미국 역사 존내 짧고
중국, 일본도 소설역사로 치면 엄청 짧은데
미국은 문학으로 치면 탑티어 오브 탑티어고
중국소설도 평가가 좋기도 하거니와 문장이 시같아서 감명 깊던데...
일본은 그나마 우리나라가 비빌만하지만 그냥 비빌만한거지, 딱히... 근래 추세는 우리가 더 나을지도 모르지만 현대문학 역사로 따지면 우리의 업그레이드판이고..
서정성도, 스케일도, 기발함도 부족하단 느낌이다. 아무래도 지난 역사가 너무 정신을 억압시키는 방향으로 작용한 까닭일까.
개인적으로 한강이 계속 발전해나가고 있어서, 그 점은 기대하는데... 해외에서 평가가 좋다는 이승우씨 책을 읽어보면 내 생각이 바뀌려나.
- dc official App
박경리 선생의 토지는 서정성도 스케일도 합격이지만(어디까지나 개인적 의견임), 한국인에게만 이해될 소설이라 뺌. - dc App
정권에 의해 억압받다 보니 그쪽으로만 발전한 게 크지
그럼 조선시대에는 똑같은 왕정인데, 왜 괴테, 디킨스, 포, 소세키 급 작가가 안나온 거냐
우리나라 판소리, 조선왕조실록 세계적으로 인정받고 있지. 우리나라 수준의 문제라기보다는 유교 문화의 문제라고 생각함
똑같은 유교인데 왜 이백, 두보 같은 시인이 안나온 거냐
아마존 가보면 세계문학전집에 다자이 오사무, 나츠메 소세키 작품은 드가도 판소리, 조선왕조실록은 없는데여...?
똑같은 인류인데 왜 아리스토텔레스 없냐 같은 소리까지 하겠네... 적당히 해야지
님이야말로 국뽕도 정도껏이지. 제조업으로 세계 1위 찍었음 됐지, 다 잘할수 없는 건데 인정할 건 합시다
대체 판소리랑 조선왕조실록이 어디서 인정을 받고있다는거냐ㅋㅋㅋ 대체 몇번째 지구에서 살고있는거야
우리나라가 일본에 비빌정도가 됨?
ㄹㅇ 일문학을 ㅈ으로 보노ㅋㅋㅋㅋㅋ
개인평가임. 나는 그래도 비빌만하다고 봄. 근데 서정성에서 개쳐발려서 질 거 같음. - dc App
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㄹㅇ 발끝이나 되려나 ㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㄱㄱ일문학이랑 비빌려하네 괘씸해 - dc App
일본 문학 소설로 쳐도 역사가 천년이 넘는데 뭐가 짧다는거냐?
현대소설 양식이 들어온건 중국 미국 한국 모두 거의 비슷한 거 아니었음? 다 근대화하면서 들어온 거로 생각해서 쓴 말임. - dc App
해당 댓글은 삭제되었습니다.
ㅉㅉ
들어온 언어와 문화체계가 근본이라는 게 무슨 뜻임?
영어는 영국의 셰익스피어,초서 등으로 미국에 들어왔을 때는 튼튼한 기반을 갖춘 언어였음. 얘가 말하는건 그거인듯
그것과 우리나라 문학이 미개하다는 건 아무 상관이 없지. 학교 국어시간에 졸았나?
반박하려면 너가 무슨 의도로 그 말을 했는지 알아야 하니까 이 친구야 ㅋㅋ 영어 문화권에 열등감 가지지 말고 살아
용비어천가와 햄릿이 같은 시기에 나온 문학작품이다. 자, 이제 어느쪽이 미개한지 알겠지?
왜 용비어천가보다 햄릿이 낫다고 생각하지?
ㄴ용비어천가가 뭔 작품인지는 잘 모르는데 셰익스피어랑 비교하면 후달리는건 맞지
용비어천가 모르는 건 좀 아닌데....
검색해봤는데 국문학에서 가장 중요한 작품 중 하나네. 근데 모르고 살아도 이상은 없을 듯
좀 좆도 모르면 니가 아는 지식에 한해서만 써라..
아네 - dc App
샛별이는 k 문학이 근대 소설 역사로 따지면 다른 나라보다 엄청 짧은 것 같다고 생각하는 거시야요. 그리고 그런 역사조차 뭔가 해보기도 전에 식민 지배, 전쟁, 군부 독재 등등으로 쳐맞고 있었던 고야...
다 비슷한 게 좀 그래. 찾아보니 이런 저런 악조건 속에서도 해외에서 인정받는 문학들이 많던데... 우리나라가 혹시 문제인 게 있나 싶어서 걍 글 써봄. - dc App
최초의 소설이 일본거라고 들었는데 아니얶노
겐지모노가타리가 최초의 근대소설이었네. 몰랐다. 당연히 근대화하면서 그동네도 그런 소설 쓰기 시작한 줄 알았음. - dc App
최초라기 보단 현재 알려진 소설 중에 그냥 제일 오래된 소설이 일본 소설인 거 아냐? 소설이라는 매체가 일본에서 시작한 건 아니잖아
아 근대성을 갖춘거에 한해서.. 하기야 그리스같은데서 이미 다 나왘ㅅ겠지
시장크기
기본적으로 시장이 엄청 차이나잖아. 인구수만 해도 저 중에 일본이 제일 적은데 1 억이고. 비단 소설뿐만 아니라 왠만해선 돈 안 되면 가망없는 마당에 순수학문이 발전 못하는 거라 생각함
제일 와닿는 설명이다. - dc App
영국, 프랑스 인구수 6천만인데;;;
영어 프랑스어 시장이니까 국가로 따지면 곤란 - dc App
?? 위 설명이 국가로 따진 건데 와닿는다며?
일본어 시장 1억, 중국어 시장 13억, 한국어 시장 5천만 이런식으로 따진거 아니냐. 일어 중어는 일본 중국-대만밖에 사용안하니 그러려니 와닿는건데,네가 말한 불어 영어는, 불어같은 경우 식민지시절+지네나라, 영어는 사실상 세계어고 - dc App
인 데다가 캐나다 호주 미국 시장도 겸하게 되는 거자나.(영국에서 책을 내면) 나는 시장크기가 작다는 말에 와닿는다고 한거. 내 의견이 이상한 점이 있음? - dc App
맨 위 댓글이 국가별 인구수로 따진 거자나. 일본"어" 인구수로 치면 식민지였던 나라들까지 포함해서 2억임
니가 댓글을 오독한 것임. 아님 댓글 쓴 애도 잘못 이해하고 있거나
또한 식민지 없는 독일, 이태리 문학이 영국, 프랑스급인 건 어뜨케 설명할래
솔직히 독일 이탈리아 문학이 뜨고 있는지도 몰랐다. - dc App
토지 ㅇㄷ? 다들 토지 읽고와서 이 얘기 다시 하자
나도 토지를 참 좋아하긴 하는데, 외국인에게는 안 먹힐거 같지 않냐. - dc App
본문과 댓글이 유래없이 한심해서 댓글을 달 수밖에 없다..... 아아.....같은 역사와 문화 좌절을 겪은 한국영화는 왜 훌륭한가요?
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ간만에 디씨다운 유쾌함이네. 생각해볼 문제긴 하다. - dc App
영화도 젊은 감독 없다고 징징대는데 ㅋㅋㅋ 문학보단 낫지만서도
몇몇 감독이 특별한 거지 영화 판도 문학 판과 또이또이 한 고야..거기도 최근 두각을 나타내는 젊은 감독 숫자 확 줄었다고 엄청 걱정하고 있던데
태국도 10년 전에 받은 황종상 말인가요...?
대신 요새 일본영화 진짜 별로 아니냐. 너무 역사만 말할 게 없는 게 울나라는 여건상 영화시작이 너무 느린데다 엄청 후발주자였잖아. 중요한 건 어떻게 지금의 위상을 이끌어냈는지를 생각해보는 게 아닐까. - dc App
한국영화가 훌륭한 이유 = 황종상 = 태국도 10년전에 받은 상 = 태국영화는 10년 전에 이미 한국만큼 훌륭했네. 맞음?
계속 반복되는 말을 하게되는데 서사가 없다니깐.. 한국문학 서사 없다고 지적하는 황석영도 서사가 그렇게 대단한 편이 아닌데 나머지는 그마저도 없음. 르네상스 시대 영국 희곡 하나만 뽑아서 읽어봐.. 기승전결 딱딱맞춰서 이야기 진행되는데 존잼이야.. 근데 한국문학엔 '전통적으로' 그런 능력이 없음.. 중국 고문학 읽어봤어? 개쩔어 걔네 서사가.. 그거랑 한국 고전문학이랑 비교해서 읽어보면 자괴감이 느껴질정도로 수준차이가 심하다고. 그걸 극복하기 위해 서사 능력을 키우도록 노력해야되는데 그러기능커녕 문체나 만지작 거리고 어떻게 감각적으로 보여서 '천재'소리 들을까 이따위 고민만 한다고.
천재인 척 한다는 얘기가 와닿네 - dc App
서사능력만 보면 웹툰이 한국 순문학계를 압살할 정도라고.. 윈드브레이커라는 웹툰 봐봐.. 이야기 법칙에 맞춰서 딱딱 맞춰서 진행되는데 존잼이야. 물론 그걸 작품성, 예술성이 훌륭하다고 표현할수는 없겠지만, 작품이고 예술이고 나발이고 서사능력이라는 기본이 있어야 되는데 한국문학에는 이 서사능력이 바닥이라니깐? 농담이 아니라 진짜야..
네 말이 사실이면 조만간 문학계에서 반응이 한번 올 거 같은데? 후발주자가 더 앞서나가면 반응이 나올 수밖에 없지. - dc App
뛰어난 몇 명 말고 평균적인 수준을 봐야 그 나라 문화 수준이 보이지 않을까 하고 샛별이는 생각해보는 거시야요.
해당 댓글은 삭제되었습니다.
위에도 나왔는데, 매우 일리있는 지적이라 생각해. - dc App
케이팝은 시장 규모가 커서 뜬거냐?
해외를 공략하려고 겁나 노력했는데?? 비티에스는 겁나 의외였지만. - dc App
존나 공략해서 시장 규모가 컸냐고. 5만장만 팔려도 1위 찍는시장인데. 해외 공략이랑 시장 규모가 무슨 상관이야
해외공략하려고 하면 시장규모도 커지는 거 아니냐. 그만큼 금전적 동기도 더해지는 거고. - dc App
그래서 시장규모가 커졌냐고. 음반 5만장 팔리면 베스트인데. 도서시장보다 더 열악한 게 음반시장임. 그냥 한국애들이 애초에 춤추는 거에 재능이 있는 거
일례로 한국 비보이들은 옛날부터 세계최고 수준였음. 시장규모 상관없이
우리나라 시장규모가 커졌냐고? 아니지. 근데 케이팝은 애초에 국제시장을 겨냥한 거로 성공한 거 아니었냐? 3세대 아이돌인지 뭔지부터는 외국인을 꼭 끼던데. 내 말은, 겨냥한 시장의 규모가 중요한거지 왜 국내시장이 커져야되는질 모르겠단 거임. 문학은 한국말로 쓰니까 강제적으로 국내를 겨냥하게 되는거고. - dc App
비보이들의 반례에 대해서는 할 말 없. - dc App
bts가 해외에서 한국어 노래로 뜬 거 알고는 있냐?
긍께 비티에스는 의외였다구요. 근데 그건 왜 물어봐? - dc App
괴테, 단테가 해외를 목표로 해서 세계최고의 작가가 된거냐. 에라이
작품이 좋으면 언어의 장벽은 쉽게 깨진단 얘기임. 그게 자본주의의 위력이고
너가 처음부터 그렇게 글을 썼으면 일리있다고 했겠지만, 논리전개상 좀 이상하지 않았냐. 아이돌들이 이미 해외공략하려고 준비하고 떴는데 내가 그 상관관계를 신경 안 쓰기에는? - dc App
음 작품이 좋으면 깨진다는 말은 킹정한다. 여튼 니말에 악감정 있는 건 아니야. - dc App
그건 니가 잘 몰라서 그래. 방탄 이전에 해외시장 공략한 그룹은 다 좆망했음. 방탄은 해외시장 목표로 키운 그룹도 아녔고
버닝, 올드보이 등 해외에서 성공한 한국영화는 왜 원작이 일본만화, 일본소설일까. 생각해볼 만한 문제임
아 내가 결과를 보고 인과를 착각한건가? 흠;; 이수만 선상의 언플을 그대로 믿은 멍청함때문인가. 여튼 그래 ㅇㅇ, 더 알아보게 되겠지. 작품 좋으면 된다는 네 말엔 동의하는데, 소설이 음악만큼 쉽지는 않을 거 같당. - dc App
이렇게 댓글 많이 달릴 문제인진 몰랐는데 걍 지울까.. - dc App
ㅋㅋㅋㅋㅋ
한이 맺혀있는 문제였누;; 사실 쓰면서는 정말 궁금했는데 쓰고보니 왜 안되는지 생각하는 거보단 어떻게 해야 될지를(해외시장 통하고 아니고를 떠나서) 고민해보는 게 나은 문제인 듯. - dc App
3달 동안 독갤에 거주해본 경험으로... 한국문학의 전반적인 문제점에 대해 논하거나 한국문학은 서사가 약하다는 이야기 나오면 불타오르는 듯...
대댓글을 달수 없어. 쓴다. 야. 태국영화 이야기한 ㅅㄲ야. 니덕분에 누굴까 검색해봤잖아.ㅋㅋㅋㅋ 아피찻풍 위라세타꾼이잖아....ㅋㅋㅋㅋㅋ 국가와 개인을 구분못하는 ㅂㅅ아. 니 머리속에 태국이 구리다고, 한 예술가가 구리겠냐. 씹쌔야. 보고와. 개새야. 그건 그렇고, 태국영화 보기는 했니????? 태국영화가 한국문학보다는 열배는 훌륭해...
그...아니다. 우리는 문학이 망했어