나도 씹덕 그림 취미로 그리려고 끼적대는 중이었는데 진짜 분위기 암울하고 좀 그렇더라...
[일반] AI 때문에 초상집 상황된 짤쟁이 업계의 현실
익명(222.237)
2022-10-08 11:24
추천 122
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해보니까 결국 기본적인 관찰이나 구도 등 어느 정도는 배운 놈이 더 잘써먹겠던데 아니냐? 원하는거 뽑을라면 밑그림 넣는게 더 효율적이기도 하고..
그것도 학습하면 그만임
그거도 AI가 발전하면 그럴 필요조차 없어진다는게 본문 내용 어디까지나 지금 AI는 걸음마단계란거임
나도 이렇게 생각했는데 업계현직자들은 꽤나 비관적인가봄.. 그림체에 대한 저작권이 인정되냐 마냐가 판도의 갈림길이 될듯 - dc App
학습이 문제가 아니라 텍스트의 한계를 말하는거임 학습 백날해봐야 내 뜻을 못전해주면 무슨 의미가 있겠노?
본문에 몇번이나 적혔있잖아 이건 초기고 더 발전하니까 그런것도 시간문제라고 몇번을 말하냐;;
바둑도 ai 초기엔 인간만이 생각 해낼수있는게 있다,ai의 헛점! ㅇㅈㄹ 하다가 몇년 뒤 알파고가 이1세돌 이기고 나서 그런 말 확 사라져버리더니 지금은 인간이 이길 수 있는 수준을 넘어섬 그림은 안이럴것같음?
바둑도 인간들이 ai따라하는중임 요즘은 ai가 두면 인간들이 ai니까 다 생각이 있겠지 하고 그냥 따라하고 있다
ㄴ 그건 아니고 AI 기보를 보고 왜 이렇게 두는 지 연구하는 중이고 실제로 인간들도 AI의 발전 속도만큼은 아니지만 많이 발전했음. 지금은 알파고 이길 정도의 실력을 갖춘 사람들이 있다고 할 정도임.
총통하면 되잖아
히오스 ㅅㅂ ㅋㅋㅋㅋ
히오스 비유 씹 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
독특한 그림체? 그게 더 특징적이라서 카피하기 쉬움 ㅋㅋ
당장 게임쪽도 내년부터 일러레없이 ai로 캐릭뽑아내고 출시하는데 많을듯
ai써서 만화 초고속으로 그려내는 스토리탤링 특화형 인간이 이득보고 할순있겠지만 순수그림실력 그자체는 효용이 점점 0에 수렴할거임
왜 스토리는 인간만 짠다고 생각하지?
그림체같은건 저작권 적용 못하는건가?
그게 되면 농구 3점슛 포즈도 저작권 적용 되겠지 - dc App
그니까 그림체가 독특한 슈퍼루키가 온다 한들 AI가 그 놈 그림 하나만 흡수하면 그 슈퍼루키는 시작하기도 전에 싹이 밟힌다 이거지
시공의 폭풍은 정말 최고야!!!!
일러레 페미문제를 해결하기위해 AI를 만들었노 - dc App
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이제 그냥 적당한 그림같은건 지금 파파고번역 정도의 위치를 가질듯
1년 후를 생각해봐
마지막 히오스 비유보고 확 와닿노... - dc App
그런데 독특한 그림체를 ai가 바로 학습할 정도이면 그 때는 그림체 보호에 대한 법률이 만들어질거 같음 - dc App
그림체는 지금도 저작권이 없는데 되겠냐
그 때 되면 생기겠지 ai가 쉽게 그림을 찍어나면 상품가치가 있는게 그림체일텐데 그걸 쉽게 복사하도록 두면 누가 창작활동을 함? 시대가 바뀌면 그거에 따라 법도 바뀌겠지 - dc App
지금 당장에야 그림체에 대한 저작권이 없고 그걸 만드려해도 기준이 불명확한건 맞음 하지만 내가 말한건 미래의 일임 ai가 보편화 되면서 여러 기업들이 창작에 ai를 사용하기 시작하고 여러 이권이 얽히면서 창작물의 저작권에 대한 새로운 논의가 생기겠지 나는 이 과정에서 그림체에 대한 새로운 정의와 보호가 생길 수 있다 생각하는거임 - dc App
단순히 저작권 있는 그림을 무단으로 학습에 쓰는걸 막아버리면 끝날일임
그림체를 학습할 자료 없이 남의 그림체 못베낌
학습에 사용된 짤 제공하지도 않은 짤쟁이가 "이 그림체 내 그림체랑 존나 똑같은데??" 라고 하면 본인 그림체가 양산형인걸 인정할 뿐이라서
ㄴ 그러니까 무슨 수로 막을건데? 그림 공개한 시점에서 그걸 긁어서 넣을 수 있는 게 가능해지는건데? 자기 그림 자기 혼자 보면서 만족하게?
학습한 소스들 공개하게 하는 건 권리침해인가?
ㄴ 무단으로 학습에 쓰는 걸 막아버리면 끝날 일이라고 하는데 그걸 어떻게 막을 거노? 인터넷에 떠돌아다니는 수많은 데이터 중 저작권 있는 데이터 하나하나 어떻게 막을 건지 구체적으로 말해주면 고맙겠다 게이야
AI의 발전가능성은 무궁무진하니까 노답인듯
취미로 그림이나 해볼까싶었는데 걍때려쳐야겠노 ㅋㅋ
ㄴ ㄹㅇ
난 첫번째가 제일 와닿음
지금은 모르겠는데 나중되면 완전히 대체되긴 하겠네 - dc App
근데 AI가 그렸다고 하면 자연히 반감이 생겨서 사람 수요는 계속 있음 줄어들뿐
ㄹㅇ ai가 그렸다니까 거부감 오지게듬
중국인이 그린 그림이라고 안보고 남자가 그린 그림이라고 안보는 문화가 있었나?
19금 그림작가로 선회하면 되지 지금 그림ai 저거 19금 못 그리잖어 그리고 전번에 실베댓글서도 누가 얘기하던데 로리로 야한거그리는건 정치적 문제땜에 절대 회사차원의 ai가 대체 못 한다고
로리만 안되는거 뿐이지 태그 수정하면 이미 젖보똥까고 질내사정하는거까지 잘만그림
좀만 찾아보고 말해라 지금 널려있는게 니가 말하는 야짤들인데
고어물까지 잘만 그리던데 - dc App
사진기 이후 인상파처럼 ai등장 이후 로리파가 살아남나ㅋㅋㅋ
로리물은 ㄹㅇ개인이 그리는거 외에 저런식으로 데이터화해서 뽑는건 나중에라도 반대에 부딪힐거같긴함
근데 ai 돌려본놈들 말로는 무슨 고양이귀인가 쓰면 로리로 그려주는게 많이 보인다고해서 몰?루
사진기술을 계기로 미술은 자연의 모방을 넘어 인간감각과 내면을 그리기까지 확장되었음. 초상화나 신화나 커미션받던 화가들이 기술발전에 의해 오히려 학문을 선도하는 현대미술로 위상이 높아짐. ai기술은 인간을 또다른 영역으로 확장시키는 계기이지 인간의 미술감각을 도태시키는 요인이 아님.
그 과정에서 수많은 화가들이 뒤져나간게 쟤들이 걱정하는거지 ㅋㅋ 살아남을 기술 있는놈들이나 한줌 남는거고
ai로 작업이 편해지면서 인재풀이 훨신 늘어날텐데 조금이라도 빨리 그림입문 한 사람이 선배?로서 더 유리하면 유리했지 그저 나죽는다 정신놓고있으면 죽어야지..ㅇㅇ
AI 그림체중에 디게 익숙한 그림체 몇몇 있었는데 그런거 보면 도용 맞는거같은데 Ai라서 대처를 못하는게 아쉽다...
올해 초에 AI로 그린 그림 이런게 간간히 떴을 땐 ㅅㅂ 괴상망측한 것들도 존나 많이 나와서 그 중에서 한 개씩 찾아서 뽑고 이런식이었는데, 불과 8개월만에 씹덕그림계 작살남 ㅋㅋㅋ 이 속도면 3~4년 뒤면 개인이 애니메이션 만드는 시대도 올 거다 내가 장담함
할카스 동인 애니도 나오겠네 시발
3년?ㅋㅋㅋ 글쎄 당장 저 ai로 3분애니 만들 수 있을 거 같은데
히오스 프로게이머 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그림체,화풍은 저작권으로 인정 안해서 상업적으로 문제 없지
ai그림체중에 oekakizuki 이 작가 그림체 엄청 닮은 그림체 많더라
걔랑 z.taiga
좀 안타깝긴 하네
그림체 멋대로 가져가는 건 개빡치긴 하네 ㅋㅋ
이제 토가시 헌헌 쾌속연재 되냐? 어시도 안쓰는 고집쟁이가 쓰겠냐만은 - dc App
존나 슬프고 안타까운 상황인데 마지막 비유ㅋㅋㅋㅋㅋ
뭔 시발 마인부우도 아니고 상대능력 다 흡수하면서 존나큼ㅋㅋ
너네가 열심히 그려야 ai가 학습한다고....
근데 이렇게까지 비관적으로 볼일인지는 모르겠음 나도 좀 돌려보고 다른 사람들 돌려보는 판 보니까 이것도 실력겜임 그림 구도 형태 볼줄 아는 놈이 더 잘뽑고 돌아가는 원리 분석할줄 아는 놈이 더 잘뽑음 결국 ai그림도 실력자만 살아남고 이 병신깡통한테 돌리게 하느니 내가 그린다 하는 사람도 생겨날거라 생각
솔직히 AI보다 좀 못한수준정도만 해도 사람꺼 잘만볼거같은데? 점하나 찍어도 작가이름보고 예술성 좆대로해석해서 몇억씩 매겨주는게 요즘 미술인데 작가가 사람이란것도 중요함 당장 이겜도 일러나오면 누가그렸는지 주목하잖아
만화업계는 좋아하겠지 채색 시간이 압도적으로 줄어들음 - dc App
그리고 ai 그림도 태그조합 잘하고 골라내는 과정이 필요해서 그쪽관련 직업이 생길지도 - dc App
동인수준은 몰라도 상업적으론 권리 문제도 있고 한동안 힘들어보이는데
ai가 더 발전해서 특정 캐릭터를 학습할 자료가 거의 없는 상태에서도 새로운 그림체로 완벽히 창작해낼 수 있을 때가 일러레가 따이는 때일 듯. 그 전까지는 ai가 창작해내기 위해선 학습 자료가 필요하니까, 결국 일러레도 살아남긴 하겠는데. 문제는 어느정도 경지에 오른 일러레가 아니면 ai보다 부족해 보일테니, 결국 일정 경지 이하는 일감이 줄어들겠고.. 결국 ai때문에 미래가 불안정하고 뉴비는 할 수 있는 것도 없을테니, 뉴비 유입이 줄어들어서 결국 고인물들만 남겠다.
번역기가 더 일찍 자동화된 사례인데 번역가들은 어떤변화 겪었을까
규모 큰 회사 말고 동인 ~ 소규모 시장에서는 파이 거의 다 뺐기겠지 법적으로나 기술적으로 안정화 되면 대기업도 굳이 ai안쓰는곳 말고는 다 적용시킬거고
슬프다 슬퍼
아무리봐도 본문내용은 호들갑임. AI가 스스로 그려낸 그림으로 발전하는 특이점이 올때까지는 헌직 종사자나 지망생들은 걱정할 필요없을듯. 특이점까지는 오히려 AI개발을 위한 직종이 늘어나는거나 마찬가지로 현AI를 활용한 업계종사자+개발자들이 더 늘어날꺼 지금 풀린AI들 봤을때는 한계가 명확함
당장에 이번화제된 AI만해도 단보루에있는 수만개 그림 러닝한게 고작 그정도밖에 안되는데, 기반이 되는 러닝데이터없이 스스로 발전하는 ai는 아직 한참남았음. 특이점이라는말이 10년도 전부터 쓰였는데 거기서부터 알파고에 여기까지오는데 걸린시간을생각하면 현직 종사자 지망생들이 진짜 모든자리를 AI한테 뺏겨서 굶어뒤질라면 아무리 기술발전의 박차가 가해져도 한참멀었음 본문에서는 마치 당장에 특이점이 온것처럼 호들갑을떨지만 아직 한참멀었다고본다
그런 특이점이 3년안에온다면 ㄹㅇ 지금사는사람들 뒤지기전에 전뇌화까지 가능할듯
AI는 절대 만능이 아님. 결국 도구의 한계는 벗어나지 못 한다. 대신 야짤이나 커미션 받는 짤쟁이들이 굶어뒤질 거란 건 확실할듯.
애초에 ai는 야짤 못그리기 때문에 존나 쓸대없는 걱정임 자 짤쟁이들아 여기에 젖과 꿀이 흐르는 땅이 있다
엥 젖탱이 보지 질싸 하는데요
히오스비유 존나 적절하네 ㅋㅋ
사실 novel ai로 박탈감느끼는건 온라인짤쟁이들밖에없는거아님? 갤러리에서 진짜 그림파는 미술가는 별 상관없지않음?
발전하는 속도보면 그림쟁이만 망할까 나중엔 인류도 ai에 통제당하고 살듯
여기서 자기 일 아니라고 별 생각 안드는 사람들도 몇년 후에는 비슷한 일이 닥칠지도 모른다는게 무서운거지 사무직들 서류처리 이런거 대체되기 시작하면 어떻게 될런지 - dc App
여기 AI를 너무 과대평가하네 본문 수준까지 올려면 내가 늙어죽을때쯤 될까싶은 수준인데
비유 미쳤네
팩트)그림쟁이들 일자리 뺏기는거보다 사무직들이나 걱정해라ㅋㅋ - dc App
여기 사람들은 미술이 오직 캐릭터짤 그리는거만 있다 생각하는건가 - dc App
팬아트 위주로 먹고사는 짤쟁이들이 위험해지는건 사실인데, 게임회사 취업을 바라보고 있는 일러스트레이터, 원화가는 솔직히 큰 영향 없을거같음. ai가장 큰 취약점은 디자인을 일관성있게 유지 못한다는건데, 이건 몇년동안 바뀌지 않고있는 ai의 학습 매커니즘인 '빅데이터를 통한 학습'이 해결할 수 없는 문제기도 함. 많은사람들이 원신, 블루아카이브, 우마무스메 같은 팬아트 수만장이 넘는 ip대성공 게임의 캐릭터 그림을 ai로 뽑아내고서 지금 감탄을 하고 있는상황인데 사실 대부분 게임은 그렇게 팬아트 수가 많지가 않음. 이건 곧 ai가 학습할 자료가 적다는 것을 의미하고 이건 당연히 바리에이션의 그림을 뽑아낼때 디자인 일관성을 유지 못한다는 문제랑 연결됨.
예를들어 '청색 장발의 귀족 기사 미소녀 캐릭터' 캐릭터를 ai로 뽑아낸다고 쳤을때 분명 ai는 적당히 많은 자료들을 짜집기해서 멋지고 이쁘게 빠진 캐릭터를 디자인해서 뽑아줄거임. 그리고 다른 포즈, 구도를 요구해도 분명 비슷한 뉘앙스의 느낌으로 뽑아주긴 할거임. 문제는 고작 비슷한 정도 말고, 가슴부위에 달린 금박장식은 어떤 실루엣을 가지고 있고 정확하게 어떤 패턴이 들어가면서 그 패턴이 몇번 반복되면서 들어가고 있는지 와 같은 모든 세부적인 디자인요소까지 그대로 유지하면서 다양한 바리에이션을 뽑을 수 있냐는 거지.
뉘앙스만 유지하면되지 이런 세부적인걸 지키는게 뭐가 중요하냐 싶을 수 있겠는데 만화, 애니메이션, 게임 등 모든 캐릭터 중심 컨텐츠에서 캐릭터 디자인의 유지는 굉장히 중요한 문제임. 이겜 유저만해도 헤일로 제대로 달았는지 안달았는지, 시로코 오드아이 제대로 그렸는지만 불을 켜고 보고있잖아?
결국 원신, 블루아카이브, 우마무스메 등등의 ip대성공 게임처럼 팬아트 쏟아져나오는 게임이 된다면야 결과적으로는 다양한 바리에이션에 대처 가능할만큼 빅데이터가 쌓일테니 ai로 어느정도 원하는대로 팬아트를 뽑아낼 수 있긴 하겠지만 이건 애초에 게임사가 의도를 하고 계획할 수 있는 영역이 아님. 김용하가 "저희 이번에 우이라는 캐릭터 디자인 했습니다 귀엽죠? 근데 저희 더이상 이캐릭터 그리는데에 시간이랑 돈 쓰고싶지 않아요. 그러니까 여러분 빨리 팬아트 수백장 뽑아주세요, 물론 상업적으로 이용 가능한 퀄리티어야하고요. 저희가 그거 ai에 돌려가지고 스토리, 축전, 배너 일러스트 만들어 쓸게요." 할 수는 없잖아
이 문제를 해결하려면 시간이아니라 그냥 ai의 학습방식 자체가 달라져야 하는건데, 아무리생각해봐도 이건 시간이 꽤 걸릴문제일거같음. 적어도 여태 10동안은 ai 개발방식은 크게 달라지지 않고 있음. 언젠가야 이것도 바뀌고 특이점이 오긴 하겠지만
그정도 디테일은 걍 리터칭하면 됨 ;;
근데 그 그림쟁이가 없으면 ai도 성장 느려지는거 아님? 상호 협력관계가 되면 좋겠는데
ai그림이 뭐가 좋다고 빠는지 모르겠네 거부감 들지 않나?
진짜 두렵네 - dc App