5대가 뭐야 친척모이면 친가 외가 뼈대부터 다른데 이건 유전아니면 먼데 그리고 애초에 종 그 자체가 유전자 고유성의 보존 아니니
익명(1.176)2017-10-25 17:29
ㄴ고유성이라는게 종전체를 기준으로 말하는게 아닐턴데?
익명(223.62)2017-10-25 17:31
도킨스가 selfish 하다는 표현을 쓴게 인류라는 종전체를 기준으로 말한게 아니라 자신의 고유성 private 란 개념으로 쓴걸텐데?
익명(223.62)2017-10-25 17:32
ㄴ내가 말한 종은 소위 종자가 왜그래? 이런 말할때 쓰는 사적인 종 맞는데? 족속같은거
익명(1.176)2017-10-25 17:39
ㄴ지금 도킨스 얘기하고있지 국어단어 용법 얘기하는게 아닐텐데?
익명(223.62)2017-10-25 17:40
;;책에도 유전자는 생각하지 않는다고 나온 것 같은데, 유전자는 자신이 유성생식으로 자신의 유전정보의 절반만 전달할 수 있으며, 그렇게 2대 3대로 갈 수록 희미해진다는 거까지를 생각할 수가 없는거지. 너가 도킨스가 말한 의인화의 오류에 빠진거 같은데?? 유전자는 당장 자신의 유전자를 복제한다는 것만 염두에 두는거지 그 후까지 고려할 수 있을리가 없지.
익명(223.62)2017-10-25 17:53
ㄴ그럼 유전자가 목적의식이라는 생각을 해서 도킨스가 유전자의 목적이라는 표현을 쓰겠냐? 그 생각이 인간이 의식적으로 생각한다는 뜻이 아니지 ㅋㅋ하. ..
익명(223.62)2017-10-25 17:59
자기 유전자가 무의미해진다는건 니 생각이고 ㅋ
익명(221.138)2017-10-25 18:24
그리고 보존하기 위한 목적성을 지니고 행동을 하는게 아니라, 행동이 선행적으로 이루어지고 거기에 목적을 붙인거야. 자기 복제를 하지 않으려는 세포와 자기 복제를 하려는 세포 둘중에 당연히 후자가 살아남겠지.
익명(221.138)2017-10-25 18:25
자기유전자가 어떻게 후대에도 유효해지지? 그 고유성이 철저히 희석되는데?
익명(223.62)2017-10-25 18:31
고유성이니 뭐니 하는건 인간이 매긴 가치고, 네안데르탈인의 유전자 흔적은 아직까지도 우리에게 남아있음.
익명(221.138)2017-10-25 18:33
그리고 말했듯이 흔적을 남기기 위해서 행동하는게 아니라고 왜 자꾸 의인화해서 해석을 하냐. 흔적을 남기려는 행동을 한놈들만 여태까지 살아남은거고 그렇지 않은놈들은 다 죽어서 없다고. 그게 본질인데 그걸 이해를 못하고 있네
익명(221.138)2017-10-25 18:34
난 도킨스관점에 대해 말하는건데? 단순히 영향을 끼쳤다는 일반론을 말하는게 아닌데? 그렇게 따지면 모든인간은 다 인류에 영향끼치지 그렇다고 그게 도킨스가 말한 유전자의 자기보존이랑은 전혀 다른 소리인데
익명(223.62)2017-10-25 18:35
흔적을 남긴 유전자가 더 유리하냐 불리하냐 따지자는게 아닌데
익명(223.62)2017-10-25 18:35
도킨스가 말한 유전자의 고유성 개념의 유효성이 없다라는걸 말하는데
익명(223.62)2017-10-25 18:36
니가 오해한 부분을 지적하기위해서 설명하는건데 니가 뻔히 도킨스의 종이 뜻하는 바를 아는데 왜 내가 말한 종에대해 구구절절 인류의 종으로 오인하니? 내가 한국말로 써서 한국말로 나도 디킨스의 종개념으로 쓴거라고 풀이해주는거고 국어단어용법이 왜나오니? 너가 착각한거란 뜻이란다
익명(1.176)2017-10-25 18:39
유전지 레벨 고유성이 왜 희석이돼ㅎㅎㅎ - dc App
익명(223.62)2017-10-25 19:55
개체 레벨의 유전자 조합 자체는 대가 바뀌면 사라지는 거지만 특정 형질을 지정하는 유전자는 그 길이가 상대적으로 짧아서 몇 대가 지나도 살아남을 확률이 높은 것이다. - dc App
익명(223.62)2017-10-25 19:56
유전자 고유성이란 것은, 염색체 내에서 특정 형질을 지정하는 특정 염기서열 단위가 보존된다는 것이지, 전체 염색체 안의 수십만 가지 유전자들의 조합이 보존된다는 뜻이 아님. - dc App
익명(223.62)2017-10-25 20:00
그러니 몇대 지나서 희석된다 운운하는 것은 잘못 읽은 것이다 - dc App
익명(223.62)2017-10-25 20:01
특정 염기서열이 보전된다고? ㅋㅋㅋ
익명(223.62)2017-10-25 20:02
보존되는 특성은 아무것도 없다 어디서 약을팔어 ㅋ
익명(223.62)2017-10-25 20:02
어 ㅋㅋㅋ - dc App
익명(223.62)2017-10-25 20:02
고딩때 생물이 생식하면서 유전자 섞는거 몰라?
익명(223.62)2017-10-25 20:03
그거 참 ㅋㅋㅋ 보존되는 특성이 아무것도 없다는 것은 참 병신같은 소리네 ㅎㅎㅎ - dc App
익명(223.62)2017-10-25 20:03
특정 염기서열이 어떻게 보존되겠냐고 이거 역시 감수분열하면서 믹스되는데
익명(223.62)2017-10-25 20:03
유전자를 섞을때 모든 부분을 섞는줄아는모양인데 ㅋㅋㅋ - dc App
익명(223.62)2017-10-25 20:03
특정 염기서열은 무성생식 하냐? ㅋㅋ 생각좀 해봐 생각을
익명(223.62)2017-10-25 20:04
모든 염기서열중에 생식하면서 보존되는건 하나도 없음 다 감수분열하면서 믹스됨
익명(223.62)2017-10-25 20:04
전체 염색체 염기서열에서 의미 있는 유전자는 모든 곳에 존재하는 것이 아니라 긴 인트론 내에 짧은 엑손으로 존재하므로 죄다 섞여서 회색이 된다는 듯이 생각하면 안돼 ㅎㅎ - dc App
익명(223.62)2017-10-25 20:05
모든 조합이 깨지는 것이 아니라 일부만 깨짐. 염색체와 유전자의 관계를 잘못 이해하는 모양이네 - dc App
익명(223.62)2017-10-25 20:05
뭐래는거야 ㅋ명백히 틀렸어 너 ㅋㅋ 보전되는 염기서열이 있다는건 명명백백히 틀렸다고
익명(223.62)2017-10-25 20:06
agtc 순서가 다 변한다니까 ㅋ말장난 하려고 하지말고 ㅋㅋ니가 틀린거맞음
익명(223.62)2017-10-25 20:07
인트론과 엑손에 대해서 좀 찾아보면 좋겠다. 염기서열 대부분은 유전형질을 지정하지 않는 쓰레기 코드임 - dc App
너는 니 유전자 보존 5대까지 염두에 두니?
ㄴ그건 인간관점이고... 수억년 살아온 유전자가 설마 자기 고유성 보존 안된다는걸 모를까
5대가 뭐야 친척모이면 친가 외가 뼈대부터 다른데 이건 유전아니면 먼데 그리고 애초에 종 그 자체가 유전자 고유성의 보존 아니니
ㄴ고유성이라는게 종전체를 기준으로 말하는게 아닐턴데?
도킨스가 selfish 하다는 표현을 쓴게 인류라는 종전체를 기준으로 말한게 아니라 자신의 고유성 private 란 개념으로 쓴걸텐데?
ㄴ내가 말한 종은 소위 종자가 왜그래? 이런 말할때 쓰는 사적인 종 맞는데? 족속같은거
ㄴ지금 도킨스 얘기하고있지 국어단어 용법 얘기하는게 아닐텐데?
;;책에도 유전자는 생각하지 않는다고 나온 것 같은데, 유전자는 자신이 유성생식으로 자신의 유전정보의 절반만 전달할 수 있으며, 그렇게 2대 3대로 갈 수록 희미해진다는 거까지를 생각할 수가 없는거지. 너가 도킨스가 말한 의인화의 오류에 빠진거 같은데?? 유전자는 당장 자신의 유전자를 복제한다는 것만 염두에 두는거지 그 후까지 고려할 수 있을리가 없지.
ㄴ그럼 유전자가 목적의식이라는 생각을 해서 도킨스가 유전자의 목적이라는 표현을 쓰겠냐? 그 생각이 인간이 의식적으로 생각한다는 뜻이 아니지 ㅋㅋ하. ..
자기 유전자가 무의미해진다는건 니 생각이고 ㅋ
그리고 보존하기 위한 목적성을 지니고 행동을 하는게 아니라, 행동이 선행적으로 이루어지고 거기에 목적을 붙인거야. 자기 복제를 하지 않으려는 세포와 자기 복제를 하려는 세포 둘중에 당연히 후자가 살아남겠지.
자기유전자가 어떻게 후대에도 유효해지지? 그 고유성이 철저히 희석되는데?
고유성이니 뭐니 하는건 인간이 매긴 가치고, 네안데르탈인의 유전자 흔적은 아직까지도 우리에게 남아있음.
그리고 말했듯이 흔적을 남기기 위해서 행동하는게 아니라고 왜 자꾸 의인화해서 해석을 하냐. 흔적을 남기려는 행동을 한놈들만 여태까지 살아남은거고 그렇지 않은놈들은 다 죽어서 없다고. 그게 본질인데 그걸 이해를 못하고 있네
난 도킨스관점에 대해 말하는건데? 단순히 영향을 끼쳤다는 일반론을 말하는게 아닌데? 그렇게 따지면 모든인간은 다 인류에 영향끼치지 그렇다고 그게 도킨스가 말한 유전자의 자기보존이랑은 전혀 다른 소리인데
흔적을 남긴 유전자가 더 유리하냐 불리하냐 따지자는게 아닌데
도킨스가 말한 유전자의 고유성 개념의 유효성이 없다라는걸 말하는데
니가 오해한 부분을 지적하기위해서 설명하는건데 니가 뻔히 도킨스의 종이 뜻하는 바를 아는데 왜 내가 말한 종에대해 구구절절 인류의 종으로 오인하니? 내가 한국말로 써서 한국말로 나도 디킨스의 종개념으로 쓴거라고 풀이해주는거고 국어단어용법이 왜나오니? 너가 착각한거란 뜻이란다
유전지 레벨 고유성이 왜 희석이돼ㅎㅎㅎ - dc App
개체 레벨의 유전자 조합 자체는 대가 바뀌면 사라지는 거지만 특정 형질을 지정하는 유전자는 그 길이가 상대적으로 짧아서 몇 대가 지나도 살아남을 확률이 높은 것이다. - dc App
유전자 고유성이란 것은, 염색체 내에서 특정 형질을 지정하는 특정 염기서열 단위가 보존된다는 것이지, 전체 염색체 안의 수십만 가지 유전자들의 조합이 보존된다는 뜻이 아님. - dc App
그러니 몇대 지나서 희석된다 운운하는 것은 잘못 읽은 것이다 - dc App
특정 염기서열이 보전된다고? ㅋㅋㅋ
보존되는 특성은 아무것도 없다 어디서 약을팔어 ㅋ
어 ㅋㅋㅋ - dc App
고딩때 생물이 생식하면서 유전자 섞는거 몰라?
그거 참 ㅋㅋㅋ 보존되는 특성이 아무것도 없다는 것은 참 병신같은 소리네 ㅎㅎㅎ - dc App
특정 염기서열이 어떻게 보존되겠냐고 이거 역시 감수분열하면서 믹스되는데
유전자를 섞을때 모든 부분을 섞는줄아는모양인데 ㅋㅋㅋ - dc App
특정 염기서열은 무성생식 하냐? ㅋㅋ 생각좀 해봐 생각을
모든 염기서열중에 생식하면서 보존되는건 하나도 없음 다 감수분열하면서 믹스됨
전체 염색체 염기서열에서 의미 있는 유전자는 모든 곳에 존재하는 것이 아니라 긴 인트론 내에 짧은 엑손으로 존재하므로 죄다 섞여서 회색이 된다는 듯이 생각하면 안돼 ㅎㅎ - dc App
모든 조합이 깨지는 것이 아니라 일부만 깨짐. 염색체와 유전자의 관계를 잘못 이해하는 모양이네 - dc App
뭐래는거야 ㅋ명백히 틀렸어 너 ㅋㅋ 보전되는 염기서열이 있다는건 명명백백히 틀렸다고
agtc 순서가 다 변한다니까 ㅋ말장난 하려고 하지말고 ㅋㅋ니가 틀린거맞음
인트론과 엑손에 대해서 좀 찾아보면 좋겠다. 염기서열 대부분은 유전형질을 지정하지 않는 쓰레기 코드임 - dc App
아니 찾아보라는 둥 뻔한수법쓰지말고 뭐가 불변한다고? 정확히 말돌리지말고 집어서 말해봐라 ㅋㅋ
불변하는 유전적인 요소는 없다 ㅋ 염색체건 유전자 최소단위건 agtc 배열자체가 변하는데 뭔소리야
우리가 주로 말하는 유전자는 유전형질을 지정하는 염기서열이고, 이것은 단백질로 번역될 수 있는 능력을 가진 코드야. 이런 코드를 엑손이라고 하고, 그 외 대부분은 쓰레기 코드인 인트론이다. - dc App
아 물론 agtc 이거 자체는 안변하지 이거가지고 개체의고유성이라는건 말장난이고 이건 최소한의 블럭과 같은거니까
실제 유전형질을 지정하는 엑손은 매우 잘 보존되며 감수분열시 대단히 많은 코드변경은 쓰레기 코드인 인트론에서 일어나게 됨. - dc App
길게 설명하지말고 뭐가 불변인지 딱 찝어서 말해보라니까 ㅋ자신없는 사람들이 쓰는 수법으로 가고있네그려 ㅋ
agtc를 말하는게 아니고 인트론과 엑손이라는 분자생물학에서 배우는 유전자의 구분에 대해 말하는거야 이 문과야 ㅋㅋㅋ - dc App
몇 대를 지난다고 다 형질이 무너지는 게 아니라고 이새꺄 ㅋㅋㅋㅋ 섞임은 대부분 더미코드인 인트론에서 일어나기 때문에 실제 유전형질을 결정하는 리얼 코드의 손상이 잘 안일어난다고 ㅋㅋㅋ - dc App
그리고 우리가 일반적으로 말하는 유전자란 엑손 영역의 리얼 코드이며, 이것이 단백질을 구성해 실제 형질을 지정하는 거라고 ㅋㅋㅋ - dc App
몇대라는 숫자에 집착하지말고 임마 몇십대라고 해도 결국 안변하는거 없다고
일부러 이러는건가...
그럼 니 형질은 인류초기부터 지금까지 하나도 안변하고 고대로 내려온거냐 ㅋㅋ응?
디엔에이의 긴 사슬 전체가 유전형질을 지정하는 게 아니라 그중 극히 일부만 유전형질을 지정하는 것입니다 라고요 - dc App
앞으로도 안변할테고?
그렇게 개나발같이 수천 수만대를 쳐따지면 안변하는것은 네네 없겠지요 아이고 두야 - dc App
수천수만대가 아니라 30대만 지나도 다 희석되버린다고
그게 아니라고 - dc App
30대 지난다고 다 희석되지가 않는다구요 - dc App
일부러그러는거맞음.
저놈 통피라 처리하면 나도 처리되는거 아님? ㅅㅂ ㅋㅋㅋ - dc App
ㄴㄴ내가 마이너갤 관리자해봐서 아는데 통피여도 골라서 차단 가능
응 니보단 좋은대학나왔어
서로 대학 인증해라 누가 이길지 궁금하군
아오 시발 독버섯 같은 놈들
이런 색기들이 항상 책 지가 잘못 이해해놓고 ㅂㅅ같은 소리씨부리고 다녀서 책에 대한 오해 만드는 색기들이지.