끼가 처음부터 쳐 틀려먹은 점을 반박해주마. 처음부터 대짜고짜 쌍욕 쳐박으면서 인격적으로 존중이 없었던건 니 태돈데 씨발 니년은 니가 대접받는거만 보이고 니가 남을 대접하는건 눈까리에 쳐 안들어오냐? 씨발 영포티년이라서 니가 잘못한건 남이 눈감아줘야되고 남의 잘못만 들춰서 인정 받아내야되냐? 애초에 나치 != 현대독일, 일제 != 현대일본인데 현대일본인의 입장을 들어보고 판단하겠다는 소린데 그걸 일제의 입장을 들어보겠다는 걸로 니멋대로 해석한거부터가 논리적 사고력 자체가 금수 이하라는걸 방증하는거다
@프갤러1(218.39) ㅇㅇ(1.235)@chironpractor 제대로 가르치지도 않거니와 오히려 핵전쟁 피해코스프레하는데 뭘 더 말하냐 그리고 군국주의 일제랑 패전국 일제가 뭐가 다름 나라가 다름?ㅋㅋ 동시대 일제를 다르게 보는것부터가 이상한데 기준이 어떻게 그렇게 될 수가 있음
@프갤러1(218.39) 군국주의 일본은 군부가 제정 일본을 군사확장을 통해 다른 나라를 집어삼키겠다고 대놓고 군사행동을 실천에 옮기는 국가 정체성인거고 패전국 일본은 군대를 가질 수 없는 자위대만 가지고, 전쟁에 참전할 수가 없도록 국제적으로 공포한건데 그게 왜 다르냐고 하는건 니 국제관계학이나 세계사, 정치학적 소양이 부족해서 구분을 쳐 못하는건데 그걸 내가 깨우쳐줘야되냐? 모르겠으면 LLM한테라도 좀 물어봐라
@프갤러1(218.39) ㅇㅇ(1.235)@chironpractor 제대로 가르치지도 않거니와 오히려 핵전쟁 피해코스프레하는데 뭘 더 말하냐 그리고 군국주의 일제랑 패전국 일제가 뭐가 다름 나라가 다름?ㅋㅋ 동시대 일제를 다르게 보는것부터가 이상한데 기준이 어떻게 그렇게 될 수가 있음
@프갤러1(218.39) 핵전쟁 피해 코스프레를 왜 한국을 상대로 한다고 생각하냐? 이제껏 처음이자 마지막이었던 핵무기 사용이 미국의 일본 원폭 투하인데 그건 미국상대로 얘기하는건데 한일관계랑 미일관계는 구분해야 정상인거지. 일본 입장에서는 미국의 원폭 투하 때문에 민간인들도 피해를 입었으니 미국에게는 피해자 코스프레 하거나 할 수 있겠지 그건 미국과 일본끼리의 사정인데 우리랑 일본 사이의 관계랑 뭔 상관임?
@프갤러1(218.39) ㅇㅇ(1.235)@chironpractor 누가 지금 일본정부를 얘기하냐고 지금 일본얘기 한번도 한적이 없는데 패전국 당시의 일본이랑 지금 일본이 다르니까 얘기하는거지 그리고 설령 같든 다르든 과거에 대한 역사 얘기하는데 그게 잘못됐고 반성할점이 있으면 하는거지 지금이 어떻고 저쩌고 얘기할게 아니라 무슨 사상 선동해서 하자는게 아니라 팩트에 기반한 역사적 사실에 대한 평가와 판단을 확실히 하자는
@프갤러1(218.39) 내가 퍼온글만 니 댓글만 읽어봐도 알 수 있다시피 계속 일본 얘기만 주구장창 지껄여놓고 일본 얘기를 한적 없다고 거짓말했제? 이게 마지막이 아니라 니한테 불리하면 니가 해온 말을 뻔뻔하게 안했다고 함 ㅇㅅㅇ 거짓말이 시작되는 지점이지
@프갤러1(218.39) ㅇㅇ(1.235)@chironpractor 그거에대한 한국역사로 예를들면 한국도 어두운면이 있는게 독재정권시절과 베트남전 당시 국군의 베트남인들 강간등등 그런게 있지만 정확하고 다는 공부하는게 아니잖냐 그런걸 뉘우치고 반성할건 해야된다는거임 없는 걸 억지로 까내리고 반성하게 종용시키자는게 아니라12.19 16:05:01
@프갤러1(218.39) ㅇㅋ 이 부분은 인정한다 독일은 책임의식을 학생들에게 교육시키지만 일본은 그런걸 교육 안시킨다. 그건 니 주장이 옳음. 다만 그걸 우리가 교육을 시키라고 강요할 수 있는 부분인가? 그리고 그걸 정규 교육과정에서 소상하게 배우지 않는다고 했을 때, 일본인들이 식민지였던 국가들이 주장하는 피해에 대해서까지 인정하지 않고 있는가는 별개의 문제임. 인정을 하기 때문에 일본 전 총리가 나서서 사과하고 배상도 한거지. 독일처럼 후세에게 교육을 시키지 않는 점은 우리로서는 유감스럽고 반성이 부재하다는 사실에 대해서는 비판할 수 있을지언정 그걸 일본에게 강요할 수는 없음. 독일이 그 표준을 세계에 확립한건 아니니까. 그리고 그게 학생들에게 과거와 같은 과오를 되풀이하라고 주입하는 것은 아닌만큼, 반성을 하는 것이 아니라
@프갤러1(218.39) 판단하는게 자의적인 것이고 내정간섭임. 왜 남의 나라 역사교육 방침을 어떤 부분을 어느 정도 수준으로 해라고 하는거지? 한국이 일본에 대해 그런 간섭을 할 권리가 있다고 생각하나?
@프갤러1(218.39) ㅇㅇ(1.235)@chironpractor 그 충분히 했고 받아주는걸 누구기준으로 삼을거냐고ㅋㅋㅋ 사과받을 당사자 기준에서 생각할것이지 그럼 닌 니기준에서 충분했다 생각하면 된거고 그 한녀란애들이 부족하다 생각하는거면 그것도 그생각대로 존중해줘야되는거임 니가 이렇다 저렇다 충분하다 강요할게 못됨12.19 16
@프갤러1(218.39) 여기서 니가 말한 원칙이 내로남불이 안되려면 일본에서 역사교육을 통한 반성이 안이뤄지고 있다는걸 왜 한국이 판단하냐고? 닌 느그집 강도 털이한 사람 잡히면 평생 그 강도가 죽을때까지 번 돈에서 니가 원하는 수준으로 안내놓으면 그건 충분한 반성이 아니다라고 주장하면 법원이 니 주장 인정해줄거라 생각하냐? 양형기준을 피해자가 맘대로 정하게 내버려두는거같으면 법원이 왜 필요함?
@ㅇㅇ(1.235) ㅇㅇ(1.235)@chironpractor 사과하라는거지 강요하는게 아님 그런 사과나 반성은 반성도 아니거니와 그런논리면 나치역사에 대한 지금의 독일 입장은 왜 저런데?ㅋㅋㅋ연좌제아니고 자손들이 반성할 필요없다매ㅋㅋㅋ 근데 왜 독일인들은 뼈저리게 반성하고 꾸준히 사과함? 즈그들 역사니까 즈그들이 반성해야하는건 지극히 당연한거란다... 강요하고 선동하고 그런걸떠나서 당사자들이 느껴야됨12.19 16:09:52
@프갤러1(218.39) 니가 뭔데 일본이 사과하고 반성하는 태도를 보이는 기준을 멋대로 독일의 수준으로 설정함? 니가 하라고 하면 일본이 해야 되냐? 아니 일본이 아니라 제국주의에 참여했던 세계대전 열강들 중에서 소규모라도 피침략국가에서 인명 학살이 있었으면 그걸 반성하고 사과하는 태도를 독일만큼 가져야 하는거 아니냐? 사람 목숨은 다 하나같이 소중하고 귀한데 적은 수의 사람이 전쟁으로 인해 희생되는건 넘어가도 괜찮은거냐? 아니면 모두가 독일 수준으로 반성하고 사과해야 하냐? 그 기준을 누가 정해야 맞는건데?
@프갤러1(218.39) ㅇㅇ(1.235)@chironpractor 그 반대의견을 낸적도 없는데 뭔 틀렸니 맞니거림?ㅋㅋㅋ 니가 방금한말은 나도 동의하는구만 당연히 그당시 시대적 상황에 맞게 외교를 하는거지 실제로도 그랬고 박정희정권 한일협정 일본차관도 그렇고 아직해결못한 과거사에 대해 더 안들추고 묻어간단 소린데 니가 동맹파기함? 과거사 꺼내? 계속 이런식의 발언하니 얘기하는거임;12.19 17:29:07삭제
@프갤러1(218.39) 방금 위에 퍼온 니 댓글에서도 니가 분명 말했듯이, "아직해결못한 과거사에 대해 더 안들추고 묻어간단 소린데"라고 얘기하는데, 박근혜정권까지도 이전 정권들의 합의를 번복하고 합의 안됐다고 또 보상과 사과 요구해서 받아냈는데 문재인이 또 번복했었지. 입장 바꿔서 니가 베트남이 그런식으로 정권 바뀔때마다 한국이 일으킨 전쟁범죄 피해보상을 끝도 없이 요구하면 그거 요구할때마다 다 들어주자고 할거냐? 이게 핵심이다. 팩트는 한일간 과거사 문제는 양자간 합의로 해결이 됐는데. 해결못한 과거사는 니 뇌피셜속에만 있는거라고 ㅇㅋ? 그런데 니가 과거사 문제가 해결했다고 또 뒤늦게 말 뒤집고 거짓말하면서 우기길래 내가 여기까지 가지고 왔다. 니가 한 말을 좀 생각하면서 니 주장이 일관성이 있는건지도 좀 고려해보고
@프갤러1(218.39) 틀린걸 지적받으면 인정도 좀 하면서 살아라 ㅇㅅㅇ
@프갤러1(218.39) 니가 옳고 내가 틀린점을 확실히 짚고 넘어가자면, 국제사법재판소는 상대국 동의 없이는 재판이 불가하기 때문에 한국이 ICJ의 관할권을 인정하지 않으면 재판이 성립되지 않으므로 일본이 제소해도 한국이 그것에 응해서는 안된다 ㅇㅋ 이건 알겠음. 내가 잘못 알고 있었어