나중에 성님이 코딩 배틀 뜨시게 되면 8086 에뮬레이터 코딩을 안건으로 내세우면 웃길 거 같네요 ㅋㅋㅋㅋㅋ 그 사람 해보지도 않고 gg
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 05:31
흠.
codesafer(codesafer)2015-05-17 05:32
프갤용 포폴을 하나 만들어야 하나? ㅋㅋ
codesafer(codesafer)2015-05-17 05:32
근데 그 아이디어 좋다. 프갤용 포폴.
codesafer(codesafer)2015-05-17 05:33
뭔가 시시한 코딩배틀 일일이 걸 필요가 없을것 같아!
codesafer(codesafer)2015-05-17 05:33
엄청 대단한 거 만드신 다음에 깝치는 놈 있으면 이거 만들 수 있어? 그리고 교수들 대부분 허접이라는 글에 발끈하면 이거 할 수 있는 교수 데리고 와봐. 하면 간단히 해결될 듯. 정말 좋은 아이디어네요 ㄷㄷ
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 05:34
마자마자 ㅋㅋㅋ
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:33
키사라즈 캣츠 아이는 3화 까지 보고서야 텐션 받더라 ㅋㅋ
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:34
아베 히로시 ㅋㅋㅋ 트릭은 작년인가 개봉한 마지막편 라스트 스테이지 극장판까지 다 봤을 정도로 팬이에요. 시리즈가 길어지면서 좀 유치하고 지루한 면도 조금씩은 없잖아 있지만 그 우에다가 극중 쓴 돈토코이 초상현상 책(일본어)까지 구매해서 가지고 있을 정도.
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:34
엔딩곡 좋았던것 같아. 아라시 노래.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:34
ㄷㄷㄷ
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:34
난 스이카 라거나 잔잔한 드라마도 좋아하는데
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:35
치유계.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:35
전 일본 드라마 막 머리 쓰거나 스릴 있는 쪽을 좋아하는데 혹시 추천 주실 만한 거 없나요?
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:35
케이조쿠 ㅋㅋㅋㅋㅋ
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:35
쏘우 같은 스타일이라던가. 데스노트나 라이어 게임 같은 거라던가. 트릭 같은 거라던가. 이런 걸 좋아하거든요 :p
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:35
시바타 경부보? 넘 웃김 캐릭터
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:35
IQ 180 인가? 뭔가로 나오는데 ㅋㅋ
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:36
케이조쿠 말만 들었지 본 적은 없네요. 한번 찾아서 볼 게요 ㅋㅋㅋ
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:36
여주인공임
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:36
와 토다 에리카 찡 ♡♡
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:36
데스노트 영화판의 미사 역, 라이어 게임의 여주인공 ㅋㅋ
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:36
머리쓰거나 스릴있는거라... 나랑 취향이 좀 다르군 ㅋㅋ
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:36
응 토다에리카짱
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:37
내가 좋아함
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:37
가루샤 (걸써클) 에서 꽃을 피웠지
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:37
완소걸이죠. 레알 귀엽 ㅋㅋ
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:37
원래 엔진 에서도 소녀 역으로 나오긴 했는뎅
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:37
지금은 너무 말라서 측은.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:37
프라이드 이런것도 봐봐...
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:37
스릴은 없지만 뭔가 짜릿짜릿해.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:37
성님 라이어 게임 보시면 딱인데. 더 지니어스의 3배 이상의 즐거움이에요. ㄹㅇ 무릎을 탁 치는 포인트가 많음.
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:38
퀸의 I was born to love you 라는 테마곡도 좋고
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:38
S.O.S 란 드라마도 노래는 좋지 아바의 S.O.S
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:38
프라이드엔 기무타쿠가 나오는 군요.
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:38
응 꼭 볼게 여러사람이 추천하네
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:38
응 타케우치 유코랑
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:38
난 만화도 아다찌 미쓰루 좋아하거든.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:39
로맨티스트인듯.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:39
참고로 라이어 게임 작년인가 우리나라 tvN에서 리메이크 드라마 만들었는데 완전 핵노잼. 일본 원판으로 보세요.
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:39
ㅋㅋㅋㅋ
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:39
우리나라에서 리메이크 해서 성공한 사례가 없어
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:39
앜ㅋㅋㅋㅋㅋ 대공감 ㅋㅋㅋ
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:40
예전에 야마토 나데시코 란 작품도
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:40
요조숙녀란 제목으로.. 김희선 주연이었나
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:40
경쾌하게 말아드셨지.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:40
수학자가 주인공인데 젠장.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:40
결혼 못하는 남자도 역시 말아먹은 수준
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:40
아베히로시를 누가 대신해 ㅋㅋ
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:40
공부의신? 그거 드래곤 사쿠라 도
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:41
아베히로시 주연인데 또 말아드신듯 하고
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:41
박사가 사랑한 수식이라는 소설이나 드라마 보신 적 있나요?
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:41
홀리랜드 란 드라마 있거든?
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:41
e^πi 에 대한 여정 ㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:41
것도 냠냠 쩝쩝.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:41
응 영화 봤엉.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:41
오일러의 공식 ㅋㄷㅋㄷ
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:41
아 드라마란다. 영화요.
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:42
응.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:42
그 박사역의 남자가
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:42
ㅋㅋㅋ 그거 처음에 오일러 공식 e^(pi i) = -1로 적다가 마지막에 e^(pi i) + 1 = 0으로 바뀌죠. 상징적인 의미에요. ㅋㅋ
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:42
야사시이 지칸. (상냥한 시간) 이란 드라마에도 나와
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:42
좋아해.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:42
악역으로 나오는 드라마도 있는데. 체인지 라고 기무라 타쿠야 나오는 정치물
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:42
체인지도 꽤 좋은 엔딩
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:43
근데 일본 드라마 보면 노지마 신지 작가 각본인 경우,
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:43
다 좋은데 중반쯤에서 텐션이 뚝~ 떨어져
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:43
그리고 눈물 좀 짜내는 그런 타잎.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:43
텐션만 안떨구면 좋을텐데 쩝.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:43
성님께 철학 질문. 성님이 폭주하는 기관차의 운전사이고 브레이크가 동작하지 않은 채 최대 속력으로 달리고 있어요. 그런데 철로에 인부 4명이 작업 중이죠. 이대로 직진하면 4명이 죽어요. 근데 옆에 비상 철로가 있군요. 비상 철로에는 인부가 1명 작업 중이고 핸들을 꺾으면 비상 철로로 회전할 수 있어요. 성님의 선택은? 어떻게 하실 건가요?
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:43
그래도 피날레는 제대로 때려주니 괜찮
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:44
음 그 단서만이라면 우회하겠지
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:44
어떤 의미의 질문이야?
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:45
그럼 이제 성님이 어떤 병원의 의사인데 장기 이식이 필요한 경상 환자 4명이 입원했어요. 그리고 중상 환자 1명이 입원했죠. 형은 같은 시간에 경상 환자 4명을 돌보거나 중상 환자 1명만을 돌볼 수 있어요. 그리고 안 돌 본 쪽은 죽죠. 이 경우에도 4명을 돌보실 거죠?
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:45
아니다. 질문이 좀 이상하니 질문을 좀 바꿀게요. 아까 그 기차 상황으로 돌아가서.
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:46
경상 환자 4명이 안돌보면 죽는다고?
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:46
무슨 경상이 그렇지? ㅠㅠ
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:46
이번엔 비상 철로가 없고 형은 기차의 운전사가 아니라 철로 근처에서 구경하던 사람이라고 할게요. 형은 4명이 죽을 거라는 걸 봤어요. 근데 철로 난간에 뚱뚱한 사람 한 명이 기대고 있는데 형이 그 사람을 밀치면 4명이 살고 그 뚱뚱한 사람 1명만이 죽어요. 그럼 그 뚱뚱한 사람을 미실 건가요?
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:47
이건 약간 난이도 있네
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:47
안 밀거야.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:48
이거 하버드의 유명 강의인 마이클 샌델 교수의 정의 강의에서 첫 강의 때 나온 질문인데 진짜 참신한 질문이죠?
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:48
왜죠? 4명이 사는 데도요?
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:48
음 중반 한 두편은 봤는데 : )
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:48
응.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:49
왜냐하면,
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:49
누구나 살 권리가 있거든.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:49
4명의 살 권리보다 1명의 살 권리가 크다고 보시는 건가요?
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:49
내가 위험하지 않은데, 다른 누구를 죽게 하는건 내가 생각하는 도덕률에 위배돼.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:49
아닝. 다 똑같지.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:49
아하. 약속의 중요성을 성님은 강조하는 거군요.
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:50
법률이 정하는 살인죄라는게 그렇잖아.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:50
내가 만약 산악에 떨어져서
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:50
식량이 없고
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:50
살기 위해 어떤 동료를 잡아먹었다.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:50
그건 살인죄에 적용되지 않아.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:50
심지어 로키산맥인지 어딘지 추락한 비행기에서 조난당한 남편이
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:51
식량이 있었음에도 식량이 고갈될까 두려워해서 아내를 먹었지.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:51
카니발리즘의 이야기이기도 한데
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:51
그 강의에 이런 질문도 나오죠. 평생 한 편의 비디오만 보고 살아야 한다고 가정했을 때, 깜짝 놀라는 스릴 있는 CF, 심슨 가족(코믹 만화영화), 셰익스피어 - 햄릿 연극. 무엇을 보실 건가요?
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:51
구조되고 나서 식량을 발견한 사람들이 아연실색.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:51
ㄷㄷㄷ
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:51
그건 좀 섬뜩하네요. 그 정의 강의에서도 배에 조난 당한 사람이 한 소년을 잡아먹는 거에 대한 질문도 나왔었죠.
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:51
햄릿 연극
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:52
근데 그거는 사고력은 높아지겠지만 지루하지 않나요?
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:52
런타임이라도 길어야 버틸듯
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:52
앜ㅋㅋㅋ 형님 다우신 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 와 참신하네요. 전혀 예상 못함 ㄷㄷㄷ...
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:52
갑자기 그 만화가 떠오르네.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:10
무한 재활용 가능 에너지원이 만들어지고 거기 숨겨진 문제가 드러나면서 생기는 지구가 멈추는 날의 이야기 ; )
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:11
ㄴ 지구가 멈추는날 재미있던데- 자바 장작노예
쿰척쿰척(kim194)2015-05-17 04:12
아, 그런 영화도 있지? ㅋㅋ
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:13
ㄴ 응 그리고 자이언트 로보도 봤어 ㅋㅋ- 자바 장작노예
쿰척쿰척(kim194)2015-05-17 04:13
오... 그거 90년대 애닌데
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:14
훌륭해. : )
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:14
일본은 99년 까지가 애니 전성기였던 것 같아. 그 뒤론 걍 시망.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:14
2000년 이후론 애니 제대로 보질 않음. Fate 는 봤다. ㅋㅋ
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:15
스즈미야 하루히도 쨈 보긴 했는데 ㅡ,.ㅡ 그닥.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:15
공의 경계? 뭐 그런것도 보긴 했네
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:15
ㄴ 나도 그까지만 봤어 요즘껀 안봣어- 자바 장작노예
쿰척쿰척(kim194)2015-05-17 04:16
자이언트 로보는 처음 듣네요.
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:16
명작이야 한번 봐봐... 유튭이나 다음 같은데 걍 전편 다 있을듯.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:17
고화질로 보면 더 좋겠지만? : )
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:17
그 감독이 여주인공한테 너무 가혹하다는 평을 듣고 있지 ㅋㅋ
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:17
ㄴ ㅋㅋㅋ- 자바 장작노예
쿰척쿰척(kim194)2015-05-17 04:17
다른 전문 분야에 대한 질문 받습니다.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:18
5시까지는 썰 풀어줄 수 있음.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:18
전 만화는 어렸을 때부터 별로 안 좋아했어요. 만화책은 거의 안 봤고, 지금까지 본 애니는 어렸을 때 디즈니 유명 만화영화들(백설공주, 곰돌이 푸, 인어공주, 뮬란, ...), 아기공룡 둘리 얼음별 대모험 VHS 테이프, 포켓몬스터 조금, 디지몬 조금, 두치와 뿌꾸 조금, 그리고 초딩 때 나루토 보기 시작해서 지금까지 보고 있는 거, 블리치, 우에키의 법칙, 데스노트, 카이지 정도가 끝이네요. 지금은 마이 리틀 포니 보고 있고. 애니 본 것 중에 제일 기억에 남는 게 .hack//SIGN이라고 온라인 게임 세상 속에 주인공이 갇혔다는 설정의 애니인데 이거 하나는 컴퓨터 관련 내용이 아주 조금은 나와서 매우 흥미롭게 봤네요.
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:19
데스노트에서 어느 캐릭터가 젤 좋아?
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:20
그래서 오타쿠들을 이해 못하죠. 뭐 제가 마이 리틀 포니 보고 있다고 하지만 그냥 인터넷 상으로 친하게 알고 지내는 프로그래밍 인맥이 브로니여서 그냥 포니 음악만 조금 찾아서 듣는 정도고. 보고 있다고 하기에도 민망하죠. 캐릭터도, 줄거리도 전혀 모르니.
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:20
전 라이토가 좋던데요 :p
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:21
난 내가 본 애니 다 적으려면 지금 니가 적은 정도로 여기 댓글을 다 채워야...
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:21
라이토~!
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:21
난 L.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:21
일찍 죽어서 좋아.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:21
천재는 역시 일찍 죽어야 어울려.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:21
아 맞다. 애니는 강철의 연금술사도 봤었다. 오리지널이랑 브라더후드까지 전부.
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:22
내 노래방 18번 ㅋㅋ
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:22
메릿사.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:22
성님 노래방도 차리셨나요? (농담입니다 ㅋㅋ)
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:22
포르노 그라피티 라는 그 노래 부른 그룹 좋아해.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:22
아니메 뭐좋아하시나요- 자바 장작노예
쿰척쿰척(kim194)2015-05-17 04:22
가끔 혼자가 ㅋㅋ
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:22
음 오래된 애니...
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:23
하가렌 Original은 Opening 별로 기억 남는 게 없고, 메릿사 정도만 기억 나네요. 주로 기억나는 OP와 ED은 전부 리메이크(Brotherhood)판.
물론 포르노 그라피티는 그룹 명이고요. 그 그룹의 어떤 노래를 GTO OP에서 들어본 기억이 나네요. 제목이 혼자만의 밤 이었던가.
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:24
에스카플로네라는 만화 아는 사람?
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:24
이시카와 치아키 씨의 노래도 참 좋은데 나이가 벌써 어머니뻘이...- 자바 장작노예
쿰척쿰척(kim194)2015-05-17 04:24
응 2기 오프닝 히토리노 요루가 포그 꺼지
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:25
ㄴ 그거 본적있어요- 자바 장작노예
쿰척쿰척(kim194)2015-05-17 04:25
GTO 음악 중에는... Last piece 랑,
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:25
혹시 일드 중에 블러디 먼데이 보셨나요? :p
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:25
시즈크 란 엔딩곡이 좋아.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:25
Driver's high 말고도.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:25
응 봤어.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:25
유치빤스. ㅋㅋㅋㅋ
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:25
雫 좋죠 :p GTO 음악 중에서 Driver's High 다음으로 좋아하는 곡.
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:25
그래도 주제가 해커라 끝까지 봄.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:26
근데 해킹 관련 영화, 드라마 중에서는 그래도 거의 현실성으로는 TOP에 들지 않나요? Bloody Monday가요.
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:26
응 물방울.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:26
닷핵도 재미있엇는데- 자바 장작노예
쿰척쿰척(kim194)2015-05-17 04:26
귀를 기울이면 이라는 미야자키 하야오 감독의 작품 여주인공 이름도 시즈크
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:26
다이하드 4.0, 패스워드랑 견준다고 보는데요.
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:26
마지막 장면 대사가 시즈크 다이스키! 뭐 이런거였던듯.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:26
쿰척쿰척 // 쩌~기 위에 제가 .hack//SIGN 흥미진진하게 봤다고 썼었죠 :p
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:26
뭐, sword fish 였나... 뭐였나..
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:27
해커 잠깐 나오는 영화가 있긴했지.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:27
ㄴ ㅋㅋ 그렇내요 ㅋㅋ- 자바 장작노예
쿰척쿰척(kim194)2015-05-17 04:27
술먹이고 머리에 총드리대고 여자가 XX치 해주면서 1분 만에 암호깨는거였던가 ㅋㄷ
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:27
오XX스 라고 하자. 이상한 일본어 보다.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:27
해커 관련 영화, 드라마. 일단 제가 봤던 건 다이하드 4.0, 패스워드, 파이어월, 킬위드미, 네트, 네트 2.0, 블러디 먼데이, 유령 정도인데 이 중에서 블러디 먼데이는 현실성으로 볼 때 TOP에 든다고 보았거든요.
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:28
이시노모리 쇼타로 껀 사이보그 009 정도 생각나네
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:28
가면라이더는 못봐서 낄낄
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:28
근데 블러디 먼데이에서 5분 만에 인공위성 해킹하고 이런 건 뻥이 너무 과장되었다는 느낌이...
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:29
음 글쎄, 블러디 먼데이는 뭐랄까... 내가 떡볶이 매니아인데 편의점 냉동 떡볶이 먹은것 같은 느낌.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:29
코세 성님도 이미지 처리 데모 만드는 데 무려 30분 씩이나 걸렸는데 말이죠. :p 역시 드라마는 드라만가 봐요.
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:30
차라리 이미테이션 게임이 더 해커스러워 ㅋㅋ
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:30
일드 중에 라이어 게임은 보셨나요?
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:30
25분!
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:30
음 그건 추천만 받았어
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:30
토다 에리카짱 나온다던가
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:30
히힛.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:30
그럼 우리나라 예능 중에 더 지니어스는 보신 적 있나요?
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:30
응 봤지. 2까지만 봄
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:30
콩없이 뭔재미로 봄.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:31
지니어스도 뭐 머리쓰는 게임이 아니더구만 ㅋㄷㅋㄷㅋㄷ
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:31
음 라이어 게임. 그 엄청난 수작을 못 보셨다니. 아쉽네요. 한 번 보시면 끝까지 놓지 않고 보게 되실 거임. 형님 정도의 두뇌시면 시시할려나... :p
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:31
머리 쓰는 편 별로 없고 막.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:31
옹 추천만 받았는데 ㅠㅠ
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:31
일드 중에 트릭은 봤나요?
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:31
게이조쿠2 보고 뭐더라... 보스? 보고... 라이어 겜 봐야지.. 하고 있었는데 아직 못봄
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:32
트릭 1기 다보고 2기 앞대가리 보다가. 아~~~ 평이해~~~ 하고 GG
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:32
그러고보니 전 일본 문화 쪽은 애니보단 드라마 쪽에 더 가깝게 지내는 거 같네요 ㅋㅋ
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:32
그래도 그 남주 좋아해. 아베 히로시 ㅋㅋ
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:32
일드는 2009년 정도까지 꽤 많이 봄.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:32
젤 좋아하는게 게꼰데끼나이 오토코
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:33
90년대 후반작 부터 유명한건 꽤 많이 본 듯.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:33
일단 뭔가 재미있는 드라마 보면 다 보고 나서 아쉬워서 그리운 마음에 배우 따라서 그 배우의 필모그래피 다른 드라마도 막 찾아 보고 그렇게 돼서 이것저것 보게 되더라고요 ㅋㅋ
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:33
골든볼도 좋았고, 이케부쿠로 웨스트 게이트 파크도 좋았고
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:33
그렇군요 사실상 좀비pc라는게 지금 특정이상한 트래픽이야 피하지만 조금 지능화된 좀비는 못막을꺼라 생각했어요 그래서 이 좀비pc들은 서버단에서는 절대 못막는건가 싶어서요.
대구(183.107)2015-05-17 03:35
도리도리 잘 모름 내용을 들어보면 들어봤을지도 모르지만, 그닥 관심 사항이 아니었어.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:35
으 저도 자세히 알고 있지않고 조금 두리뭉실해서 이상한 질문이 되어가는거같네요 ㅋㅋ 좀더 배우고 나중에 질문해보곘습니다.
대구(183.107)2015-05-17 03:35
윗글은 ㅅㅅㅅ 에게 한 말.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:36
대구//어디서 들었는데 라우터단에서 막을 수 있다고 들은거같은데..- 자바 장작노예
쿰척쿰척(kim194)2015-05-17 03:36
대구 // 클라이언트 혹은 중간 라우터들을 모두 패치하지 않고서는 DDoS를 막는 방법은 없음.
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 03:36
지금은 아무 질문이나 받는 시간 : )
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:36
쿰척쿰척 // 라우터도 DDoS 시나리오 입장에서 보면 중간 클라이언트에 불과하니까요. 다만 이 방법도 전 세계의 "모든" 라우터를 다 막아야 함.
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 03:37
넵 ㅎ 일단 다시한번 두분께 ㅋㅋ 감사드림니다 늦었는데 언넝 주무세요 건강이 우선입니다. 먼저 자러갑니더.Zzz
대구(183.107)2015-05-17 03:37
잘자~
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:37
ㄴ 아..그런..- 자바 장작노예
쿰척쿰척(kim194)2015-05-17 03:37
아 세분이네요 ㅋㅋ 모두 즐쿰
대구(183.107)2015-05-17 03:37
좀비 PC 만 다 막으면 되지 뭐.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:38
네 말처럼 라우터를 아주 살짝 더 똘똘하게 만들면 추적이 쉽긴 하겠다.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:39
쿰척쿰척 // 라우터를 일부만 막는 건 안 좋은 게 라우터는 연결된 노드 간의 다이렉트 1:1 전달임. 특정 서버의 DDoS 공격을 막겠다고 특정 라우터로부터의 통신을 거절할 경우 좀비 PC 쪽이 속한 타 컴퓨터들의 인터넷 연결 자체가 끊어짐...
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 03:39
그리고 현실적으로 라우터를 바꾸는 것도 쉽지 않은 일임. 오죽하면 IPv6 설계할 때 IPv4 Tunneling 기능을 넣었겠음...
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 03:39
커넥션 패킷에 대해서만 검증을 한 번 더 하면 되니까.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:39
ㄴ 아 그런 일이 발생할 수도 있겠내요.. 학부에서 배울땐 작은개념만 가지고 봐서..- 자바 장작노예
쿰척쿰척(kim194)2015-05-17 03:40
그 이야기가 아닌데.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:40
좀비 PC 가 존재하지 않는다 라는 상황에서 이야기 하는거임.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:41
네트웍에 범인 PC 와 라우터들 그리고 대상 서버가 있다고 보는거.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:41
OS 는 패치가 끝났고.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:42
ㄴ 아하...- 자바 장작노예
쿰척쿰척(kim194)2015-05-17 03:42
일반 PC 클라이언트들이 더이상 좀비짓을 하지 않는다고 가정.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:42
아니 지금 이야긴 ㅅㅅㅅ 에게 하고 있는거.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:42
그 상황은 디도스를 대비할 이유도 없는 거 같은데요? 좀비 PC가 존재하지 않는데 디도스가 일어날 리가 없잖아요... DoS 공격이라면 뭐 이런 거 생각할 필요 없이 그냥 서버 레벨에서 과부하 유발하는 source IP만 차단하면 되고...
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 03:42
응 그러니까 아까 내가
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:43
OS 패치만으로 클라이언트의 오동작을 잡으면 라우터들까지 패치는 고려하지 않아도 되지 않냐고
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:43
물었던가야.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:43
거야.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:43
거기에 대해서 네가 클라이언트와 라우터 모두 패치하지 않으면 소용없다고 이야기 한걸로 이해했거든.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:44
Zombie PC가 공격하는 걸 막는 방법을 논의하는데 좀비 PC들을 전부 바꾸거나(서버를 접속하기 위한 특수 클라이언트가 됐든, 방화벽 툴이나 O/S를 만들든, H/W가 됐든... "특정한 방법"으로) 라우터들을 전부 바꿔서 각 라우터가 특정 노드에서 DDoS 패킷이 감지될 경우 통신을 차단하게끔 설계하는 건데
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 03:44
현실적으로 라우터 바꾸는 방법은 현실성이 없으니 결국 방법은 Client PC를 패치하는 걸로 귀결되죠.
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 03:45
제일 편한 방법은 특수 프로토콜을 만들어 특수한 클라이언트를 설계하는 거겠죠. DDoS 발송 차단 기능이 내장된 방화벽을 겸한.
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 03:45
응 나랑 의견이 같구나. ㅋㅋ
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:45
이거라면 전세계의 모든 PC가 특수한 O/S로 패치되거나 방화벽을 깔 필요가 전혀 없죠.
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 03:46
웹 서버 같은 건 어쩔 수 없지만, 그런 게 아니라면 자체 특수 클라이언트를 만들어서 배포해서 접속할 때는 무조건 이걸 쓰게 하고, 서버에서는 이 클라이언트 외의 패킷은 다 막아버리는 거죠. 클라이언트에는 DDoS 발송 방어 기능을 넣고요. 다만 Reverse Engineering 위험이 있네요.
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 03:47
ㄴ와 ㅋㅋㅋ 그런데 DDos발송 차단 같은건 또 기준이 어떻게될까요 초당 패킷??뭘 기준이될지..- 자바 장작노예
쿰척쿰척(kim194)2015-05-17 03:47
프로토콜을 만드는것 보다 뭐 그냥 머신러닝으로 학습시킨 테이블을 이용해 잦은 동일 커넥션 부분에서 TCP 서비스 데몬의 무결성 검증만 돌려주면 될 것 같아.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:47
이미 커넥션 된 이후의 부분에선 처리가 불필요할 것 같고
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:48
간단하게 특정 클라에서 과부하를 발생시키면 서버에서는 CAPTCHA를 요구, CAPTCHA를 이용해서 사람임을 인증시키고 CAPTCHA 값을 대칭키 key로 해서 통신 내용을 한 중 더 대칭키 암호화하는 방안도 생각해 볼 수 있죠. 리버싱을 막는 좋은 방법이에요.
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 03:49
뭐 ICMP 도 막긴 막아야겠네. 이건 더 쉽지.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:50
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그건 좀 아닌데. 기존 솔루션들이 너무 많이 바뀌게 되잖아.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:50
그건 실효성 없엉...
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:50
그럼 호환성을 유지하는 소프트웨어가 거의 하나도 없게 될거야. 그럼 안됨.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:51
codesafer // Zombie PC에 바이러스가 감염되어 있으면 connected된 client를 process 외에서 process를 control해서 API remote call로 패킷 보내는 것 쯤은 일도 아니겠죠...
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 03:51
즉 connect 요청만 막으면 된다는 생각도 조금 어려운 거 같네요.
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 03:51
뭔가 대처를 해도 항상 리버싱 문제가 있어서 100% 막는 일반적인 방법이란 존재하지 않을 거 같아요. 확률을 높일 뿐.
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 03:52
네트웍 프로토콜 단에서만 잡으면 될 문제인데
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:52
기존의 좀비PC 문제는 아무 방어가 없기 때문에 생기는거고 (정상 어플리케이션으로 인식)
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:54
OS레벨에서 방어를 시작하면, 리버싱도 점점 힘들어지지.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:55
네트웍 관련 모듈의 변조 방어부터 시작하면 말야.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:55
정상프로토콜인지 아닌지 판단하는건 가능할 것 같아.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:55
문제는 모든 좀비 PC의 모든 OS를 바꾸는 게 쉬운 일이 아니라는 거예요. 윈도우 XP 같은 구형 PC를 앞으로도 계속 쓸 거 같고.
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 03:56
또 공유기 같은 Embedded 기기들도 있잖아요.
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 03:56
공유기가 좀비화 되는 경우도 있나?
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:56
프로토콜 같은걸 완전히 갈아버릴려면 지금나온 임베디드 기기도 다 어떻게 해야할건데 그럼 역시 현실적인 비용문제가- 자바 장작노예
쿰척쿰척(kim194)2015-05-17 03:57
하지만 점점 OS는 바껴갈수 밖에 없지. 애플의 경우 새 osX 가 나오면 몇 주 안에 업그레이드 비율이 70%를 넘어버린다구.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:57
검색해 보시면 관련 기사들 많이 나오는데요. 어떤 DDoS 공격에는 국내의 공유기들이 좀비 PC로 대량 쓰인 예도 있었다죠?
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 03:57
아닝, 프로토콜은 동일하다니깐.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:57
클라이언트 PC에서 해당 프로토콜을 실행할때 검증 단계를 하나 두는거야.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:58
또 스마트폰도 좀비 PC가 되는 경우도 실제로 있고요. 앞으로 IoT 시대가 오면서 저 방법이 점점 힘들어질 거예요.
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 03:58
올 뭐 펌웨어 업데이트라도 한다는건가 뭐지? 기사가 이상한거 아냐?
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:58
프로토콜이 아니라 서버 자체에 대한 공격을 감행하면 방법이 없지 않나요?
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 03:59
그걸 알 수 있다는 이야길 하는건데;
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:59
클라이언트에서;
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:59
어쨌든 너무 길게 이야기 했다.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:59
Custom firmware야 식은 죽 먹기니까 공유기를 좀비 PC로 쓰는 건 일도 아니겠죠...
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 03:59
보안은 노잼 노잼해. 전혀 생산성 없음.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:00
흠 admin 권한조차 없으면 그럴 순 있겠네.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:00
물론 클라이언트에서 대비책을 세우면 100% 막을 수 있는데요. 제 가정은 공유기라든지 스마트폰 같은 기기들은 전체 대비가 어렵고, 앞으로 사물인터넷 시대가 본격화되면 이런 대비하기 힘든 기기들의 종류와 수는 점점 늘어날 것이라는 거예요.
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:01
그럼 반대로 누가 공유기들 쑤시고 다니면서 임의 비밀번호 걸어주면 되겠네 ㅋㄷㅋㄷ
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:01
권한관리조차 없으면 인데 이상하게 적었다 내가.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:01
그런데 예기 나누는거 들어보니 디도스를 막기위한 기기가 개발이 되야할거같아요 본인 생각에는 라우터 단에서 도움을 줄 수 있게??결국 못지나가면 못하니까...- 자바 장작노예
쿰척쿰척(kim194)2015-05-17 04:01
라우터로는 한계가 있어요. 협조를 구하기도 어렵고.
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:02
그런 솔루션을 개발하는 측이 라우터를 위한 새로운 통신 프로토콜 표준을 만들면 가능하긴 하겠죠. 하지만 프로토콜 개발, 상호운용성 검증, 적용 등 과정을 고려해 보면 아직은 요원한 일인듯...
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:03
클라이언트만 막으면 됨. 난 그게 경제적이라고 생각. 판단할 근거가 더 많거든.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:03
ㄴ 하긴 그것도 그렇죠- 자바 장작노예
쿰척쿰척(kim194)2015-05-17 04:03
이 주제는 여기까지 더 이야기 해도 생산성이 없어용.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:03
서버 => pattern화 불가. 라우터 => 모든 라우터를 교체하는 건 불가. 일부만 막으면 다량의 좀비 PC는?. 클라이언트 => 모든 클라이언트를 대비하는 건 불가. 사물 인터넷 시대가 본격화되면 더욱 심화.
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:04
따라서 디도스를 막을 방법은 현실적으로 없음.
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:04
사물 인터넷 시대가 와도, 펌웨어 업데이트가 쉽지 않으면 됨.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:04
그리고 라우터 단에서 막는 시나리오의 경우 hopefully하게 좀비 PC들이 특정 라우터 쪽에 몰려있으면 라우터에서 막을 확률이 높겠지만 여러 라우터에 분산되어 있으면? 라우터가 DDoS라고 판단할 근거는 없을 듯? 결국 라우터에서 막는 건 좀 보니까 기술적으로도 불가능하네.
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:05
멍청한 이야기지만 그 피씨를 직접 찾아가서 부수는..ㅋㅋ~- 자바 장작노예
쿰척쿰척(kim194)2015-05-17 04:05
워 워. 진정하시고.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:05
펌웨어 업데이트가 임의로 되는건 그 분야에서 막으면 돼.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:06
PC가 변조되는것도 그 분야에서 막으면 되는데 하다 못해 네트웍단 만큼은 무결성을 높일 방법이 많아요.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:06
모든 게 이상적인 유토피아라면 애초에 법이라는 것도 필요가 없겠죠? 그런 걸 제대로 안하고 허술하게 하는 업체가 있으니까 항상 문제가 되는 거죠. 해커는 그런 걸 먹이로 삼고.
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:06
근데 딱 그렇지도 않아.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:07
니가 임베디드쪽을 해 보면 알겠지만,
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:07
LWIP 네트웍 스택 같은게 많이 쓰이거든.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:07
그러다 보니 라이브러리만 조금 보강하면 애초에 공유기건 뭐건 다 차단가능해.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:07
사물인터넷도 말야.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:08
뭔가 수만가지 네트웍 모듈이 쓰이고 있는게 아니란 말씀.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:08
근데 사물인터넷이 본격화되기 전까지 그런 솔루션이 개발되어서 적용될지는 의문이에요. 본격화되고 난 이후엔 되돌리기 힘들 거 같은데...
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 04:08
할 수 있을것 같은데요 : )
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:09
로컬에서 펌웨어 업데이트 해주면 되지 뭐 서비스센터들이.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:09
ㅅㅅㅅ가 너무 무기력한 위기론에 빠져있는것 같은 느낌.
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:10
참, ㅅㅅㅅ 그 만화 봤어?
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:10
자이언트 로보
codesafer(codesafer)2015-05-17 04:10
색상, 채도, 명도 이렇게 세 단계로 나누면 보다 깔끔하게 엔트로피를 줄일 수 있다.
codesafer(codesafer)2015-05-17 02:59
ㄴ 뭐 비교하는 그런것이 이미지에 특정 Rgb칼라가 있는걸 기준으로 판단하는거겠지??- 자바 장작노예
쿰척쿰척(kim194)2015-05-17 03:00
이건 기술쪽 질문은 아니지만... 한국에 몇 없는 고급개발자로써 한국 소프트웨어 시장이 더 나아질 수 있을거라 생각하심? ( 지금은 학원쪽으로 대량양성해서 인건비따먹기 수준의 프로젝트들이 많잖아요...)
씨알메리(crmerry)2015-05-17 03:00
게임의 경우 화면 모드에 따라 색상값이 조금씩 변하는 경우도 있으니, 검은색이 0, 0, 0 이라고 정의하지 말고 약간 tolerance 를 두는게 좋아.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:01
응 특정 RGB 칼라의 조합으로 찾는거야. 마치 strstr 함수처럼, 전체 문자열에서 부분 문자열 찾기 같은 식이지.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:01
오.... 그럼 사실상 어셈블리로 짜야하지않나요 디스플레이에 하나씩 보내야하는거아닌가요 ㅠ?
대구(183.107)2015-05-17 03:01
ㄴ 응 그렇구나..하긴 색상의 범위를 정해야겠내..- 자바 장작노예
쿰척쿰척(kim194)2015-05-17 03:02
한국 소프트웨어 시장은 글쎄...
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:02
음 인라인 어셈블리가 편하긴 해 ㅋㅋ 근데 emit 코드를 써도 되고.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:02
글이 너무 좋아서 캡쳐좀 할께 좀 배워야할거같아서 내가- 자바 장작노예
쿰척쿰척(kim194)2015-05-17 03:02
탈 한국 분위기가 계속되는 이상... 미래가 없지 않을까.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:03
예전엔 실력있는 애들이 게임으로 몰렸어. 너무 몰리는게 안타깝더라..
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:04
근데 어느틈엔가 실력있는 애들이 해외로 몰리더라.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:04
대우는 좋아지겠지. 우리나라 뭐 자원이랄게 없잖아? 인력으로 버텨야되는데...
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:05
소프트웨어가 희망인데... 좀 바보같지.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:05
고마워 그럼 컬러값을 비교할때 비교값(색상값)을 범위?로 지정 가능해??예를들어 흰색에서 회색까지의 값 이나 이렇게..- 자바 장작노예
쿰척쿰척(kim194)2015-05-17 03:07
다행한건,
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:07
성님은 왜 해외쪽으로 눈을 돌리지 않으셨나요? 환경이나 연봉 등.. 모든 게 더 낫고, 그 나은 상황에서도 최고수준의 대우를 받으셨을텐데
씨알메리(crmerry)2015-05-17 03:08
니가 strstr 함수를 짠다고 생각하고 같다 비교 할때 +- 얼마 보다 크거나 같다로 처리하면 되는거지. 건 뭐 중요하지 않아.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:08
15년 전 부터 교수 오퍼도 있었고, 미국 mother company 에서 부른적도 있었는데
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:09
감사합니다 ㅠ.ㅠ 마지막으로 보안쪽은 왜 미래가 어두운거같아요>? 그쪽배우고있거든요 ㅠ
대구(183.107)2015-05-17 03:09
아 그렇구나 멍청한 사람이라 미안해..- 자바 장작노예
쿰척쿰척(kim194)2015-05-17 03:09
교수 자리는 흥미가 없었고, 해외행은 장남이라 부담스럽더라.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:09
보안은 좀 알면 좋은데 교양 이상 집중하면 거지되기 딱 좋은거 같아.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:09
아까도 이야기 했지만...
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:10
언제잘거?
stpk(1110kkk)2015-05-17 03:10
예전에 Turbo Vaccine 만든 사람이 지인이었거든?
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:10
안철수씨를 1994년 백신 개발자 모임에서 만났었고,
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:10
아무 득도 없는 백신개발 더이상 힘들다고 이야기 했었지.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:11
그리곤 미국행을 했었고, V3 가 더이상 업데이트가 안될 때
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:11
터보백신이 잠시 떴었지.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:11
그런데 미국에서 돌아온 안씨가 다시 백신을 만들게 되면서, 잠시 확보했던 시장은 급격히 위축되었고,
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:11
대외적인 이미지가 좋았던 V3쪽은 관공서 쪽을 다 먹어버렸지.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:12
그래서 안씨는 중도성향을 가질수 밖에 없는거야. 제도권의 후광을 입고 살아온 회사거든.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:12
나중에 내가 안씨 자회사인 HSM (Hard ware security module) 쪽 회사의 연구소장에 끌려 갔을때도
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:12
몇가지 경험들을 했지.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:13
보안 솔루션은 기본적으로 마케팅이야. 어떤 훌륭한 기법이 한 기업에 의해서 나올수 있는 바닥이 아니야.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:13
ㄷㄷ- 자바 장작노예
쿰척쿰척(kim194)2015-05-17 03:13
만약 어떤 운영체제의 취약점을 노린 공격에 대한 방어를 한다면,
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:14
아하.. 그렇군요 뒤처지지 않기위해 계속배우기만하면.. 음 음 개발자를 하고싶은데 개발자로 취업은 너무 막막해서 ..ㅠ 학원에서 가르쳐주는대로 보안쪽 배우니 재미있고 생각보다 잘따라가서 그대로 취업하려고 하는데 배울수록 부족한게 느껴져서 불안하네요 지금도 코딩중이기도하고 ㅠ
대구(183.107)2015-05-17 03:14
그 운영체제가 업그레이드되면서 취약점이 사라지면 손가락 빨아야 해.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:14
모든 백신이 다 잡히면 어떻게 될까? 백신 개발사에서 바이러스 만들어야겠지?
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:14
얼마전에 게임가드인가? 게임 안티 해킹 솔루션 업체가 서비스를 종료했다더군.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:15
이쪽 노하우란게, 금방쓸모없어져. 그나마 흥했던건, MS 사의 운영체제가 워낙 허접했다는것,
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:15
안드로이드도 자유도가 높은 반면 그만큼 취약하니까, 좀 먹고 살 꺼리는 되겠다.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:16
점점 취약점이 없어진다는이야기인가요 ㅠ?
대구(183.107)2015-05-17 03:16
사실 내 전공이 코딩쪽이 아니야 난 네트워크 (라우터)쪽이 전공인데
코딩도 하고싶고 네트워크쪽으로도 가고싶어
학부생에서 배우는건 다배웠다고 생각해 라우터는
그럼 코딩 vs네트워크 는 뭐를 추천해??
네트워크는 ccna 정도고..- 자바 장작노예
쿰척쿰척(kim194)2015-05-17 03:17
오래가진 못하겠지만.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:17
하기사.. 요즘 보안이 어느정도되있으면 DDOS말고는 대부분은 잡힌다는 이야기가..
대구(183.107)2015-05-17 03:17
네트워크는 운송업이고, 코딩은 자동차 제조회사지. 어느쪽을 원해?
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:18
결국 DDOS도 하드웨어 보안레벨에서 잡히겠지.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:19
ㄴ 전자는 앉아서 근무하는건 거의 없겠지??- 자바 장작노예
쿰척쿰척(kim194)2015-05-17 03:19
소프트웨어에서 잡을수 있는 방법이 없는것도 아냐.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:19
전자는 니가 세상을 바꿀 수 없고.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:19
후자는 니가 람보르기니를 만들수도 있지.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:19
뭐 니가 자동차를 운전해야 된단 소린 아냐 운송업 사장이 된단 말이지.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:20
어차피 구글 드라이브를 봐도, 향후 20년 내에 없어질 가능성이 가장 큰 직업이 드라이버임.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:20
ddos는 현업 사람들에게 들으니 막을 방법이 없다는데 구분이 안된다고 일반적인 서비스 하는사람인지 공격하는 사람인지..
대구(183.107)2015-05-17 03:21
클라이언트인데 구별이 안될리가?
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:22
그냥 네x버 메인페이지 요청 하나를 계속 하는건데 일반사용자가 인지 악성코드인지 구별이...안되지않나요?
대구(183.107)2015-05-17 03:23
사실 눈에 안보이는 네트워크에 흥미를 가지고 배웠던건 중2때부터인데 그때 배운걸로 학부까지 계속 했엇는데 결국 개인적 발전이라 해봤자 실물 라우터로 이것저것 해봤다 말고는...
전문대생이라 34학년 과정 신청하면 더 큰걸 배울 수 있을까?- 자바 장작노예
쿰척쿰척(kim194)2015-05-17 03:23
막을때도 아직까진 대역을 돈들여서 늘리는 방법밖에 없다고 하던데..
대구(183.107)2015-05-17 03:23
내 말은 클라이언트 측에서 인식할 수 있을거란 이야긴데
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:24
ㄴ 그런건 기준을 잡으면되..몇초에 몇번이상 이런걸로..- 자바 장작노예
쿰척쿰척(kim194)2015-05-17 03:24
ㅇㅇ
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:25
자기가 바이러스 걸렸다는 사실을요?
대구(183.107)2015-05-17 03:25
이상한 동작을 하고 있다는걸 알 수 있을거라는거지.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:26
그런건 머신러닝하기 더 쉬운 축에 속할 것 같아.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:26
단순히 접속이 잘 안되는 경우는, 쿨타임을 두든지 : )
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:26
내 망상인데 이건
그런 데이터를 직접 라우터에 연결된 피씨에 넣고 그걸 라우터에 넣어서 못들어오도록..
할 수 있을거같은데 안되겠지 뭐..- 자바 장작노예
쿰척쿰척(kim194)2015-05-17 03:27
저도 그런식으로 생각을 했는데 어차피 서비스 요청을 하는거니까 네이버 메인페이지 요청했다가 네이트온 요청했다가 네이버 웹툰 페이지 네이버에서 특정단어 검색한 페이지 10위 안에 드는걸 순서대로 약간에 딜레이를 줘가며 지능적으로 만들면
대구(183.107)2015-05-17 03:27
다른 주제 질문?
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:27
애초에 발송을 막는게 좋은 방법.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:27
오히려 네트워크 단에서 못알아보기 때문에 그런거아닌가요?
대구(183.107)2015-05-17 03:28
OS 레벨에서 커버하는게 좋아.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:28
분산 공격의 특징은 좀비 PC 잖아. 그건 일반 OS를 사용한다는 가정이지.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:28
ㄴ 네트워크vs코딩vs db관리
이중엔뭐가 미래가 있을까??- 자바 장작노예
쿰척쿰척(kim194)2015-05-17 03:28
즉 일반 OS레벨에서 커버하면 그런 문제가 생길수 없지 않겠어?
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:28
코세 성님은 P=NP 문제에 대해서 어떻게 생각하시나요? P=NP? P≠NP? 증명은 시도해 보신 적 있나요?
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 03:29
당연히 코딩이지...
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:29
딱히 증명 시도한적은 없어 어렸을 땐 좀 봤는데.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:29
흠 좀더 알아보고 질문해야곗네요 두분다 감사합니다.
대구(183.107)2015-05-17 03:29
그냥, 어떤 알고리즘을 만들때, 감이 팍팍 올땐 있지.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:29
형님 지거국 컴공 학점 3.7에 토익800 토스6 기본적인 알고리즘 자료구조 c로밖에 못짜고 대형 프로젝트 경험 없는데 대기업 취업 가능한가요? 학교내에서 코딩은 약간 잘하는 편이에요
000(223.33)2015-05-17 03:30
난 그런 기준은 잘 몰라요.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:30
그 대학에서 배울때 뭐였더라 통계 내서 일정한 시간대에 사용량이 높으면 대역폭을 늘려주는 그런게 있던걸로 기억하는데
아마 그런걸 응용해서 os단에서 처리 가능할거같은데- 자바 장작노예
쿰척쿰척(kim194)2015-05-17 03:30
삼성 다녔었지만, 멤버쉽이었거든. 면접 본적도 없어요 면접관으로나 다녔지..
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:31
응 OS단에서 처리할수 있을것으로 봐.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:31
성님 혹시 단순한 리버싱 말고 Buffer Overflow 같은 Software Exploit도 해보신 적이 있나요?
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 03:31
대역폭을 늘려줘도 그대역폭을 가득채운 좀비피시들 때문에 문제가 된걸로 알고 있는데 생각해보니 하드웨어가 발전해서 아무리 큰 대역폭을 요구해도 전부 수용해버리면 사실사 ddos 공격은 막은거나 다름없네요.
대구(183.107)2015-05-17 03:32
DDoS를 클라이언트인 좀비 PC 단에서 막는 건 이미 V3 방화벽에도 탑재되어 있는 기능이죠. 이상 트래픽 차단이라는 기능... 이미 선수 쳐져 있는 부분이죠.
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 03:32
응 그건 90년대 초반에.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:32
NCA 에 관련 자료들이 있어서 장난 좀 쳐 봤어.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:32
그때 화이트페이퍼가 좀 돌아다녔지.
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:33
대구 // 그건 모순임. 일단 현재 인터넷 인프라 자체가 그렇게 큰 대역폭을 수용할 수 없음. 인프라가 발전하면 클라이언트가 보낼 수 있는 대역폭도 커짐. 따라서 영원히 그렇게는 안 됨.
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 03:33
코세 성님 // 그럼 1988년 gets 버그를 이용한 최초의 Internet worm 사태도 잘 아시겠네요?
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 03:33
요즘의 개념이랑은 좀 다르지만, 스택의 네가티브 주소로 다른 프로세스를 건드릴 수 있었거든
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:33
글쎄 넘 옛날 이야기라 봤었는지 모르겠네 한참 케텔 하던 시절 같은데
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:34
아마 모를것같다. PC 통신에 빠져 있어서
codesafer(codesafer)2015-05-17 03:34
codesafer // 모리스 웜요. :)
ㅅㅅㅅ(125.128)2015-05-17 03:34
음 단한개도 include 하지않고 printf 같은걸 만드는건 얼마나 어려운가요?
대구(183.107)2015-05-17 02:54
흠. printf 한 줄 넣고 컴파일 해보면 1만바이트 정도의 exe 가 생성된다.
codesafer(codesafer)2015-05-17 02:55
그건 욜라 무겁단 소리겠지?
codesafer(codesafer)2015-05-17 02:55
하지만, 리눅스 소스엔 이미 printf 같은게 그냥 나와 있다.
codesafer(codesafer)2015-05-17 02:55
image buffer로 이미지 받아서 비교할때는 어떤것을 사용해? 그건 Opencv를 배오면 되는것이야?- 자바 장작노예
쿰척쿰척(kim194)2015-05-17 02:56
오호
씨알메리(crmerry)2015-05-17 02:56
핵심은 va_list 랑 format specifier 토큰 처리, 그리고 실제 바이오스 call 을 통한 콘솔 출력이지.
codesafer(codesafer)2015-05-17 02:56
이미지 버퍼 비교도 strcmp 나 memcmp 와 다를바는 없다. 다만, 어떤 color space 가 적합한지를 아는게 우선
codesafer(codesafer)2015-05-17 02:57
예전에 물어봐야지 싶은게 있었는데 기억이 안나ㅣ넹
씨알메리(crmerry)2015-05-17 02:57
보통의 게임이면 RGB 면 되고, 카메라 화면 같은경우는 HSL, HSV, HSB 같은 color space 가 유리할수도 있지.
codesafer(codesafer)2015-05-17 02:57
R8G8B8 이란 말은 레드 그린 블루에 각각 8비트가 할당되어 있단 말인데
codesafer(codesafer)2015-05-17 02:58
ㄴ 뭐 보통의 화면이면 rgb로 할 생각이야- 자바 장작노예
쿰척쿰척(kim194)2015-05-17 02:58
이런 24비트 RGB 는 1677만색의 경우의 수를 가질 수 있지 (256 * 256 * 256)
디테일을 구석구석 보며 놀겠지
반복되는건 아무리 큰 흥분이어도
금방 지루해지거든
정의 강의 보다 마셨으면 다시 한번 처음부터 봐보세요. 진짜 명강의 ㅋㄷㅋㄷ 시간 가는 줄 모르겠더군요.
어차피 인간 개체의 삶이란건
그닥 중요하지 않아. 나도 그냥 죽어도 돼.
나와 너와 아담은 같은 개체니까.
형은 귀신의 존재를 믿나요?
체세포 분열을 했을 뿐.
안믿어용
외계 비행물체(속칭 UFO)는요?
악몽도 현실적인것 밖에 안꿔용
안믿어용.
죽었다 깨도 볼일 없거든.
간단한 건데
만약 진짜 슈퍼맨이 있고
지구를 광속보다 빠르게 날아다닐 수 있다면
ㄷㄷ ㅋㅋ 지극히 현실적이시지만 좋은 거죠.
그 궤도를 어떻게 정해. 어떤 먼지에 부딪혀도 엄청난 충격일텐데
아 그 말씀 들으니까 어떤 책에서 본 내용이 떠오르네요. 산타클로스가 정말 있다면. 이라는 가정으로.
사실 꺾는게 불가능.
광속에 가깝게 비행하는 어떤 외계생물이
지구 주변을 지나며 지구의 생명체를 파악할 확률이 얼마나 될까
산타클로스가 크리스마스 자정 전날 밤에 선물 주러 전 세계를 돌아다녀야 하는데 속도가 음속은 기본으로 넘을텐데, 음속을 돌파하는 순간 소닉 붐 현상이 일어날 거라고. 따라서 존재하지 않는다 뭐 이런 결론이 ㅋㅋ
주마간산도 그런 주마간산이 없을꺼야 ㅋㅋㅋ
소닉붐 수준이 아니라
우주로 날아가버려야 맞지
형 혹시 보이니치 필사본 이라는 책에 대해서는 들어 보셨어요?
그 속도에서 방향 회전이란 불가능.
암호학 역사에서 말하는?
네. 미스테리한 책이죠.
http://ko.wikipedia.org/wiki/보이니치_필사본
이 책의 언어를 분석할 방법은 없을까요?
아니면 내용 만이라도요.
흠... 글쎄.
로제타석처럼...
저거 무서운 점이 뭔지 아세요?
뭔가 관련이 있는 다른 문헌이 발견되지 않으면
해석이 쉽지 않은 경우가 있지.
뭔뎅?
알려지지 않은 문자로 쓰인 엄청 방대한 분량의 책임에도 불구하고 필사한 사람이 단 한 글자도 오자를 내서 고친 흔적이 없대요. 일필지휘로 깔끔하게 다 써내려갔다는 뜻... 내용에 대한 이해는 물론이고 그 집중력이 정신병 수준으로 대단했을 거 같아요. ㄷㄷ
일필휘지
이런 제 무식이 탄로났네요. 나름 한자 공부한다는 사람인데 사자성어 하나도 제대로 모르고 있었다니...
그건 별로 대단할게 없어 보여.
뭐 실수할 수 있지 나도 가끔 오락가락.
저 필사본이 방대한 크기의 한 장의 종이였다면 인정.
삐꾸나면 다시 쓸수 있지 좀만 깔끔 떨어도
필사본이란건 한 장 한 장이 작품인거거든.
삐꾸나면 다시 쓰게 마련.
코세 성님은 혹시 페르마의 마지막 정리 풀어보려고 시도해 보신 적 있나요? 아무리 생각해도 페르마가 그렇게 어려운 방법으로 증명해 냈을 거라고는 생각이 안 드는데 말이죠. :(
글자 하나를 일일이 깎아 만든 목판경들에 비하면 건 아무것도 아님.
생각은 좀 해봤었는데 ㅋㄷㅋㄷ 난 좀 이걸 엇다써? 이런 문제엔 집중을 안함;
활용도가 있으면 미친듯 파고듦
로또 5등 무조건 당첨 조합 ㅋㅋㅋ 활용도 높지 않나요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
(퍽) 농담입니다 ㅠㅠㅋㅋㅋ
돈을 벌고 싶으면 가용한 꼼수는 더 있지 : )
굳이 로또같은거 의존하지 않아도.
난 요즘 신호처리에 꽂혀있어. 재밌는 문제가 많아요.
구글 애드센스 같은 광고 자동 클릭하는 바이러스 유포하는 건 어떤가요? 한다는 건 아니고 그냥 문득 머리 속에 생각만 하고 있었던 거긴 한데요. 파워블로거들은 그런 걸로 한 달에 몇백은 벌잖아요.
내가 그런걸 안좋아해. 마이너스 썸 게임.
주식도 마이너스.
성님 이거 재밌어 보이지 않으세요?
http://codegolf.stackexchange.com/questions/4732/emulate-an-intel-8086-cpu
ㅋㅋㅋㅋㅋ
쉬운문제네
깨알같은 스트리트파이터2 ㅋㅋ
응 여럿이 이러고 노는게 즐거워 보이긴한다. ㅋㄷ
스트리트파이터2 보고 속으로 '미친놈들'이라고 생각했죠 ㅋㅋㅋ 아니 저걸 풀스택으로 어떻게 다 구현해 ㅁㅊ...ㅋㅋㅋ 형님은 저렇게 풀스택으로 만들으라고 하면 엄두가 나시나요?
근데 니가 생각하는것 만큼 엄청나진 않아. 에뮬레이터란게.
다 만들 필욘 없어요.
세세한 스펙을 넣으면 개피곤하지만, 뭐 프로그래머들이야 사운드 카드의 기능도 일부만 쓰니까 : )
디폴트로 넘기고 땡 할 수 있는게 많지.
그럴 거 같긴 한데... 그래도 엄청난 노가다일 거 같은데요 ㄷㄷ
그정돈 아니고
한 3만 라인 안에서 대략 답은 나올듯.
현대 x86 32비트 OS가 돌아가는 Virtual Machine을 짜라고 하면 그 때부턴 좀 노가다겠죠?
Windows 만 돌려도 그때부턴 노가다징
wine 이나 패러렐즈쯤 되면 20만라인은 넘어야 기본동작 할듯
아닌가.. 안넘겠다.
10만 라인 정도면 될듯.
Wine 같은 경우는 full-stack windows emulator지만... Windows는 그냥 VM 상에서 CD 넣어서 깔아서 돌린다고 하면 몇 라인일까요?
그니까 한 10만라인 OS 커스텀.
성님이 막 열심히 밤낮 없이 만든다고 할 때 며칠 걸리실 거 같으세요?
다른 사람들은 최소 1년이겠지만 성님이니까 며칠 ㅋㄷ
도큐먼트 보는게 일이지 뭐 ㅋㄷ 한 석달?
밤낮없이라... 요즘은 그렇게 일하질 않아서 늙어갖구
최단 한 달 반 정도.
ㄷㄷㄷ 그래도 그거 밖에 안 걸리시나 보군요 대단하십니다 ㄷㄷㄷ
10대가 벌써 늙은티내면 안되는데;
뭐 해보면 좀 위험 요소가 있을게야.
모든 필요한 도큐먼트가 수집되어 있다는 가정이면
막상 프로젝 해보면 구멍난곳이 많잖아.
그래도, 있는거 베끼는건 뭐 어려운일은 아니지
요즘 답없는 일만 주구장창 했더니 =_=
성님 저도 피곤해서 자러 가봐야 겠네요 ㅠㅠ 낮에 어디 또 갈데가 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이런말 하는거 보니 ㅅㅅㅅ 가 어리긴 한것 같다. ㅋㅋ
응 잘자용~
나중에 성님이 코딩 배틀 뜨시게 되면 8086 에뮬레이터 코딩을 안건으로 내세우면 웃길 거 같네요 ㅋㅋㅋㅋㅋ 그 사람 해보지도 않고 gg
흠.
프갤용 포폴을 하나 만들어야 하나? ㅋㅋ
근데 그 아이디어 좋다. 프갤용 포폴.
뭔가 시시한 코딩배틀 일일이 걸 필요가 없을것 같아!
엄청 대단한 거 만드신 다음에 깝치는 놈 있으면 이거 만들 수 있어? 그리고 교수들 대부분 허접이라는 글에 발끈하면 이거 할 수 있는 교수 데리고 와봐. 하면 간단히 해결될 듯. 정말 좋은 아이디어네요 ㄷㄷ
마자마자 ㅋㅋㅋ
키사라즈 캣츠 아이는 3화 까지 보고서야 텐션 받더라 ㅋㅋ
아베 히로시 ㅋㅋㅋ 트릭은 작년인가 개봉한 마지막편 라스트 스테이지 극장판까지 다 봤을 정도로 팬이에요. 시리즈가 길어지면서 좀 유치하고 지루한 면도 조금씩은 없잖아 있지만 그 우에다가 극중 쓴 돈토코이 초상현상 책(일본어)까지 구매해서 가지고 있을 정도.
엔딩곡 좋았던것 같아. 아라시 노래.
ㄷㄷㄷ
난 스이카 라거나 잔잔한 드라마도 좋아하는데
치유계.
전 일본 드라마 막 머리 쓰거나 스릴 있는 쪽을 좋아하는데 혹시 추천 주실 만한 거 없나요?
케이조쿠 ㅋㅋㅋㅋㅋ
쏘우 같은 스타일이라던가. 데스노트나 라이어 게임 같은 거라던가. 트릭 같은 거라던가. 이런 걸 좋아하거든요 :p
시바타 경부보? 넘 웃김 캐릭터
IQ 180 인가? 뭔가로 나오는데 ㅋㅋ
케이조쿠 말만 들었지 본 적은 없네요. 한번 찾아서 볼 게요 ㅋㅋㅋ
여주인공임
와 토다 에리카 찡 ♡♡
데스노트 영화판의 미사 역, 라이어 게임의 여주인공 ㅋㅋ
머리쓰거나 스릴있는거라... 나랑 취향이 좀 다르군 ㅋㅋ
응 토다에리카짱
내가 좋아함
가루샤 (걸써클) 에서 꽃을 피웠지
완소걸이죠. 레알 귀엽 ㅋㅋ
원래 엔진 에서도 소녀 역으로 나오긴 했는뎅
지금은 너무 말라서 측은.
프라이드 이런것도 봐봐...
스릴은 없지만 뭔가 짜릿짜릿해.
성님 라이어 게임 보시면 딱인데. 더 지니어스의 3배 이상의 즐거움이에요. ㄹㅇ 무릎을 탁 치는 포인트가 많음.
퀸의 I was born to love you 라는 테마곡도 좋고
S.O.S 란 드라마도 노래는 좋지 아바의 S.O.S
프라이드엔 기무타쿠가 나오는 군요.
응 꼭 볼게 여러사람이 추천하네
응 타케우치 유코랑
난 만화도 아다찌 미쓰루 좋아하거든.
로맨티스트인듯.
참고로 라이어 게임 작년인가 우리나라 tvN에서 리메이크 드라마 만들었는데 완전 핵노잼. 일본 원판으로 보세요.
ㅋㅋㅋㅋ
우리나라에서 리메이크 해서 성공한 사례가 없어
앜ㅋㅋㅋㅋㅋ 대공감 ㅋㅋㅋ
예전에 야마토 나데시코 란 작품도
요조숙녀란 제목으로.. 김희선 주연이었나
경쾌하게 말아드셨지.
수학자가 주인공인데 젠장.
결혼 못하는 남자도 역시 말아먹은 수준
아베히로시를 누가 대신해 ㅋㅋ
공부의신? 그거 드래곤 사쿠라 도
아베히로시 주연인데 또 말아드신듯 하고
박사가 사랑한 수식이라는 소설이나 드라마 보신 적 있나요?
홀리랜드 란 드라마 있거든?
e^πi 에 대한 여정 ㅋㅋㅋㅋㅋ
것도 냠냠 쩝쩝.
응 영화 봤엉.
오일러의 공식 ㅋㄷㅋㄷ
아 드라마란다. 영화요.
응.
그 박사역의 남자가
ㅋㅋㅋ 그거 처음에 오일러 공식 e^(pi i) = -1로 적다가 마지막에 e^(pi i) + 1 = 0으로 바뀌죠. 상징적인 의미에요. ㅋㅋ
야사시이 지칸. (상냥한 시간) 이란 드라마에도 나와
좋아해.
악역으로 나오는 드라마도 있는데. 체인지 라고 기무라 타쿠야 나오는 정치물
체인지도 꽤 좋은 엔딩
근데 일본 드라마 보면 노지마 신지 작가 각본인 경우,
다 좋은데 중반쯤에서 텐션이 뚝~ 떨어져
그리고 눈물 좀 짜내는 그런 타잎.
텐션만 안떨구면 좋을텐데 쩝.
성님께 철학 질문. 성님이 폭주하는 기관차의 운전사이고 브레이크가 동작하지 않은 채 최대 속력으로 달리고 있어요. 그런데 철로에 인부 4명이 작업 중이죠. 이대로 직진하면 4명이 죽어요. 근데 옆에 비상 철로가 있군요. 비상 철로에는 인부가 1명 작업 중이고 핸들을 꺾으면 비상 철로로 회전할 수 있어요. 성님의 선택은? 어떻게 하실 건가요?
그래도 피날레는 제대로 때려주니 괜찮
음 그 단서만이라면 우회하겠지
어떤 의미의 질문이야?
그럼 이제 성님이 어떤 병원의 의사인데 장기 이식이 필요한 경상 환자 4명이 입원했어요. 그리고 중상 환자 1명이 입원했죠. 형은 같은 시간에 경상 환자 4명을 돌보거나 중상 환자 1명만을 돌볼 수 있어요. 그리고 안 돌 본 쪽은 죽죠. 이 경우에도 4명을 돌보실 거죠?
아니다. 질문이 좀 이상하니 질문을 좀 바꿀게요. 아까 그 기차 상황으로 돌아가서.
경상 환자 4명이 안돌보면 죽는다고?
무슨 경상이 그렇지? ㅠㅠ
이번엔 비상 철로가 없고 형은 기차의 운전사가 아니라 철로 근처에서 구경하던 사람이라고 할게요. 형은 4명이 죽을 거라는 걸 봤어요. 근데 철로 난간에 뚱뚱한 사람 한 명이 기대고 있는데 형이 그 사람을 밀치면 4명이 살고 그 뚱뚱한 사람 1명만이 죽어요. 그럼 그 뚱뚱한 사람을 미실 건가요?
이건 약간 난이도 있네
안 밀거야.
이거 하버드의 유명 강의인 마이클 샌델 교수의 정의 강의에서 첫 강의 때 나온 질문인데 진짜 참신한 질문이죠?
왜죠? 4명이 사는 데도요?
음 중반 한 두편은 봤는데 : )
응.
왜냐하면,
누구나 살 권리가 있거든.
4명의 살 권리보다 1명의 살 권리가 크다고 보시는 건가요?
내가 위험하지 않은데, 다른 누구를 죽게 하는건 내가 생각하는 도덕률에 위배돼.
아닝. 다 똑같지.
아하. 약속의 중요성을 성님은 강조하는 거군요.
법률이 정하는 살인죄라는게 그렇잖아.
내가 만약 산악에 떨어져서
식량이 없고
살기 위해 어떤 동료를 잡아먹었다.
그건 살인죄에 적용되지 않아.
심지어 로키산맥인지 어딘지 추락한 비행기에서 조난당한 남편이
식량이 있었음에도 식량이 고갈될까 두려워해서 아내를 먹었지.
카니발리즘의 이야기이기도 한데
그 강의에 이런 질문도 나오죠. 평생 한 편의 비디오만 보고 살아야 한다고 가정했을 때, 깜짝 놀라는 스릴 있는 CF, 심슨 가족(코믹 만화영화), 셰익스피어 - 햄릿 연극. 무엇을 보실 건가요?
구조되고 나서 식량을 발견한 사람들이 아연실색.
ㄷㄷㄷ
그건 좀 섬뜩하네요. 그 정의 강의에서도 배에 조난 당한 사람이 한 소년을 잡아먹는 거에 대한 질문도 나왔었죠.
햄릿 연극
근데 그거는 사고력은 높아지겠지만 지루하지 않나요?
런타임이라도 길어야 버틸듯
앜ㅋㅋㅋ 형님 다우신 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 와 참신하네요. 전혀 예상 못함 ㄷㄷㄷ...
갑자기 그 만화가 떠오르네.
무한 재활용 가능 에너지원이 만들어지고 거기 숨겨진 문제가 드러나면서 생기는 지구가 멈추는 날의 이야기 ; )
ㄴ 지구가 멈추는날 재미있던데- 자바 장작노예
아, 그런 영화도 있지? ㅋㅋ
ㄴ 응 그리고 자이언트 로보도 봤어 ㅋㅋ- 자바 장작노예
오... 그거 90년대 애닌데
훌륭해. : )
일본은 99년 까지가 애니 전성기였던 것 같아. 그 뒤론 걍 시망.
2000년 이후론 애니 제대로 보질 않음. Fate 는 봤다. ㅋㅋ
스즈미야 하루히도 쨈 보긴 했는데 ㅡ,.ㅡ 그닥.
공의 경계? 뭐 그런것도 보긴 했네
ㄴ 나도 그까지만 봤어 요즘껀 안봣어- 자바 장작노예
자이언트 로보는 처음 듣네요.
명작이야 한번 봐봐... 유튭이나 다음 같은데 걍 전편 다 있을듯.
고화질로 보면 더 좋겠지만? : )
그 감독이 여주인공한테 너무 가혹하다는 평을 듣고 있지 ㅋㅋ
ㄴ ㅋㅋㅋ- 자바 장작노예
다른 전문 분야에 대한 질문 받습니다.
5시까지는 썰 풀어줄 수 있음.
전 만화는 어렸을 때부터 별로 안 좋아했어요. 만화책은 거의 안 봤고, 지금까지 본 애니는 어렸을 때 디즈니 유명 만화영화들(백설공주, 곰돌이 푸, 인어공주, 뮬란, ...), 아기공룡 둘리 얼음별 대모험 VHS 테이프, 포켓몬스터 조금, 디지몬 조금, 두치와 뿌꾸 조금, 그리고 초딩 때 나루토 보기 시작해서 지금까지 보고 있는 거, 블리치, 우에키의 법칙, 데스노트, 카이지 정도가 끝이네요. 지금은 마이 리틀 포니 보고 있고. 애니 본 것 중에 제일 기억에 남는 게 .hack//SIGN이라고 온라인 게임 세상 속에 주인공이 갇혔다는 설정의 애니인데 이거 하나는 컴퓨터 관련 내용이 아주 조금은 나와서 매우 흥미롭게 봤네요.
데스노트에서 어느 캐릭터가 젤 좋아?
그래서 오타쿠들을 이해 못하죠. 뭐 제가 마이 리틀 포니 보고 있다고 하지만 그냥 인터넷 상으로 친하게 알고 지내는 프로그래밍 인맥이 브로니여서 그냥 포니 음악만 조금 찾아서 듣는 정도고. 보고 있다고 하기에도 민망하죠. 캐릭터도, 줄거리도 전혀 모르니.
전 라이토가 좋던데요 :p
난 내가 본 애니 다 적으려면 지금 니가 적은 정도로 여기 댓글을 다 채워야...
라이토~!
난 L.
일찍 죽어서 좋아.
천재는 역시 일찍 죽어야 어울려.
아 맞다. 애니는 강철의 연금술사도 봤었다. 오리지널이랑 브라더후드까지 전부.
내 노래방 18번 ㅋㅋ
메릿사.
성님 노래방도 차리셨나요? (농담입니다 ㅋㅋ)
포르노 그라피티 라는 그 노래 부른 그룹 좋아해.
아니메 뭐좋아하시나요- 자바 장작노예
가끔 혼자가 ㅋㅋ
음 오래된 애니...
하가렌 Original은 Opening 별로 기억 남는 게 없고, 메릿사 정도만 기억 나네요. 주로 기억나는 OP와 ED은 전부 리메이크(Brotherhood)판.
바다가 들린다.
붉은돼지
전 애니 노래 중에는 시드(SID) 노래들을 즐겨 듣죠.
난 이시노모리 쇼타로 감독하고 나가이고 감독 작품들이 좋더라구여- 자바 장작노예
주옥 같은 곡들이 많아요. :p
porno graffitti - Saudade 라는 곡 들어봐 : )
건담 시드?
아니그건 SEED 군
포르노 그라피티는 GTO OP에서 들어본 거 같은데. 그러고보니 GTO(반항하지마)도 봤었군요.
물론 포르노 그라피티는 그룹 명이고요. 그 그룹의 어떤 노래를 GTO OP에서 들어본 기억이 나네요. 제목이 혼자만의 밤 이었던가.
에스카플로네라는 만화 아는 사람?
이시카와 치아키 씨의 노래도 참 좋은데 나이가 벌써 어머니뻘이...- 자바 장작노예
응 2기 오프닝 히토리노 요루가 포그 꺼지
ㄴ 그거 본적있어요- 자바 장작노예
GTO 음악 중에는... Last piece 랑,
혹시 일드 중에 블러디 먼데이 보셨나요? :p
시즈크 란 엔딩곡이 좋아.
Driver's high 말고도.
응 봤어.
유치빤스. ㅋㅋㅋㅋ
雫 좋죠 :p GTO 음악 중에서 Driver's High 다음으로 좋아하는 곡.
그래도 주제가 해커라 끝까지 봄.
근데 해킹 관련 영화, 드라마 중에서는 그래도 거의 현실성으로는 TOP에 들지 않나요? Bloody Monday가요.
응 물방울.
닷핵도 재미있엇는데- 자바 장작노예
귀를 기울이면 이라는 미야자키 하야오 감독의 작품 여주인공 이름도 시즈크
다이하드 4.0, 패스워드랑 견준다고 보는데요.
마지막 장면 대사가 시즈크 다이스키! 뭐 이런거였던듯.
쿰척쿰척 // 쩌~기 위에 제가 .hack//SIGN 흥미진진하게 봤다고 썼었죠 :p
뭐, sword fish 였나... 뭐였나..
해커 잠깐 나오는 영화가 있긴했지.
ㄴ ㅋㅋ 그렇내요 ㅋㅋ- 자바 장작노예
술먹이고 머리에 총드리대고 여자가 XX치 해주면서 1분 만에 암호깨는거였던가 ㅋㄷ
오XX스 라고 하자. 이상한 일본어 보다.
해커 관련 영화, 드라마. 일단 제가 봤던 건 다이하드 4.0, 패스워드, 파이어월, 킬위드미, 네트, 네트 2.0, 블러디 먼데이, 유령 정도인데 이 중에서 블러디 먼데이는 현실성으로 볼 때 TOP에 든다고 보았거든요.
이시노모리 쇼타로 껀 사이보그 009 정도 생각나네
가면라이더는 못봐서 낄낄
근데 블러디 먼데이에서 5분 만에 인공위성 해킹하고 이런 건 뻥이 너무 과장되었다는 느낌이...
음 글쎄, 블러디 먼데이는 뭐랄까... 내가 떡볶이 매니아인데 편의점 냉동 떡볶이 먹은것 같은 느낌.
코세 성님도 이미지 처리 데모 만드는 데 무려 30분 씩이나 걸렸는데 말이죠. :p 역시 드라마는 드라만가 봐요.
차라리 이미테이션 게임이 더 해커스러워 ㅋㅋ
일드 중에 라이어 게임은 보셨나요?
25분!
음 그건 추천만 받았어
토다 에리카짱 나온다던가
히힛.
그럼 우리나라 예능 중에 더 지니어스는 보신 적 있나요?
응 봤지. 2까지만 봄
콩없이 뭔재미로 봄.
지니어스도 뭐 머리쓰는 게임이 아니더구만 ㅋㄷㅋㄷㅋㄷ
음 라이어 게임. 그 엄청난 수작을 못 보셨다니. 아쉽네요. 한 번 보시면 끝까지 놓지 않고 보게 되실 거임. 형님 정도의 두뇌시면 시시할려나... :p
머리 쓰는 편 별로 없고 막.
옹 추천만 받았는데 ㅠㅠ
일드 중에 트릭은 봤나요?
게이조쿠2 보고 뭐더라... 보스? 보고... 라이어 겜 봐야지.. 하고 있었는데 아직 못봄
트릭 1기 다보고 2기 앞대가리 보다가. 아~~~ 평이해~~~ 하고 GG
그러고보니 전 일본 문화 쪽은 애니보단 드라마 쪽에 더 가깝게 지내는 거 같네요 ㅋㅋ
그래도 그 남주 좋아해. 아베 히로시 ㅋㅋ
일드는 2009년 정도까지 꽤 많이 봄.
젤 좋아하는게 게꼰데끼나이 오토코
90년대 후반작 부터 유명한건 꽤 많이 본 듯.
일단 뭔가 재미있는 드라마 보면 다 보고 나서 아쉬워서 그리운 마음에 배우 따라서 그 배우의 필모그래피 다른 드라마도 막 찾아 보고 그렇게 돼서 이것저것 보게 되더라고요 ㅋㅋ
골든볼도 좋았고, 이케부쿠로 웨스트 게이트 파크도 좋았고
그렇군요 사실상 좀비pc라는게 지금 특정이상한 트래픽이야 피하지만 조금 지능화된 좀비는 못막을꺼라 생각했어요 그래서 이 좀비pc들은 서버단에서는 절대 못막는건가 싶어서요.
도리도리 잘 모름 내용을 들어보면 들어봤을지도 모르지만, 그닥 관심 사항이 아니었어.
으 저도 자세히 알고 있지않고 조금 두리뭉실해서 이상한 질문이 되어가는거같네요 ㅋㅋ 좀더 배우고 나중에 질문해보곘습니다.
윗글은 ㅅㅅㅅ 에게 한 말.
대구//어디서 들었는데 라우터단에서 막을 수 있다고 들은거같은데..- 자바 장작노예
대구 // 클라이언트 혹은 중간 라우터들을 모두 패치하지 않고서는 DDoS를 막는 방법은 없음.
지금은 아무 질문이나 받는 시간 : )
쿰척쿰척 // 라우터도 DDoS 시나리오 입장에서 보면 중간 클라이언트에 불과하니까요. 다만 이 방법도 전 세계의 "모든" 라우터를 다 막아야 함.
넵 ㅎ 일단 다시한번 두분께 ㅋㅋ 감사드림니다 늦었는데 언넝 주무세요 건강이 우선입니다. 먼저 자러갑니더.Zzz
잘자~
ㄴ 아..그런..- 자바 장작노예
아 세분이네요 ㅋㅋ 모두 즐쿰
좀비 PC 만 다 막으면 되지 뭐.
네 말처럼 라우터를 아주 살짝 더 똘똘하게 만들면 추적이 쉽긴 하겠다.
쿰척쿰척 // 라우터를 일부만 막는 건 안 좋은 게 라우터는 연결된 노드 간의 다이렉트 1:1 전달임. 특정 서버의 DDoS 공격을 막겠다고 특정 라우터로부터의 통신을 거절할 경우 좀비 PC 쪽이 속한 타 컴퓨터들의 인터넷 연결 자체가 끊어짐...
그리고 현실적으로 라우터를 바꾸는 것도 쉽지 않은 일임. 오죽하면 IPv6 설계할 때 IPv4 Tunneling 기능을 넣었겠음...
커넥션 패킷에 대해서만 검증을 한 번 더 하면 되니까.
ㄴ 아 그런 일이 발생할 수도 있겠내요.. 학부에서 배울땐 작은개념만 가지고 봐서..- 자바 장작노예
그 이야기가 아닌데.
좀비 PC 가 존재하지 않는다 라는 상황에서 이야기 하는거임.
네트웍에 범인 PC 와 라우터들 그리고 대상 서버가 있다고 보는거.
OS 는 패치가 끝났고.
ㄴ 아하...- 자바 장작노예
일반 PC 클라이언트들이 더이상 좀비짓을 하지 않는다고 가정.
아니 지금 이야긴 ㅅㅅㅅ 에게 하고 있는거.
그 상황은 디도스를 대비할 이유도 없는 거 같은데요? 좀비 PC가 존재하지 않는데 디도스가 일어날 리가 없잖아요... DoS 공격이라면 뭐 이런 거 생각할 필요 없이 그냥 서버 레벨에서 과부하 유발하는 source IP만 차단하면 되고...
응 그러니까 아까 내가
OS 패치만으로 클라이언트의 오동작을 잡으면 라우터들까지 패치는 고려하지 않아도 되지 않냐고
물었던가야.
거야.
거기에 대해서 네가 클라이언트와 라우터 모두 패치하지 않으면 소용없다고 이야기 한걸로 이해했거든.
Zombie PC가 공격하는 걸 막는 방법을 논의하는데 좀비 PC들을 전부 바꾸거나(서버를 접속하기 위한 특수 클라이언트가 됐든, 방화벽 툴이나 O/S를 만들든, H/W가 됐든... "특정한 방법"으로) 라우터들을 전부 바꿔서 각 라우터가 특정 노드에서 DDoS 패킷이 감지될 경우 통신을 차단하게끔 설계하는 건데
현실적으로 라우터 바꾸는 방법은 현실성이 없으니 결국 방법은 Client PC를 패치하는 걸로 귀결되죠.
제일 편한 방법은 특수 프로토콜을 만들어 특수한 클라이언트를 설계하는 거겠죠. DDoS 발송 차단 기능이 내장된 방화벽을 겸한.
응 나랑 의견이 같구나. ㅋㅋ
이거라면 전세계의 모든 PC가 특수한 O/S로 패치되거나 방화벽을 깔 필요가 전혀 없죠.
웹 서버 같은 건 어쩔 수 없지만, 그런 게 아니라면 자체 특수 클라이언트를 만들어서 배포해서 접속할 때는 무조건 이걸 쓰게 하고, 서버에서는 이 클라이언트 외의 패킷은 다 막아버리는 거죠. 클라이언트에는 DDoS 발송 방어 기능을 넣고요. 다만 Reverse Engineering 위험이 있네요.
ㄴ와 ㅋㅋㅋ 그런데 DDos발송 차단 같은건 또 기준이 어떻게될까요 초당 패킷??뭘 기준이될지..- 자바 장작노예
프로토콜을 만드는것 보다 뭐 그냥 머신러닝으로 학습시킨 테이블을 이용해 잦은 동일 커넥션 부분에서 TCP 서비스 데몬의 무결성 검증만 돌려주면 될 것 같아.
이미 커넥션 된 이후의 부분에선 처리가 불필요할 것 같고
간단하게 특정 클라에서 과부하를 발생시키면 서버에서는 CAPTCHA를 요구, CAPTCHA를 이용해서 사람임을 인증시키고 CAPTCHA 값을 대칭키 key로 해서 통신 내용을 한 중 더 대칭키 암호화하는 방안도 생각해 볼 수 있죠. 리버싱을 막는 좋은 방법이에요.
뭐 ICMP 도 막긴 막아야겠네. 이건 더 쉽지.
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그건 좀 아닌데. 기존 솔루션들이 너무 많이 바뀌게 되잖아.
그건 실효성 없엉...
그럼 호환성을 유지하는 소프트웨어가 거의 하나도 없게 될거야. 그럼 안됨.
codesafer // Zombie PC에 바이러스가 감염되어 있으면 connected된 client를 process 외에서 process를 control해서 API remote call로 패킷 보내는 것 쯤은 일도 아니겠죠...
즉 connect 요청만 막으면 된다는 생각도 조금 어려운 거 같네요.
뭔가 대처를 해도 항상 리버싱 문제가 있어서 100% 막는 일반적인 방법이란 존재하지 않을 거 같아요. 확률을 높일 뿐.
네트웍 프로토콜 단에서만 잡으면 될 문제인데
기존의 좀비PC 문제는 아무 방어가 없기 때문에 생기는거고 (정상 어플리케이션으로 인식)
OS레벨에서 방어를 시작하면, 리버싱도 점점 힘들어지지.
네트웍 관련 모듈의 변조 방어부터 시작하면 말야.
정상프로토콜인지 아닌지 판단하는건 가능할 것 같아.
문제는 모든 좀비 PC의 모든 OS를 바꾸는 게 쉬운 일이 아니라는 거예요. 윈도우 XP 같은 구형 PC를 앞으로도 계속 쓸 거 같고.
또 공유기 같은 Embedded 기기들도 있잖아요.
공유기가 좀비화 되는 경우도 있나?
프로토콜 같은걸 완전히 갈아버릴려면 지금나온 임베디드 기기도 다 어떻게 해야할건데 그럼 역시 현실적인 비용문제가- 자바 장작노예
하지만 점점 OS는 바껴갈수 밖에 없지. 애플의 경우 새 osX 가 나오면 몇 주 안에 업그레이드 비율이 70%를 넘어버린다구.
검색해 보시면 관련 기사들 많이 나오는데요. 어떤 DDoS 공격에는 국내의 공유기들이 좀비 PC로 대량 쓰인 예도 있었다죠?
아닝, 프로토콜은 동일하다니깐.
클라이언트 PC에서 해당 프로토콜을 실행할때 검증 단계를 하나 두는거야.
또 스마트폰도 좀비 PC가 되는 경우도 실제로 있고요. 앞으로 IoT 시대가 오면서 저 방법이 점점 힘들어질 거예요.
올 뭐 펌웨어 업데이트라도 한다는건가 뭐지? 기사가 이상한거 아냐?
프로토콜이 아니라 서버 자체에 대한 공격을 감행하면 방법이 없지 않나요?
그걸 알 수 있다는 이야길 하는건데;
클라이언트에서;
어쨌든 너무 길게 이야기 했다.
Custom firmware야 식은 죽 먹기니까 공유기를 좀비 PC로 쓰는 건 일도 아니겠죠...
보안은 노잼 노잼해. 전혀 생산성 없음.
흠 admin 권한조차 없으면 그럴 순 있겠네.
물론 클라이언트에서 대비책을 세우면 100% 막을 수 있는데요. 제 가정은 공유기라든지 스마트폰 같은 기기들은 전체 대비가 어렵고, 앞으로 사물인터넷 시대가 본격화되면 이런 대비하기 힘든 기기들의 종류와 수는 점점 늘어날 것이라는 거예요.
그럼 반대로 누가 공유기들 쑤시고 다니면서 임의 비밀번호 걸어주면 되겠네 ㅋㄷㅋㄷ
권한관리조차 없으면 인데 이상하게 적었다 내가.
그런데 예기 나누는거 들어보니 디도스를 막기위한 기기가 개발이 되야할거같아요 본인 생각에는 라우터 단에서 도움을 줄 수 있게??결국 못지나가면 못하니까...- 자바 장작노예
라우터로는 한계가 있어요. 협조를 구하기도 어렵고.
그런 솔루션을 개발하는 측이 라우터를 위한 새로운 통신 프로토콜 표준을 만들면 가능하긴 하겠죠. 하지만 프로토콜 개발, 상호운용성 검증, 적용 등 과정을 고려해 보면 아직은 요원한 일인듯...
클라이언트만 막으면 됨. 난 그게 경제적이라고 생각. 판단할 근거가 더 많거든.
ㄴ 하긴 그것도 그렇죠- 자바 장작노예
이 주제는 여기까지 더 이야기 해도 생산성이 없어용.
서버 => pattern화 불가. 라우터 => 모든 라우터를 교체하는 건 불가. 일부만 막으면 다량의 좀비 PC는?. 클라이언트 => 모든 클라이언트를 대비하는 건 불가. 사물 인터넷 시대가 본격화되면 더욱 심화.
따라서 디도스를 막을 방법은 현실적으로 없음.
사물 인터넷 시대가 와도, 펌웨어 업데이트가 쉽지 않으면 됨.
그리고 라우터 단에서 막는 시나리오의 경우 hopefully하게 좀비 PC들이 특정 라우터 쪽에 몰려있으면 라우터에서 막을 확률이 높겠지만 여러 라우터에 분산되어 있으면? 라우터가 DDoS라고 판단할 근거는 없을 듯? 결국 라우터에서 막는 건 좀 보니까 기술적으로도 불가능하네.
멍청한 이야기지만 그 피씨를 직접 찾아가서 부수는..ㅋㅋ~- 자바 장작노예
워 워. 진정하시고.
펌웨어 업데이트가 임의로 되는건 그 분야에서 막으면 돼.
PC가 변조되는것도 그 분야에서 막으면 되는데 하다 못해 네트웍단 만큼은 무결성을 높일 방법이 많아요.
모든 게 이상적인 유토피아라면 애초에 법이라는 것도 필요가 없겠죠? 그런 걸 제대로 안하고 허술하게 하는 업체가 있으니까 항상 문제가 되는 거죠. 해커는 그런 걸 먹이로 삼고.
근데 딱 그렇지도 않아.
니가 임베디드쪽을 해 보면 알겠지만,
LWIP 네트웍 스택 같은게 많이 쓰이거든.
그러다 보니 라이브러리만 조금 보강하면 애초에 공유기건 뭐건 다 차단가능해.
사물인터넷도 말야.
뭔가 수만가지 네트웍 모듈이 쓰이고 있는게 아니란 말씀.
근데 사물인터넷이 본격화되기 전까지 그런 솔루션이 개발되어서 적용될지는 의문이에요. 본격화되고 난 이후엔 되돌리기 힘들 거 같은데...
할 수 있을것 같은데요 : )
로컬에서 펌웨어 업데이트 해주면 되지 뭐 서비스센터들이.
ㅅㅅㅅ가 너무 무기력한 위기론에 빠져있는것 같은 느낌.
참, ㅅㅅㅅ 그 만화 봤어?
자이언트 로보
색상, 채도, 명도 이렇게 세 단계로 나누면 보다 깔끔하게 엔트로피를 줄일 수 있다.
ㄴ 뭐 비교하는 그런것이 이미지에 특정 Rgb칼라가 있는걸 기준으로 판단하는거겠지??- 자바 장작노예
이건 기술쪽 질문은 아니지만... 한국에 몇 없는 고급개발자로써 한국 소프트웨어 시장이 더 나아질 수 있을거라 생각하심? ( 지금은 학원쪽으로 대량양성해서 인건비따먹기 수준의 프로젝트들이 많잖아요...)
게임의 경우 화면 모드에 따라 색상값이 조금씩 변하는 경우도 있으니, 검은색이 0, 0, 0 이라고 정의하지 말고 약간 tolerance 를 두는게 좋아.
응 특정 RGB 칼라의 조합으로 찾는거야. 마치 strstr 함수처럼, 전체 문자열에서 부분 문자열 찾기 같은 식이지.
오.... 그럼 사실상 어셈블리로 짜야하지않나요 디스플레이에 하나씩 보내야하는거아닌가요 ㅠ?
ㄴ 응 그렇구나..하긴 색상의 범위를 정해야겠내..- 자바 장작노예
한국 소프트웨어 시장은 글쎄...
음 인라인 어셈블리가 편하긴 해 ㅋㅋ 근데 emit 코드를 써도 되고.
글이 너무 좋아서 캡쳐좀 할께 좀 배워야할거같아서 내가- 자바 장작노예
탈 한국 분위기가 계속되는 이상... 미래가 없지 않을까.
예전엔 실력있는 애들이 게임으로 몰렸어. 너무 몰리는게 안타깝더라..
근데 어느틈엔가 실력있는 애들이 해외로 몰리더라.
대우는 좋아지겠지. 우리나라 뭐 자원이랄게 없잖아? 인력으로 버텨야되는데...
소프트웨어가 희망인데... 좀 바보같지.
고마워 그럼 컬러값을 비교할때 비교값(색상값)을 범위?로 지정 가능해??예를들어 흰색에서 회색까지의 값 이나 이렇게..- 자바 장작노예
다행한건,
성님은 왜 해외쪽으로 눈을 돌리지 않으셨나요? 환경이나 연봉 등.. 모든 게 더 낫고, 그 나은 상황에서도 최고수준의 대우를 받으셨을텐데
니가 strstr 함수를 짠다고 생각하고 같다 비교 할때 +- 얼마 보다 크거나 같다로 처리하면 되는거지. 건 뭐 중요하지 않아.
15년 전 부터 교수 오퍼도 있었고, 미국 mother company 에서 부른적도 있었는데
감사합니다 ㅠ.ㅠ 마지막으로 보안쪽은 왜 미래가 어두운거같아요>? 그쪽배우고있거든요 ㅠ
아 그렇구나 멍청한 사람이라 미안해..- 자바 장작노예
교수 자리는 흥미가 없었고, 해외행은 장남이라 부담스럽더라.
보안은 좀 알면 좋은데 교양 이상 집중하면 거지되기 딱 좋은거 같아.
아까도 이야기 했지만...
언제잘거?
예전에 Turbo Vaccine 만든 사람이 지인이었거든?
안철수씨를 1994년 백신 개발자 모임에서 만났었고,
아무 득도 없는 백신개발 더이상 힘들다고 이야기 했었지.
그리곤 미국행을 했었고, V3 가 더이상 업데이트가 안될 때
터보백신이 잠시 떴었지.
그런데 미국에서 돌아온 안씨가 다시 백신을 만들게 되면서, 잠시 확보했던 시장은 급격히 위축되었고,
대외적인 이미지가 좋았던 V3쪽은 관공서 쪽을 다 먹어버렸지.
그래서 안씨는 중도성향을 가질수 밖에 없는거야. 제도권의 후광을 입고 살아온 회사거든.
나중에 내가 안씨 자회사인 HSM (Hard ware security module) 쪽 회사의 연구소장에 끌려 갔을때도
몇가지 경험들을 했지.
보안 솔루션은 기본적으로 마케팅이야. 어떤 훌륭한 기법이 한 기업에 의해서 나올수 있는 바닥이 아니야.
ㄷㄷ- 자바 장작노예
만약 어떤 운영체제의 취약점을 노린 공격에 대한 방어를 한다면,
아하.. 그렇군요 뒤처지지 않기위해 계속배우기만하면.. 음 음 개발자를 하고싶은데 개발자로 취업은 너무 막막해서 ..ㅠ 학원에서 가르쳐주는대로 보안쪽 배우니 재미있고 생각보다 잘따라가서 그대로 취업하려고 하는데 배울수록 부족한게 느껴져서 불안하네요 지금도 코딩중이기도하고 ㅠ
그 운영체제가 업그레이드되면서 취약점이 사라지면 손가락 빨아야 해.
모든 백신이 다 잡히면 어떻게 될까? 백신 개발사에서 바이러스 만들어야겠지?
얼마전에 게임가드인가? 게임 안티 해킹 솔루션 업체가 서비스를 종료했다더군.
이쪽 노하우란게, 금방쓸모없어져. 그나마 흥했던건, MS 사의 운영체제가 워낙 허접했다는것,
안드로이드도 자유도가 높은 반면 그만큼 취약하니까, 좀 먹고 살 꺼리는 되겠다.
점점 취약점이 없어진다는이야기인가요 ㅠ?
사실 내 전공이 코딩쪽이 아니야 난 네트워크 (라우터)쪽이 전공인데 코딩도 하고싶고 네트워크쪽으로도 가고싶어 학부생에서 배우는건 다배웠다고 생각해 라우터는 그럼 코딩 vs네트워크 는 뭐를 추천해?? 네트워크는 ccna 정도고..- 자바 장작노예
오래가진 못하겠지만.
하기사.. 요즘 보안이 어느정도되있으면 DDOS말고는 대부분은 잡힌다는 이야기가..
네트워크는 운송업이고, 코딩은 자동차 제조회사지. 어느쪽을 원해?
결국 DDOS도 하드웨어 보안레벨에서 잡히겠지.
ㄴ 전자는 앉아서 근무하는건 거의 없겠지??- 자바 장작노예
소프트웨어에서 잡을수 있는 방법이 없는것도 아냐.
전자는 니가 세상을 바꿀 수 없고.
후자는 니가 람보르기니를 만들수도 있지.
뭐 니가 자동차를 운전해야 된단 소린 아냐 운송업 사장이 된단 말이지.
어차피 구글 드라이브를 봐도, 향후 20년 내에 없어질 가능성이 가장 큰 직업이 드라이버임.
ddos는 현업 사람들에게 들으니 막을 방법이 없다는데 구분이 안된다고 일반적인 서비스 하는사람인지 공격하는 사람인지..
클라이언트인데 구별이 안될리가?
그냥 네x버 메인페이지 요청 하나를 계속 하는건데 일반사용자가 인지 악성코드인지 구별이...안되지않나요?
사실 눈에 안보이는 네트워크에 흥미를 가지고 배웠던건 중2때부터인데 그때 배운걸로 학부까지 계속 했엇는데 결국 개인적 발전이라 해봤자 실물 라우터로 이것저것 해봤다 말고는... 전문대생이라 34학년 과정 신청하면 더 큰걸 배울 수 있을까?- 자바 장작노예
막을때도 아직까진 대역을 돈들여서 늘리는 방법밖에 없다고 하던데..
내 말은 클라이언트 측에서 인식할 수 있을거란 이야긴데
ㄴ 그런건 기준을 잡으면되..몇초에 몇번이상 이런걸로..- 자바 장작노예
ㅇㅇ
자기가 바이러스 걸렸다는 사실을요?
이상한 동작을 하고 있다는걸 알 수 있을거라는거지.
그런건 머신러닝하기 더 쉬운 축에 속할 것 같아.
단순히 접속이 잘 안되는 경우는, 쿨타임을 두든지 : )
내 망상인데 이건 그런 데이터를 직접 라우터에 연결된 피씨에 넣고 그걸 라우터에 넣어서 못들어오도록.. 할 수 있을거같은데 안되겠지 뭐..- 자바 장작노예
저도 그런식으로 생각을 했는데 어차피 서비스 요청을 하는거니까 네이버 메인페이지 요청했다가 네이트온 요청했다가 네이버 웹툰 페이지 네이버에서 특정단어 검색한 페이지 10위 안에 드는걸 순서대로 약간에 딜레이를 줘가며 지능적으로 만들면
다른 주제 질문?
애초에 발송을 막는게 좋은 방법.
오히려 네트워크 단에서 못알아보기 때문에 그런거아닌가요?
OS 레벨에서 커버하는게 좋아.
분산 공격의 특징은 좀비 PC 잖아. 그건 일반 OS를 사용한다는 가정이지.
ㄴ 네트워크vs코딩vs db관리 이중엔뭐가 미래가 있을까??- 자바 장작노예
즉 일반 OS레벨에서 커버하면 그런 문제가 생길수 없지 않겠어?
코세 성님은 P=NP 문제에 대해서 어떻게 생각하시나요? P=NP? P≠NP? 증명은 시도해 보신 적 있나요?
당연히 코딩이지...
딱히 증명 시도한적은 없어 어렸을 땐 좀 봤는데.
흠 좀더 알아보고 질문해야곗네요 두분다 감사합니다.
그냥, 어떤 알고리즘을 만들때, 감이 팍팍 올땐 있지.
형님 지거국 컴공 학점 3.7에 토익800 토스6 기본적인 알고리즘 자료구조 c로밖에 못짜고 대형 프로젝트 경험 없는데 대기업 취업 가능한가요? 학교내에서 코딩은 약간 잘하는 편이에요
난 그런 기준은 잘 몰라요.
그 대학에서 배울때 뭐였더라 통계 내서 일정한 시간대에 사용량이 높으면 대역폭을 늘려주는 그런게 있던걸로 기억하는데 아마 그런걸 응용해서 os단에서 처리 가능할거같은데- 자바 장작노예
삼성 다녔었지만, 멤버쉽이었거든. 면접 본적도 없어요 면접관으로나 다녔지..
응 OS단에서 처리할수 있을것으로 봐.
성님 혹시 단순한 리버싱 말고 Buffer Overflow 같은 Software Exploit도 해보신 적이 있나요?
대역폭을 늘려줘도 그대역폭을 가득채운 좀비피시들 때문에 문제가 된걸로 알고 있는데 생각해보니 하드웨어가 발전해서 아무리 큰 대역폭을 요구해도 전부 수용해버리면 사실사 ddos 공격은 막은거나 다름없네요.
DDoS를 클라이언트인 좀비 PC 단에서 막는 건 이미 V3 방화벽에도 탑재되어 있는 기능이죠. 이상 트래픽 차단이라는 기능... 이미 선수 쳐져 있는 부분이죠.
응 그건 90년대 초반에.
NCA 에 관련 자료들이 있어서 장난 좀 쳐 봤어.
그때 화이트페이퍼가 좀 돌아다녔지.
대구 // 그건 모순임. 일단 현재 인터넷 인프라 자체가 그렇게 큰 대역폭을 수용할 수 없음. 인프라가 발전하면 클라이언트가 보낼 수 있는 대역폭도 커짐. 따라서 영원히 그렇게는 안 됨.
코세 성님 // 그럼 1988년 gets 버그를 이용한 최초의 Internet worm 사태도 잘 아시겠네요?
요즘의 개념이랑은 좀 다르지만, 스택의 네가티브 주소로 다른 프로세스를 건드릴 수 있었거든
글쎄 넘 옛날 이야기라 봤었는지 모르겠네 한참 케텔 하던 시절 같은데
아마 모를것같다. PC 통신에 빠져 있어서
codesafer // 모리스 웜요. :)
음 단한개도 include 하지않고 printf 같은걸 만드는건 얼마나 어려운가요?
흠. printf 한 줄 넣고 컴파일 해보면 1만바이트 정도의 exe 가 생성된다.
그건 욜라 무겁단 소리겠지?
하지만, 리눅스 소스엔 이미 printf 같은게 그냥 나와 있다.
image buffer로 이미지 받아서 비교할때는 어떤것을 사용해? 그건 Opencv를 배오면 되는것이야?- 자바 장작노예
오호
핵심은 va_list 랑 format specifier 토큰 처리, 그리고 실제 바이오스 call 을 통한 콘솔 출력이지.
이미지 버퍼 비교도 strcmp 나 memcmp 와 다를바는 없다. 다만, 어떤 color space 가 적합한지를 아는게 우선
예전에 물어봐야지 싶은게 있었는데 기억이 안나ㅣ넹
보통의 게임이면 RGB 면 되고, 카메라 화면 같은경우는 HSL, HSV, HSB 같은 color space 가 유리할수도 있지.
R8G8B8 이란 말은 레드 그린 블루에 각각 8비트가 할당되어 있단 말인데
ㄴ 뭐 보통의 화면이면 rgb로 할 생각이야- 자바 장작노예
이런 24비트 RGB 는 1677만색의 경우의 수를 가질 수 있지 (256 * 256 * 256)
사람의 눈은 20만색 정도밖에 구분을 못하기 때문에