아님?
우원재 링크 한거 다 신고 글삭 시키길래 아 좆털려서 쪽팔려서 삭제시켰구나 했는데
니가 링크한 영상
'스타벅스 518 탱크데이는 우연의 일치다'
그래서 내가
'518,탱크,박종철 고문치사 같은 민주화탄압이 하나도 아니고 3개면 그게 의심할만하다'
하니까 뭔 우원재 링크 가져오더만
임마는 지 논리의 문제가 뭔지를 모름
저 스타벅스 탱크데이 옹호하려고 503 부터 시작해서 좌파들 극단 논리를 가져오는데
503같은 주변부 논리가 아니라, 문제는 518에 탱크데이부터 시작해서 한개도 아니고 3개씩 겹치면 우연이 아니라 의도가 있다라고 하는거고
그런의미에서 천안함은 북한쪽에서도 자기가 안했다고 주장하는데 그럼 북한 천안함도 논리적으로는 안했다고 주장해야하지 않나?
어뢰가 기본적으로 '발사' 가 아니라 사고가 일어났다하면 의도적으로 격침시킨건 아니잖아?
나는 충분한 정황증거면 결론이 될 수 있다고 하는데 뭔ㅋㅋㅋ 천안함도 그런의미에서 북한이 공격한거고
너는 논리적 일관성이 없는거고
그리고 니가 이준석부터 시작해서 극우짓거리 하는건 상관없는데 뭔 이완용 빠는 양반 영상을 링크하냐
참ㅋㅋㅋ
@카이런프랙터 페미들이 스튜디오 뿌리 제작자 쉴드칠때 고의성이 없다는거였음 ㅇㅇ
@카이런프랙터 네 논리에 의거해서 너는 페미 손가락 논쟁 억울하다 쉴드치는 입장이라고 보면되겠지?
@ㅆㅇㅆ(124.216) 나는 스튜디오 뿌리 제작자 깐적 없고, 니가 딱 그거 하나는 적당한 예시를 가져왔다고 위에서 댓글 달았는데, 넌 상대방 댓글을 안 읽고 댓글다냐?
@ㅆㅇㅆ(124.216) 그리고 왜 자꾸 니가 불리할땐 딴 얘기 끌고 오냐? 그게 바른 논리를 추구한다는 인간이 할 짓이냐?
@카이런프랙터 https://www.ilyo.co.kr/?ac=article_view&entry_id=457474 얘 전적에 유머저장소, 윤서인 초대해서 밥맥였다는거 기사까지났었는데 뭐 고의성이 입증이 어쩌고
@카이런프랙터 딴거 끌고오는게 아니고 니 논리가 페미랑 닮아서 그런다야 ㅋㅋ
@카이런프랙터 동일한 사안이니까 비슷한 사안인거지 논리적 일관성에 의도 추론 불가능하다매 그럼 니 논리에 의거해서 의도추론 불가능하니 이 사안도 동일한 시각이냐 묻는거지. 페미랑 닮았다고 ㅇㅇ
@카이런프랙터 니한테 암만 논리적 일관성에 의거해서 확률적으로 3개가 겹치는건 힘들다. 그러니까 확률이 낮더라도 가능하다매? 그럼 비슷한 사안 끌고올 수밖에 없는거지
@ㅆㅇㅆ(124.216) 이 부분에 대해서는 아래 프갤로의 댓글에 답글 달았으니 참고하길
@ㅆㅇㅆ(124.216) 그니까 니가 주장하는 그 논리적 일관성이라는게 세부적으로 파헤쳐보면 비약들이 많이 끼어있다는걸 우리가 토론으로 입증하고 있는거잖아
@카이런프랙터 아니 뭔 비약인데 의도추론은 결국 어쩔 수 없이 여기에 엮인거고 평소 행동거지랑 엮인다는건데 니 말대로면 스튜디오 뿌리 페미손 논쟁ㄷ도 페미편 들어라는거지 일관성이 없노
@카이런프랙터 애초에 법정에서 의도적으로 안했다고 주장하더라도 이런 정황증거 충분하면 유죄라고 판결받은 사례가 있음 ㅇㅇ 근데 니는 우기기 밖에 안하는거고
@ㅆㅇㅆ(124.216) 스튜디오 뿌리 얘기는 내가 위에서 2차례 답변 했는데 왜 자꾸 딴소리하지?
@ㅆㅇㅆ(124.216) 그건 사법부가 판단 할 일이고 니는 판사로 임용된 적이 없으므로, 니가 유권해석할 권한은 없음
@카이런프랙터 어이가 없노 ㅋㅋㅋㅋ 그러니까 니가 페미 논리랑 동일하다고 걍 그래서 신기하단것뿐임 니가 저거 욕하는 국민들 욕하길래 나는 니 논리가 페미논리라는거지 ㅋㅋ
@ㅆㅇㅆ(124.216) 페미 논리는 항상 틀려야 하는 이유가 있어?
@카이런프랙터 아 그래 존중함ㅋㅋㅋ 그냥 그럼 평생 의도 추론이 안되니 국어 지문도 의미 없다는거지? 국어 문제들 전부 화자의 의도추론인데?
@ㅆㅇㅆ(124.216) 국어 문제에 화자 의도 추론을 화자가 내는거임? 출제자가 내는거임?
@ㅆㅇㅆ(124.216) 출제자가 화자의 의도를 어떻게 100% 있는 그대로 알 수 있다고 생각하지?
@카이런프랙터 니가 말하는 식이면 걍 어떤 글에도 의도와 맥락을 추론해내면 안되는데 다른 글에는 잘만 이럴것이다 쓰고 니도 그렇게 쓰면서 왜 이 글에만 발작함? 그게 문제임. 니가 말하는건 걍 극단적 회의주의임. 합리적 의심이 백퍼센트는 아님. 근데 이건 여러 정황증거상 합리적 의심인데 100프로가 아니면 말이 안된다고 우기는게 너임 논리적 일관성이야 있겠지 그게 극단적 회의주의니까 문제고 이게 이해가 힘듬?
@카이런프랙터 니가 저지능자라 느끼는 지점이 그거임 너는 남을 공격할때 이럴것이다 추측함. 근데 니 논리대로라면 그런 추측을 어떻게하는데?
@카이런프랙터 니는 말하기 방식마다 이럴것이다 추측하면서 이 글에서는 말할때마다 그건 그냥 의도를 어떻게 추론하냐고 함. 그건 걍 극단적 회의주의임. 근데 그걸 어떻게 증명하냐 이거지. ㅇㅇ
@카이런프랙터 난 니처럼 단정짓는걸 대체로 피해왔는데? 내가 니처럼 노상 상대방의 의도라고 단정지은걸 기정사실화 하면서 갤질하진 않았는데?
@카이런프랙터 아래에 셀프 신고삭 한적 없는데 단정한건 너 아님?
@카이런프랙터 걍 논리적 일관성이 없잖냐 장애있음?
@ㅆㅇㅆ(124.216) ㅇㅇ 저건 단정한 댓글로 쓴게 맞음. 그건 내 댓글이 오류 맞음. 근데 그렇다고 쳐도 정황상 니가 했을 확률이 높긴 하지.
@카이런프랙터 니가 말하는걸 극단적 회의주의라함. 모든 화자의 의도는 추론할 수 없다라는거 그런 의도라면 뭐 존중해줄라해도 니 행동은 전혀 아니잖아. 저 아래에 셀프 신고 글삭도 정황증거가 있다쳐도 내가 아니라 주장해야하는거아님?ㅋㅋ 심지어 그 정황증거도 니 추론이라매 니 행동이 내 말에 대한 강력한 증거임. 정황상의 증거로 사람은 추론할 수 있고. 심지어 너도 그렇게함. 근데 니는 니가 믿는 진영 논리에 대해서만 그걸 선택적으로 비적용할뿐임ㅋㅋ
@카이런프랙터 니 댓글 다른 모든글에도 동일하게 저런식으로 추론하는데 이 스타벅스글에만 이러니까 논리적으로 비일관성을 띈다고 이게 이해가 힘듬?
@카이런프랙터 그래서 페미니스트같다고 함 ㅇㅇ
@ㅆㅇㅆ(124.216) 추론이야 니가 생각하는 대로도 할 수야 있지. 근데 그걸 기정사실화해서 공인을 받을 수는 여전히 없음
@ㅆㅇㅆ(124.216) 극단적 회의주의건 뭐건 그런게 왜 정황증거를 무조건 100% 사실로 만들어주는 근거가 되는건지 모르겠음
@ㅆㅇㅆ(124.216) 그니까 니는 페미니스트가 한 말은 무조건 참이 아닌 거짓이라는 전제를 깔고 있는게 맞는건가?
스벅은 의도가 있었냐는 문제고 천안함은 북한이 했다는 사실임. 북한이 실수였든 의도적이었든 북한이 했다는 사실을 밝힌거고 스벅은 그런 이벤트를 한 사실에서 실무자든 책임자든 특정 의도를 가졌느냐가 논점임ㅇㅅㅇ
1.천안함도 기본적으로 북한은 자기가 안했다고 주장함. 북한 소행이라고 하는건 그냥 합동 조사단이 증거 바탕으로 추론한거임. 말마따나 북한쪽 소행인데 의도 추론할 수 없으니 카이론 말대로면 북한의 고의성을 어떻게 추론하냐라는거임. 결국 저런식이면 아무도 고의적으로 했다 주장할 수 없음
스튜디오 뿌리 같은것도 그래. 너는 그럼 스튜디오 뿌리가 손가락 몇개 넣었는데 그럼 그거는 한국남자 모욕 안하고 '우연히'라고 하겠냐. 결국 이 밈을 쓰는 곳의 카테고리를 봐야지 그럼 손가락 밈도 전혀 다르지가 않음. 결국 그런식이면 '스튜디오 뿌리' 손가락 사냥은 부적절하다 라는게 맞음. 근데 과연 맞을까?
@ㅆㅇㅆ(124.216) 북한의 고의성은 논제가 아님ㅇㅅㅇ
@ㅆㅇㅆ(124.216) 북한이 천안함 승리 자축하던데?
@ㅇㅇ(211.234) 북한은 2010년 천안함 피격 사건에 대해 자신들의 소행임을 인정하거나 사과한 적이 없으며, 오히려 이를 미국의 날조극이라고 주장하고 있다는데?
@프갤로 그럼 이것도 고의성이 논제가 아닌거 아니냐. 별ㅋㅋ
@ㅆㅇㅆ(124.216) 1. 물리적 증거를 바탕으로 추론한게 과학적으로 근거가 있다고 확신했기 때문에 중립국들도 인정한거임. 2. 그 증거가 물리적으로 북한이 타격했다는 확신을 갖기에는 불충분한 것이라면 ㅆㅇㅆ가 합동조사단이 제시한 내용에 대해 반박할 수 있는 학술적인 증거를 제시하면 됨
@ㅆㅇㅆ(124.216) 뿌리는 제작자의 sns 활동으로 의도적인 행동임이 명확했음. 그리고 그걸 어떻게 판단하고 계약을 계속할지는 사기업의 영역임. 스벅은 정부가 개입한 시점부터 잘못됨.ㅇㅅㅇ
@ㅆㅇㅆ(124.216) 이 설명이 이해가 안되면 그냥 너랑 비슷한 사람들 있는 곳으로 가는게 나음ㅇㅅㅇ
@프갤로 1. 정용진 SNS 활동으로 명확하단게 이번 그게 아님? 오너쪽에서 멸공이러는게
@프갤로 너도 이설명 이해가 안감? 정용진이 멸콩 이지랄했으니 오히려 오너의 의사결정권이 있으니 그룹 전체의 의향과 연동되있다 생각안함?
@ㅆㅇㅆ(124.216) 멸공이 왜 문제가 되냐? 니 공산주의자냐?
@ㅆㅇㅆ(124.216) 518이 멸공이랑 뭔 상관임? 북한 개입을 믿는거?ㅇㅅㅇ
@프갤로 1.일베에서는 518에 땅크랑 이걸 설명해야함? 정용진 평소 SNS 성향 생각하면 충분히 일베 밈이라는거에 기울지 그럼 스튜디오 뿌리 제작자도 한거 그냥 페미 게시글에 '좋아요' 이거밖에 없음
@ㅆㅇㅆ(124.216) (멸공이 왜 일베밈이냐니까 설명못함)
@프갤로 멸공이 일베밈이 아니라 정용진의 오너로써 SNS 게시글에 멸공뿐만 아니라 일베 네임드들과 밥까지 먹었고, 극우 성향 기독교 행사까지 후원함 ㅇㅇ
@ㅆㅇㅆ(124.216) 정용진이 빌드업코리아를 직간접적으로 후원한 건 사실임. 일베 네임드들과 밥을 먹었다는 의혹은 확인 되지 않았으며 근거 자료 제시가 필요해보임. 정용진이 빌드업코리아를 후원했다는 사실이 518 포스터를 그런 식으로 작성하라고 지시했다고 생각하는건 어디까지나 너같이 생각하는 사람들의 뇌내 망상일 뿐이지, 확인된 사실이 아님
@카이런프랙터 https://www.ilyo.co.kr/?ac=article_view&entry_id=457474
@카이런프랙터 아니 니 논리가 페미랑 판박이라 놀라서 그럼 그냥
@ㅆㅇㅆ(124.216) (왜 일베밈인지 설명을 못 하는 댓글)
@ㅆㅇㅆ(124.216) 윤서인과 윾튜브가 극우인건 나도 맞다고 생각함. 근데 그 사람들이 일베 활성 회원이라는 증거는?
@카이런프랙터 유머는 지가 밝혔으니까;
@카이런프랙터 그니까 가재는 동색이라 끼리끼리 논다고 의심하는 상황에 저 사건까지 터졌다고 ㅇㅇ 이게 힘듬? 빌드업 코리아는 518 부정까지 한거 누구나 다 아는거 사실아닌가
@ㅆㅇㅆ(124.216) ㅇㅋ 좋아 그럼 일베 회원들과 식사한거 까지 맞는거 확인했음. 나도 거기까진 인정할게. 그런데 그게 정용진이 이번 518 포스터를 그런 식으로 작성하는데 능동적으로 기여한 사실을 입증하는 근거가 될 수 있다고 생각함?
@카이런프랙터 오너의 의향때문에 그런 정황증거가 있는데 그게 없다고만 하면 뭐라함? 애초에 의도 추론이라는게 그런거 아닌가
@ㅆㅇㅆ(124.216) (입증할 근거가 없으니까 역으로 어떻게 입증하냐고 되묻는 잉어킹)
@ㅆㅇㅆ(124.216) 논리학에서는 니같이 생각하는걸 '인신공격의 오류'라고 부른대. "상대방의 신분, 성별, 성향, 과거 발언 등 개인적인 특성을 근거로 주장의 타당성을 공격하는 논리적 오류"
@카이런프랙터 사건순서랑 인과관계도 반대로 이해하는 잉어킹한테 논리학 알려줘봤자 모름 그리고 제목 이해가 안되는게 어쩌고로 새글쓰고 도망가겠지
@ㅇㅇ(211.234) 그럴듯.ㅋㅋㅋ
@카이런프랙터 이가 없노 ㅋㅋㅋㅋ 그러니까 니가 페미 논리랑 동일하다고 걍 그래서 신기하단것뿐임 니가 저거 욕하는 국민들 욕하길래 나는 니 논리가 페미논리라는거지 ㅋㅋ
@카이런프랙터 애초에 니가 내 글에 태클단게 일반 국민이 스벅 탱크데이에 열내는게 이해가 안된다길래 그게 페미논리라는거
@ㅆㅇㅆ(124.216) 태클 단게 아니라 난 우원재처럼 주장하는 사람 같은 의견이 있다는걸 공유해줬을 뿐인데, 그걸 태클이라 간주하고 개발작한게 너였음
@카이런프랙터 ㄴㄴ 그게 아니고 우원재 씹 이완용 빠는 새끼글을 태클로 쓰고 있으니 하 ㅋㅋㅋ
@ㅆㅇㅆ(124.216) 그니까 넌 애초에 상대방의 의도를 확인하기 전에 빈약한 단서만 가지고 니 멋대로 단정내린다는거잖아. 니랑 생각이 다른 의견도 있다더라 하고 알려주는게 왜 태클임?
@ㅆㅇㅆ(124.216) 니는 우원재가 이완용을 옹호한다는 사실이 그 사람이 주장하는 명제를 항상 거짓으로 만든다고 생각하는건가?
@카이런프랙터 햐 진짜 신기한놈이네 의도 추론이 안된다고 하길래 이정도 정황증거면 의도 추론이 되고 그 사례로 대국민이 욕한 다른 사례를 가져왔는데 걍 글케 살아라 할 말도 없고 니는 스튜디오 뿌리 페미 손가락 논쟁에서 페미 편 든다고 이해하겠음 그냥 ㅇㅇ
@ㅆㅇㅆ(124.216) 난 애초에 맞는 말을 판단하려는건데 왜 자꾸 어느 편의 논리에 가깝다는 사실을 근거로 누군가의 발화 의도를 정황증거라고 확신하는건지 모르겠네. 극좌던 극우던 상관없이 맞는말 할 수도 있는거임. 고장난 시계도 하루에 두 번은 맞는다는 말이 틀린게 아니듯이
@카이런프랙터 아니 뭔 맞는 말을 판단해 니 말은 그냥 극단적 환원주의임 아무것도 말에서 의도를 추론할 수 없는거야 니 말대로면 모든 정황증거가 그렇게 많은데 그걸로 어떻게 화자 의도를 추론한다고 말하면 그건 그냥 정신병인거지. 진짜 극단주의자는 지가 극단주의자인걸 모름
@ㅆㅇㅆ(124.216) 니가 생각하는 의도 추론이란건 궁예의 관심법을 그럴싸하게 포장한 것에 불과함
@카이런프랙터 니 말대로면 그 어떤것도 의도 추론이 불가능하다고 역지사지로 생각을 해봐라. 이게 이해가 힘듬?
@ㅆㅇㅆ(124.216) (사람이 대화에서 의도를 파악할 수 있으면 정신병이라는 상식에서 벗어난 주장 ㅋ)
@카이런프랙터 정황 증거가 3개씩 모였는데 아무런 의미가 없다 카면 내가 뭐라함? 뭐 정용진 빌드업 코리아 후원도 아니다. 이러고 정황증거로는 의도 추론이 아예 불가능하다는건 우리나라 법리에서도 그따구로 해석 안함. 니가 말하는건 논리적으로 극단적으로 모든것에 의도 주장이 불가능하다는거임
@ㅆㅇㅆ(124.216) 극우의 문제점은 지가 극우인걸 모르고 그게 '사실'이라함. 걍 나는 너랑 이야기 안할란다 앞으로 아는척 마라 니같은 놈이랑 이야기하는 시간 자체가 아깝다
@ㅆㅇㅆ(124.216) 의도 추론은 할 수 있음. 그런데 그 추론한 결과가 100% 사실인지는 발화자가 수긍하기 까지는 모른다. 이렇게 생각하는게 어렵나?
@ㅆㅇㅆ(124.216) ㅆㅇㅆ야.. 어떤 사람의 정치 성향을 '극우'라고 분류할 수 있는건, 내가 누차 이야기 했지만 우파 진영에 있는 사람들이야. 넌 누가 봐도 우파는 아닌데, 왜 자꾸 니가 니 멋대로 누군가를 극우라고 부르는건지부터가 미스테리란다
@카이런프랙터 아니 니는 극우가 맞음
@카이런프랙터 나는 내가 좌파라거나 그걸 부정 할 생각이 없는데 니가 이준석 빨떄부터 느끼지만 니는 걍 극우임.
@ㅆㅇㅆ(124.216) 난 이준석 빤적 없는데 걍 걔가 정치인 활동하면서 코딩해서 뭔갈 돌아가게 만든 사실만 칭찬했을 뿐이지
@카이런프랙터 니가 말하는 식이면 걍 어떤 글에도 의도와 맥락을 추론해내면 안되는데 다른 글에는 잘만 이럴것이다 쓰고 니도 그렇게 쓰면서 왜 이 글에만 발작함? 그게 문제임. 니가 말하는건 걍 극단적 회의주의임. 합리적 의심이 백퍼센트는 아님. 근데 이건 여러 정황증거상 합리적 의심인데 100프로가 아니면 말이 안된다고 우기는게 너임 논리적 일관성이야 있겠지 그게 극단적 회의주의니까 문제고 이게 이해가 힘듬?
@ㅆㅇㅆ(124.216) 나도 그래서 그럴것이다 추정만 하지, 사실이라고 단정하는건 피하는 편인데?
@ㅆㅇㅆ(124.216) 니는 언제나 100%라고 단정짓자나. 그 차이가 뭔지 모르겠노?
@카이런프랙터 셀프 신고 글삭 한적도 없는데 했다고 우긴놈은 너 아님?
@카이런프랙터 그것도 니 좆대로 추론 아님? 니 말대로면 그 말에 동의하지말았어야지 혹시 진짜 장애아임?
@카이런프랙터 임마 진짜 웃긴게 'ㅆㅇㅆ는 셀프 신고 글삭했다'라고 좆대로 추론해놓고 이건 뭐 아니다 하고 논리적 일관성이 전혀없음ㅋㅋ
@ㅆㅇㅆ(124.216) ㅇㅇ 그건 나도 100% 확신하진 않음. 니가 했을 가능성이 매우 높은 '정황'일 뿐이긴 하지
@카이런프랙터 아니 뭔 확신하지 않음 말투만 보면 신고삭하고 개수작 어쩌고 해놓고 임마는 앞뒤가 다름. 자기한테만 관대하고 남이하면 다르대 ㅋㅋ\
@카이런프랙터 야 밑에 확신 해놓고 뭘 안함? 니 주장은 이거아님? '정황상 증거가 있으니 ㅆㅇㅆ는 신고 글삭했을것이다' 일단 내가 신고 글삭 안했다는거 게시물 신고 게시판 까지 캡쳐한거 떠나서 니 말은 내 말에 대한 니 행동을 제대로 반박해줌ㅋㅋ
@카이런프랙터 니가 말하는걸 극단적 회의주의라함. 모든 화자의 의도는 추론할 수 없다라는거 그런 의도라면 뭐 존중해줄라해도 니 행동은 전혀 아니잖아. 저 아래에 셀프 신고 글삭도 정황증거가 있다쳐도 내가 아니라 주장해야하는거아님?ㅋㅋ 심지어 그 정황증거도 니 추론이라매 니 행동이 내 말에 대한 강력한 증거임. 정황상의 증거로 사람은 추론할 수 있고. 심지어 너도 그렇게함. 근데 니는 니가 믿는 진영 논리에 대해서만 그걸 선택적으로 비적용할뿐임ㅋㅋ
@ㅆㅇㅆ(124.216) 그니까 아래 댓글은 오류 맞다고. 그렇다고 해서 이때까지 이 글에서 니가 내린 단정들만큼 빈도수가 높진 않음
@카이런프랙터 아니 니 평소 말하는 댓글도 동일하다고 근데 선택적을 이 사안만 니가 믿는 진영쪽 논리라고 극단적 회의주의를 한다고 이해가 안감?
@ㅆㅇㅆ(124.216) 그래 그런 논리라면 니가 생각하는 그 정황 증거란 걸 이용해서 내가 쓴 아래 댓글처럼 쓸 수는 있음. 다만 그걸 이용해서 그걸 사실이라고 공인을 받을 수는 없음. 그 차이 알겠냐?
@ㅆㅇㅆ(124.216) (일베 극우 어쩌고 하지만 결국 자기를 의심한 사실 하나로 튀어오르기)
ㅆㅇㅆ야 이 글도 아카이브 뜨고 있으니까 또 셀프 신고삭 하고, 한참동안 휴갤하며 반박할 준비할 개수작은 하덜 말어라잉~
뭔소리여 아카이브 따 나는 애초에 내가 떳떳함. 너가 저능아인거지
@ㅆㅇㅆ(124.216) 사람은 할 말이 없으면 욕을 한다 - 볼테르
@카이런프랙터 그게 아니고 말이 안통하니까 못하는거
@ㅆㅇㅆ(124.216) 두 사람 사이에 생각하는 원리가 근본부터 다르면 서로 말이 안 통할 수 있긴 함